Hace 2 meses | Por jotaliti a heraldo.es
Publicado hace 2 meses por jotaliti a heraldo.es

La empresa aragonesa fabrica los lanzagranadas que envió España al inicio de la guerra para apoyar al ejército ucraniano.

Comentarios

mikhailkalinin

Le han devuelto un envío.

mikhailkalinin

#6 ¿Cuáles, las originales, o las de respuesta?

Hooooolissss

Es una guerra. ¿Te pongo un croquis de lo que es una guerra?

Si esa empresa envía suministros... ¿Te crees que no es un objetivo militar?

Yo soy proucranio sin reservas, pero no soy un ignorante. Si te involucras, toma medidas contra acciones en tu contra.

mikhailkalinin

#10 ¿Tu eres beligerante? Yo no. Ni voy a realizar acciones militares, ni espero recibirlas. Esa empresa debe tomar sus medidas de protección de acuerdo a las decisiones que ha tomado. Eres brutalmente ingenuo si crees que el enemigo no va a responder a una acción de guerra como el envío de suministros, que por otra parte, yo apoyo.

F

#12 Los C90 los mandó el estado y no la empresa. Si ha sido Rusia... Cuidado... No deja de ser un ataque en territorio de una potencia neutral.

mikhailkalinin

#19 zona gris.

e

#23 Zona gris mis cojones.
A ver si ves bien bombardear a los fabricantes de los componentes que llevan el armamento ruso.

mikhailkalinin

#31 No veo bien. Tengo 10 dioptrías y cataratas. Y tú ves aún peor .

F

#23 empecemos porque no sabemos quién ha sido, pero si ha sido Rusia y podemos demostrado, se puede armar una muy gorda. No hay zona gris sino un ataque directo a un país de la UE y la OTAN.

Gilbebo

#19 ¿potencia? ¿neutral??

g

#28 superpotencia, dominante

F

#28 una potencia es un estado soberano y España lo es.
España no ha declarado la guerra, por lo que es neutral.

r

#19 Un país que envía armamento a otro no es "neutral".

F
editado

#55 Lo de la soberanía de los estados lo dejamos para otro momento ¿No?
Y sí, España no ha declarado la guerra ni participa militarmente en el conflicto por lo que es neutral.

tollendo
editado

#60 Cuidado con ese argumento. Ni Rusia ni Ucrania han declarado la guerra.

Abril20

#55 Y que adiestra a militares del pais en guerra.

D

#12 ¿Apoyas una acción de guerra pero no eres beligerante? Qué curioso.

mikhailkalinin

#30 no apoyo, joder, no entiendes nada. ¿No te he dicho que no soy beligerante? Lo que digo es que esto es lo que trae la guerra.

D

#34 """Eres brutalmente ingenuo si crees que el enemigo no va a responder a una acción de guerra como el envío de suministros, que por otra parte, yo apoyo."""

Pues para no entender nada, he repetido exactamente lo que tú has dicho, que no eres beligerante y que apoyas una acción de guerra.

mikhailkalinin

#39 Si, apoyo la acción de guerra de ese envío de suministros, pero por ello espero la respuesta del enemigo y me preparo para las consecuencias. No soy rematadamente imbécil.

D
editado

#42 Pues eso es lo que he dicho y a lo que has respondido que no entiendo nada. Tú sabrás. A mí me suena raro eso de apoyar acciones de guerra y a la vez no ser beligerante.

Pelafustan
editado

#8 Esta es la misma gente que cree que lo de Atocha fue un ataque... y no una respuesta...

mikhailkalinin

#13 Afortunadamente en aquella ocasión... Bueno yo era muy joven, pero si, creo que la mayoría de los españoles hicieron la misma lectura que nosotros. Y cayó el gobierno del PP.

Pelafustan
editado

#18 Te aseguro que ningun medio lo presentó como tal. Ni antes, ni durante, ni despues.

D

#18 Pero aún no hemos pagado reparaciones de guerra a Irak. Seguimos en deuda, y van ya casi 20 años.

mikhailkalinin

#33 Cierto.¿Qué potencia vencedora ha pagado nunca reparaciones?

D
editado

#36 Ah, que somos una potencia vencedora. Disculpa, creía que éramos unos pringaos.

mikhailkalinin

#40 Pringaos no és el adjetivo. Pesaos se acerca más a la realidad.

J

#13 El islamismo tiene Occidente como objetivo, y a Espa;a como territorio a reconquistar. Literalmente.

Pero t'u sigue bailando el agua a los pol'iticos que sacaron tajada.

Pelafustan
editado

#67 que si que si, que fue un ataque gratuito, que haber enviado nosotros tropas antes a Irak no tiene absolutamente nada que ver...

PD: Mira #_18 aqui arriba tienes a uno! (octubre de 2022 tenia que ser...)

J

#68 Hombre, claro que tiene que ver. Pero los ataques islamistas no eran nuevos precisamente, y a Espa;a la tienen muy alta en la lista de prioridades.

elkaladin
editado

#68 ¿En el jucio del 11M no dictaminaron que el atentado se empezó a gestar años antes de la invasión de Irak? Y que habían declarado vengarse de España por la lucha antiterrorista ya antes de la invasión es algo conocido. Que seguro que la invasión no ayudó, pero no fue el detonante, no se trata de una acción-reacción cuando las amenazas y planes de atentados son anteriores.

jotaliti
autor

La vuelvo a subir desde otro medio por quedar mejor explicada y con más detalle.

manbobi

#1 La otra parecía un chiste de Gila

jotaliti
autor

#3 efectivamente, era una última hora muy escueta.

WiredBrain

#9 Es la filosofía del ojo por ojo, resulta muy dificil no pensar en ella cuando pasan cosas como esta. Si la guerra en ucrania empezó por eso mismo.

a

#15 La teoría de juegos establece el ojo por ojo como estrategia óptima.

D

#9 Si les pareciera mal el estilo ruso, tampoco apoyarían el envío de armas a Arabia Saudí.

Beltenebros

#4
En Guantánamo hay un parque acuático según tu imaginación.
¿Verdad?

OnekO

#22 Tienen bombas nucleares soviéticas, programa espacial soviético, armamento hipersónico que funcionará si es soviético y si es ruso no... Desde la disolución de la URSS Rusia viene dando bastante pena a todos los niveles.

Y la comparación con España no se aguanta por ningún lado, simplemente España juega en el primer mundo y Rusia está más cerca del tercero que del primero.

j

#58 por eso el programa espacial ruso es prescindinble y el español no...¿o es al reves?

Sea mejor o peor, los rusos tienen lo suyo, hecho por ellos y no dependen de nadie. Aviones, submarinos, tanques, misiles, centrales nucleares y cohetes espaciales. Nosotros...en fin. Eso es peor.

Solo por poner. El AK47 es un arma tosca pero resistente como pocas. Los rusos hacen las cosas de otra manera. No son relojeros suizos precisamente, pero lo que hacen, funciona.

elkaladin
editado

#66 Todo lo que comentas son cosas de la unión soviética, no de la RF. La URSS gastaba un 40% de su PIB en su industria militar y espacial vs un 4% de USA, superpotencia sí pero superpotencia pobre. La RF no gasta una mierda comparado con lo que hacían los soviéticos. Todo es material y tecnología heredado.

j

#73 Hay toda una nueva generación de misiles, submarinos, aviones, radares, etc, que no es de tecnología soviética, es nuevo desarrollo. Será mejor o peor, pero es suyo, lo hacen ellos y no dependen de casi nadie para hacerlo. Saben que les va mucho en ello.

elkaladin

#76 No. No es suyo. ¿Has visto algun T90 en la guerra? ¿Has visto alguno de los T82 renovados recuperados por Ucrania, los que parecen un anuncio de la industria europea petados de materiales de Thales, Siemmens o Bosch? ¿Los Su-35 con gps civiles chinos y optronica que parece sacado de un libro de historia?

#66 Por eso en España tenemos una sanidad pública buena, una esperanza de vida de las mejores del mundo ect. Y eso de que "no dependen de nadie" es mentira. Las cámaras térmicas de sus tanques eran francesas, los motores de los drones de rotax (austriaco), las camaras pegadas con celofan de canon, los chips de algunos de sus drones de texas instruments, ect...

j
editado

#74 Yo no he dicho que eso sea lo que yo prefiera, pero decir que en Rusia están atrasados...lo dicho, no son relojeros suizos, pero tienen capacidad para hacer algunas cosas que nosotros, en el "primer mundo" como dices, no podemos ni soñar ahora mismo.

Obviamente han estado comprando equipo extranjero, pero eso no significa que no puedan fabricarlo. Les costará más o menos pero lo pueden hacer porque llevan décadas lanzando cohetes al espacio y fabricando submarinos nucleares.

#75 No, no pueden. Rusia no tiene capacidad de fabricación de microelectrónica medianamente avanzada. Y eso de "submarinos de tecnologia punta" es bastante subjetivo, pq visto en ucrania la "tecnología punta" rusa.... Y si, el unico punto donde los rusos han tenido durante años ventaja ha sido en tecnología de cohetes, pero con el avance en eficiencia de la tecnología occidental con las inversiones privadas (como space x) toda esa ventaja se ha esfumado. Y españa si tiene esas capacidades ya que es uno de los participantes en la ESA, ventajas de ser un socio comunitario

j
editado

#78 Yo no voy a entrar a juzgar si la tecnología american o europea es mejor, porque ni tú ni yo tenemos criterios para hacerlo, por más que des por sentado que es verdad todo lo que se dice de la tecnología rusa. Lo que es seguro es que fabrican todo lo que les hace falta para ser militarmente independientes y lanzar cohetes al espacio y tener submarinos nucleares a la patada NO ES FÁCIL, amén de aviones, sistemas radar, etc. Que Space X y todo lo que quieras, pero Rusia tiene su programa que mantienen ellos solitos y que, a día de hoy, son IMPRESCINDIBLES para mantener la

editado:
No son tontos, nunca lo han sido y no lo serán por más que se diga por lo medios.

Sobre lo que se suele decir en los medios sobre Rusia: desde el 3er día de guerra, Rusia iba a entrar en quiebra o no iba a poder lanzar misiles. Llevamos casi un año de guerra y el mayor ataque con misiles se produjo hace unas semanas. Cada uno decide creer lo que quiere, luego está la realidad.

OnekO

#66 Ya te han contestado de sobra, simplemente incido en que si España quisiera, en pocos años iba a dejar la tecnología de la URSS en bragas. Pero preferimos gastar en pensiones, en sanidad pública, en educación... Compara los aviones producidos en España con sus equivalentes rusos, compara un S80 con un Belgorod, compara cualquier cosa diseñada en España en la última década con su equivalente ruso y la española es muy superior.

Rusia es un país tercermundista, cuanto antes lo asumáis menos os va a doler.

j

#82 No me han contestado, me han repetido mantras, como tú, sin leer lo que realmente digo porque en vez de cabeza, tienen repetidores. Yo no digo que la tecnología rusa sea puntera, ni que sea de alta calidad, ni la mejor del mundo, digo que TIENEN TODO LO QUE LES HACE FALTA POR ELLOS MISMOS, en muchos ámbitos, a ver si así queda claro. Todo lo demás, son jardines en los que se han metido el resto para intentar "debatir".

Razorworks

Supongo que esto confirma al 100% que han sido los rusos, ¿no?. Porque claro, ¿quien va a ser si no?

OnekO

#16 viendo lo chapuzas que son tampoco sería raro. Aunque es más probable que sea algún retard autóctono...

Razorworks

#16 Yo tambien dudo que esto sea cosa de los rusos. Para empezar, si fuesen los rusos, estarían mandando sobres de esos a las empresas y embajadas de toda Europa, no solo España. Por lo tanto, me parece que es razonable pensar que quien lo ha hecho tenía la intención de que aquellos que no son de razonar mucho echaran la culpa a los rusos.

Por otro lado, si algún día los rusos se ponen a hacer estas cosas de verdad, no te voy a decir que me parezca bien, pero no los puedo culpar. Me explico: en la guerra contra Ucrania los paises europeos, cláramente, nos hemos puesto de parte de su enemigo, dándole ayudas de todo tipo (y sancionandolos a ellos), por lo tanto, es más que lógico que quieran su venganza. Insisto, no me parece bien (porque me perjudica a mi), pero no puedo decir que no lo entendería.

Pelafustan

#27 Es que es de cajon que si te metes a hacer guerra de baja intensidad con alguien, este responda igual.
De todos modos, tambien dudo mucho que hayan sido los rusos.

Far_Voyager
editado

#27 #38 Los rusos emplearían sobres con polonio o cosas mucho mayores y más destructivas. No eso.

Si me vas a decir gente cómo el grupo Wagner y "dejad de tocarles las narices a Rusia. Primer aviso", lo entendería.

Nandete

#16 Yo me los imagino mas enviando algo radiactivo

a

#16 Si fuera ruso oficial sería radioactivo.

sofazen

#11 Los rusos son más de enviar polonio o venenos. Los saudies de trocear. Los americanos de bombardear. Y los españoles de enviar a Villarejo.

Razorworks

#35 Me ha gustado tu respuesta

W

No ha pasado nada, los defensores de Putin pueden seguir diciendo que los demás somos Otanistas, y que Usa caca.
Sigan.

r

#26 USA caca, Putin caca, OTAN caca.

Ahora falta descubrir a los defensores de Putín por aquí... porque yo no he visto a ninguno todavía...

JesusMaeztu

@HakerRuso borra tus comentarios antes de que te pille el CNI

baraja

#7 es de mal gusto señalar a nuestros quintacolumnistas que España es un estado opresor y seguro que torturan al responsable

Ya ha llegado el primero que justifica actos terroristas aquí en España a causa de la guerra de ucrania... Todo ello por apoyar a un pais extranjero, Rusia, en una guerra de invasión de otro pais, Ucrania.
¿¿¿Y me decís que no son o rusos o propagandistas rusos a sueldo?????

Vaya... Pues si lo haceis para despejar dudas de di Rusia es un estado terrorista, os está saliendo de puta madre...

h

#49 A sueldo no se, yo creo que lo hacen gratis, son así de bobos.

#51 De bobos no tienen nada. Van con una clara intención. Y amigo, no dudes de que sacan algo. 24 horas, 7 días a la semana en redes dando la tabarra con cómo de malo es el mundo libre occidental y globalista, los LGTBY comeniños, los ecologistas... Todos malos... Rusos y Yankis proTrump, buenos.. Vox buenos, ni de izquierdas ni derechas... Es así siempre. A sueldo.
Y la gente acaba comprando (pagando indirectamente) por "informarse" a través de unos mierdas...

Abril20

A ver si ha sido Ucrania para que los otanianos "de bien" se impliquen más en la guerra, lo de los misiles en Polonia no funcionó.

onaj

No les llames terroristas que se enfadan

Marcelino_Pérez_Luna
editado

Repe

Marcelino_Pérez_Luna
editado

Repe

meneantepromedio

La empresa aragonesa fabrica los lanzagranadas que envió España al inicio de la guerra para apoyar al ejército ucraniano.

Cualquier empresa que fabrique armamento o elemento para tal cosa, aun a pequeña escala, es siempre un objetivo en caso de conflicto.

l

¿Esto es un acto de guerra?

j

Joder, 20 años pasando por la calle donde esta la empresa, y ahora me doy cuenta de que está ahí

D
editado

#spam

manbobi
editado