"Luther King trataba de liberar a los afroamericanos de un sistema opresor y no veo que formar parte de España sea una opresión", dice el director de la entidad, Clayborne Carson
#10:
Es que comparar el intento de secesión de una región con mucho autogobierno, y además siendo de las regiones más ricas, con la lucha por los derechos civiles de los negros es de no tener vergüenza
#8:
Ya están los supremacistas negros atacando al oprimido pueblo catalanista
#109:
#56 Retuerce ese argumento hasta la náusea, pero no vas a tener razón. Comparar la "opresión" de los catalanes con, por ejemplo, los linchamientos populares a negros en EEUU hasta bien entrada la década de los 60 es vomitivo.
#102:
#56 Nunca quisieron dejar de formar parte de EEUU, solo querían dejar de estar oprimidos.
Pero claro, entender eso requiere...
Va, lo dejo.
#88:
#84"que haya gente en la cárcel acusada de delitos que no existen en las democracias europeas"
La rebelión se equipara a la alta traición de Francia o Italia, no es del todo cierto lo que dices
#148:
#87 Es que Martin Luther King no luchó contra el Estado, sino que luchó por mejorar el Estado. A veces aliándose con instituciones del Estado, Gobiernos, partidos políticos, etc. De hecho él defendía la vertiente negociadora y pacífica del movimiento por los Derechos Civiles, frente a otros como Malcom X, el Partido Panteras Negras o el Black Liberation Army, que no sólo defendían la violencia (en defensa de o como ataque preventivo, según el grupo) sino que incluso se vincularon al llamado Nacionalismo Negro, con teorías segregacionistas a veces, pan-africanistas casi siempre, etc. Martin Luther King en cambio quería CAMBIAR su Estado, no romperlo ni atacarlo, teniendo muy claro lo que defendía y sin poner fronteras a su lucha.
#38:
#10 Y más habiendo publicado textos supremacistas.
El catalanismo perdió la vergüenza hace mucho tiempo.
#30:
#17 Solo el desconocimiento de qué es opresión te puede llevar a hacer tal afirmación.
#16:
El zasca ha sido épico, Voyager I lo ha detectado fuera del sistema solar y está enviando datos a la tierra.
#98:
#96 ¿Eres juez para decir que si hubo violencia o no?, los jueces alemanes dijeron que si que hubo, pero la insuficiente para que según el código penal alemán sea considerado como alta traición, viene en la sentencia, un tribunal Francés puede decir que si que hubo bastante violencia o no, te recuerdo que pugui cancelo su viaje a Perpiñán, lo que tú dices que no hay violencia es una consideración tuya, yo esperare a lo que digan los jueces...
#94:
#93 ¿Sabes que en Alemania equiparon el delito de alta traición al de rebelión?, antes de comentar mira la sentencia Alemana y hablo de rebelión no de sedición...
#37:
#17 ya, y hay represión, pero ver chaletazos en Sant Cugat de varios M€, con pista de tenis y piscina y un cartel de "Prou repressió" es cómico. Ya me gustaría estar así de reprimido..
#129:
#90 Argumentar no es sinónimo de dar un razonamiento que a ti te guste. He explicado perfectamente a qué actitud me refiero y los motivos de la ilegitimidad. No falta nada, otra cosa es que te moleste mi punto de vista.
Pensar que la xenofobia caracteriza al independentismo es o no saber que es o mentir
La xenofobia caracteriza al independentismo clarísimamente. Yo soy distinto de la gente de fuera de mi región hasta el punto de la incompatibilidad de gobernarme junto con ellos o aceptar su influencia (política o cultural) en mi región. Lo has visto hasta la saciedad: que si los españoles son atrasados, que si quieren destruirnos culturalmente y robarnos, que si no pintan nada decidiendo sobre Cataluña, que si conflictos atávicos...
Egoismo economico: concepto recién inventado
No, es la murga incesante durante décadas por parte del nacionalismo. Expolio fiscal, estamos pagando la vagancia de los andaluces, Madrid nos roba, queremos concierto, los catalanes somos los únicos productivos y el resto son parásitos, etc. Si crees que es nuevo es que vives bajo tierra.
o una aceptacion encubierta de que cataluña da mas de lo que recibe?
En todo estado social el rico paga más de lo que recibe en impuestos. También es cierto que se han hecho unas cuentas tramposas para inflar ese "expolio", pero un balance negativo no solo es cierto, es que es JUSTO que suceda. A menos que seas, claro, un egoísta económico.
EL punto sobre las mentiras es dificil de comentar por lo paranoico de los elementos usados
¿Y qué es lo que decías de no argumentar? Pues eso acabas de hacer.
Te voy a refrescar un poco la memopria con tres ejemplos: revuelta de los Segadores, guerra de Sucesión, guerra Civil. Los tres se han manipulado para resignificarlos como expresión del conflicto atávico de España queriendo destruir a Cataluña. Y todos los años con la llorera patética del 1714 haciendo ofrendas florales. Hoy día incluso tienes a gente negando que España existiese hasta el siglo XVIII, a la vez que creen en la "corona Catalanoaragonesa" y Cataluña como "nación" milenaria. El Institut Nova Història no hace falta ni incluirlo.
#143:
#120 Alemania más descentralizado que España?????????? Y yo que creía que los landers manejan en torno a un 10-12% menos de los presupuestos nacionales (>30% vs 21%) que en España las comunidades y sus ayuntamientos un 2-3% menos también que los nuestros. No se igual no entendia bien los periódicos en Alemania, pero no se pasaron algunos landers con las cuentas intervenidas y presupuestos congelados por déficit y a la gente le pareció normalisimo.
Es que comparar el intento de secesión de una región con mucho autogobierno, y además siendo de las regiones más ricas, con la lucha por los derechos civiles de los negros es de no tener vergüenza
#43 No te creas.
Tienen amplia experiencia en manipular la Historia. Si dicen sin sonrojarse que Cervantes era catalán y escribió el Quijote en catalán, eso será una minucia...
#10 Siempre leo lo de "más ricas" y me pregunto que idea se tiene fuera de Cataluña sobre cómo vivimos aqui...
Y dejando eso a un lado, esto hace tiempo que lo veo como la guerra de a ver quien hace más el ridículo, porque parece no tener límite la lástima que dan tanto gobiernos y autoridades de ambos bandos...
#53#91 "rico" y "pobre" son conceptos relativos. Depende siempre de con quién se compare. Cataluña es una región muy rica comparado con la mayoría de las otras regiones de España y extraordinariamente rica si contamos el planeta entero. Eso no quiere decir que todo el mundo en Cataluña esté forrado, en absoluto, y de hecho hay mucha gente que lo pasa mal; pero viaja a las provincias de Cádiz o Badajoz, por ejemplo, y verás la diferencia.
#53 Es que es de las más ricas. Yo soy de Madrid y soy consciente de que mi región es de las más ricas del país, aunque eso no implica que la gente común, como yo mismo, vivamos mejor. De hecho, para gente con un sueldo normal, es literalmente imposible vivir de alquiler en la ciudad (a no ser que te gastes toda tu suerte en eso), sumando lo caro que es todo aquí. Por otra parte, vivir en estas regiones te da unas oportunidades (educativas, laborales, culturales, deportivas, turísticas...) que un señor de Albacetoe o de Soria no van a tener, tan sencillo como eso. Así que una cosa no quita la otra. De hecho uno de los argumentos independentistas es lo rica que es Cataluña.
#53 En el resto de España, como somos muy vagos, nos fiamos de lo que dicen los dirigentes catalanes. Aquello de que Cataluña sufre un expolio, lo de las balanzas fiscales...
#15 No se. He leído la noticia en el confidencial y no me acaba de convencer.
No se, no me gusta cuando entrecomillan afirmaciones así de algo que no es una declaracion pública sino una entrevista. Sin dejar claro que preguntas le hacían, y el formato de la entrevista. Parece que el tipo llama para quejarse de los independentistas pero lo mismo le han puesto todas las respuestas en la boca. Con preguntas capciosas tipo:
Opina que un pueblo no oprimido como Cataluña, una de las regiones mas ricas de españa, tiene derecho a compararse en sufrimiento con los afroamericanos?
#1 Dentro de nada, la instución catalana con más credibilidad, El Institut de Nova Historia (https://www.inh.cat/), revisará la historia de Martin Luther "apanyol borbònic" King.
¿El zasca del desmentido qué nivel tiene entonces?
"Me ha sorprendido y molestado el descubrir que un periódico español me ha citado erróneamente diciendo que Martin Luther King, Jr. se habría opuesto al movimiento independentista catalán. Esto distorsiona lo que realmente dije en respuesta a las preguntas de un reportero español sobre si los defensores de la independencia catalana"
"Me alegra cuando un movimiento usa el tipo de tácticas no violentas y las estrategias por las que abogaba King"
#88, mentira, en ninguna democracia Europea es delito. De hecho en Francia ni siquiera existe sedición.
« Constitue une rébellion le fait d'opposer une résistance violente à une personne dépositaire de l'autorité publique ou chargée d'une mission de service public agissant, dans l'exercice de ses fonctions, pour l'exécution des lois, des ordres de l'autorité publique, des décisions ou mandats de justice ».
#93 ¿Sabes que en Alemania equiparon el delito de alta traición al de rebelión?, antes de comentar mira la sentencia Alemana y hablo de rebelión no de sedición...
#94, dime el artículo del código penal Francés por el cual se pueda enjuiciar a los presos políticos catalanes que no requiera violencia.
Constitue un attentat le fait de commettre un ou plusieurs actes de violence de nature à mettre en péril les institutions de la République ou à porter atteinte à l'intégrité du territoire national.
#96 ¿Eres juez para decir que si hubo violencia o no?, los jueces alemanes dijeron que si que hubo, pero la insuficiente para que según el código penal alemán sea considerado como alta traición, viene en la sentencia, un tribunal Francés puede decir que si que hubo bastante violencia o no, te recuerdo que pugui cancelo su viaje a Perpiñán, lo que tú dices que no hay violencia es una consideración tuya, yo esperare a lo que digan los jueces...
#98, yo no soy juez, y tu? Pero los únicos jueces de países democráticos que han opinado sobre el tema han ido que lo que hubo no entra en el supuesto de violencia que se tipifica en el delito de rebelión.
#6 Pues depende. No sé cómo han explicado esto en villaweb.cat o como se llame el panfleto ése. Otros te dirán que forma parte del plan maestro.
De todas formas no son muy distintos de Martin Luther King. El otro día nos mandaban noticiones sobre una mujer con una bandera de España a la que no habían pegado de puñetazos como hicieron a otra semanas antes.
#56 Retuerce ese argumento hasta la náusea, pero no vas a tener razón. Comparar la "opresión" de los catalanes con, por ejemplo, los linchamientos populares a negros en EEUU hasta bien entrada la década de los 60 es vomitivo.
#4, a ver, creo que hay algo que no pillais. No es franquista quien está a favor de la unidad de España. Es franquista a quienes le mola que la policía apalee a votantes, que haya gente en la cárcel acusada de delitos que no existen en las democracias europeas o que se cierren medios de comunicación porque no dicen lo que ellos piensan... Por poner solo unos cuantos ejemplos... Hasta donde yo se el Instituto MLK no ha dicho que esté a favor de nada de eso. Por lo tanto no es franquista.
#95 Mi positivo "Ser de izquierdas, ser comunista, significa hacer el máximo posible para la unidad de los trabajadores, de las clases populares, de los pueblos. Marx decía «proletarios del mundo, uníos» y no lo que dicen estos, que es «proletarios del mundo, dividíos y enfrentaos». (Paco Frutos)
#84 ¿Y cuando usted llama franquista a una persona o a un colectivo de personas en un foro ha comprobado que se cumplen todas y cada una de las condiciones que usted mismo ha expuesto?
Y te digo Stalin porque el hombre como Hitler tiene la cruz de ser el que primero nos viene a la cabeza, pero eso pasa mucho. De hecho, tengo entencido que a los que rodeaban el Parlament también les cayeron hostias como panes...
Mira que mezclar la imagen de una persona que luchó por los derechos de los negros en Estados Unidos, con la imagen de un xenófobo y clasista, como lo es Torra. Es de un , quien sería el abducido mental al que se le ocurrió.
Torra= declarado xenófobo, somos diferentes, somos mejores, queremos más derechos que el resto de los españoles
King = En contra de la xenofobia, somos iguales, queremos los mismos derechos
#5 ¿Los del instituto MLK?, pues sí, porqué según el "mundo libre" EEUU no es un sistema opresor, así que Martín Luther King no tendría que haber luchado contra el estado.
#87 Es que Martin Luther King no luchó contra el Estado, sino que luchó por mejorar el Estado. A veces aliándose con instituciones del Estado, Gobiernos, partidos políticos, etc. De hecho él defendía la vertiente negociadora y pacífica del movimiento por los Derechos Civiles, frente a otros como Malcom X, el Partido Panteras Negras o el Black Liberation Army, que no sólo defendían la violencia (en defensa de o como ataque preventivo, según el grupo) sino que incluso se vincularon al llamado Nacionalismo Negro, con teorías segregacionistas a veces, pan-africanistas casi siempre, etc. Martin Luther King en cambio quería CAMBIAR su Estado, no romperlo ni atacarlo, teniendo muy claro lo que defendía y sin poner fronteras a su lucha.
#2 jajajajjajajajajajajjajajaja
Joe yo lo siento mucho. Pero estan haciendo un ridiculo esperpentico.
Si el lemur borracho ese le hubiera echado dos huevos y aparece en publico el dia aquel que hicieron la pantomima de la independencia y lo detienen. Se lia. Y seria un martir.
Ahora no se que victimas se creen estadon en belgica en un chatel de lujo
Qué chasco se van a llevar, cuando lean el desmentido de Clayborne Carson, los que han meneado este artículo manipulado (¿o preferirán mirar hacia otro lado? Hagan sus apuestas!)
#26 Cuando tras haberse aclarado desde todas las instancias, hasta desde el más alto nivel de quien dicta, interpreta y aplica en Europa la ley internacional, que lo del "derecho a decidir" no existe y lo que quieren usar los independentistas es una ley de descolonización, cuando esta gente es tan tozuda y subnormal, estas aclaraciones son:
Tiene gracia porque la discriminación contra la que luchaba Luther King era de los gobiernos ESTATALES con decisiones tomadas por amplias mayorías. Fue el gobierno federal y el Tribunal Constitucional/Supremo el que se pasó la "democracia" y la autonomía por el forro y suprimió esas leyes, sin respetar de ninguna manera la voluntad democrática del pueblo de Alabama o de Misisipi.
#29 De que hablas. Lee la wikipedia antes de abrir la boca, eran los gobiernos locales los más opresores, fue el estado central el que pudo presionar a los gobiernos locales para pararles los pies.
#29 La voluntad democrática de los votantes legales de aquel tiempo, osea solo blancos, estoy seguro q si todos hubiesen tenido derecho al voto probablemente esa ley hubiese sido suprimida antes.
#79 He comentado un punto, el de la "legitimidad", que me ha parecido interesante; el resto de tu mensaje no he querido comentarlo, permíteme que me centre en lo que a mi me interesa y no lo que tú quieras que me interese.
Creo que últimamente se está queriendo ser conciliador con una postura ecuánime, que valida el punto de vista independentista como si fuese una opción igual de aceptable que cualquier otra. Y no lo es, porque se ha construido a base de mentiras (seudohistoria, creación de una imagen de opresión), egoísmo económico (recordemos el cuento del "expolio") y xenofobia (una supuesta incompatibilidad cultural, por supuesto con los catalanes como mejores que el resto, que no hay). Eso no son mimbres que debamos aceptar, ni su producto que es la petición de independencia.
Creo que esto estaba claro en el mensaje anterior, a lo mejor no has querido verlo, lo extiendo por si acaso.
#85 Has soltado un discurso carente de toda argumentación en la que todo lo que dices es altamente discutible.
En este segundo mensaje elaboras ese discurso (no con argumentos, pero se agradece el esfuerzo)
Lo comento:
Xenofobia: Pensar que la xenofobia caracteriza al independentismo es o no saber que es o mentir.
Egoismo economico: concepto recién inventado que no modifica en nada la legitimidad de sentirse catalan o no
Expolio: Un intento de decir otra vez lo de egoismo economico pero intentando hacer ver que es otra cosa distinta? o una aceptacion encubierta de que cataluña da mas de lo que recibe?
EL punto sobre las mentiras es dificil de comentar por lo paranoico de los elementos usados (seudohistoria y creacion de una imagen de opresion).
#90 Argumentar no es sinónimo de dar un razonamiento que a ti te guste. He explicado perfectamente a qué actitud me refiero y los motivos de la ilegitimidad. No falta nada, otra cosa es que te moleste mi punto de vista.
Pensar que la xenofobia caracteriza al independentismo es o no saber que es o mentir
La xenofobia caracteriza al independentismo clarísimamente. Yo soy distinto de la gente de fuera de mi región hasta el punto de la incompatibilidad de gobernarme junto con ellos o aceptar su influencia (política o cultural) en mi región. Lo has visto hasta la saciedad: que si los españoles son atrasados, que si quieren destruirnos culturalmente y robarnos, que si no pintan nada decidiendo sobre Cataluña, que si conflictos atávicos...
Egoismo economico: concepto recién inventado
No, es la murga incesante durante décadas por parte del nacionalismo. Expolio fiscal, estamos pagando la vagancia de los andaluces, Madrid nos roba, queremos concierto, los catalanes somos los únicos productivos y el resto son parásitos, etc. Si crees que es nuevo es que vives bajo tierra.
o una aceptacion encubierta de que cataluña da mas de lo que recibe?
En todo estado social el rico paga más de lo que recibe en impuestos. También es cierto que se han hecho unas cuentas tramposas para inflar ese "expolio", pero un balance negativo no solo es cierto, es que es JUSTO que suceda. A menos que seas, claro, un egoísta económico.
EL punto sobre las mentiras es dificil de comentar por lo paranoico de los elementos usados
¿Y qué es lo que decías de no argumentar? Pues eso acabas de hacer.
Te voy a refrescar un poco la memopria con tres ejemplos: revuelta de los Segadores, guerra de Sucesión, guerra Civil. Los tres se han manipulado para resignificarlos como expresión del conflicto atávico de España queriendo destruir a Cataluña. Y todos los años con la llorera patética del 1714 haciendo ofrendas florales. Hoy día incluso tienes a gente negando que España existiese hasta el siglo XVIII, a la vez que creen en la "corona Catalanoaragonesa" y Cataluña como "nación" milenaria. El Institut Nova Història no hace falta ni incluirlo.
Ya lo están intentando tumbar los indepes. Está claro que si no alimentan su sesgo, se ponen nerviosos.
No vaya que no puedan seguir comparandose con Gandhi, Rosa parks, y ahora Martin Luther King . También he visto a alguno por ahí a hablar de Jesucristo o Teresa de Calcuta.
Chistorra, con un hábil movimiento de cintura, contraataca semejante desplante con una solemne declaración de nigger non grato para el bueno de Clayborne en todo el territori nazionalcatalanista.
Y Clayborne, desolado y profundamente compungido ante el panorama.
#7 sabes que estás leyendo a un intelectual unionista por su habilidad con el lenguaje:
Torra -> Chistorra
Puigdemont -> Puchimón, Pigdemont...
Nazional, Lazi, etc. etc.
#27. Sabes que estás ante un pellejito fino y de paladar duro cuando pica más la forma que el fondo, además de hacer inferencias gratuitas a partir de un comentario.
Respecto a la etimología del término, no hay consenso. Unos dicen que es apócope de chiste y torrada nazi atorrante; otros se inclinan por el infantil 'hacer chis', orinarse, jugando con el apellido del molt hunorapla zoquete.
Pues no, no has argumentado el porque es legítima. Y lo más importante: para quien. Para mí, y creo que muchos se unirian, es legítimo transformar la Sagrada Familia en una disco para regaeton, pero para el resto de la humanidad...
“Si cada persona en el mundo tuviera el derecho a organizar un movimiento secesionista, habría 10.000 países en el mundo. ¿Y eso haría de este un mundo mejor? Yo creo que no. Luther King trataba de construir un mundo que nos uniese a todos, no uno que nos separase y levantase muros”, afirma Carson con contundencia.
Una autentica gilipollez. Los hipoteticos futuros con 10.000 paises no afectan la motivación de fondo de los que piden independencia y esa motivación es perfectamente legítima.
“Que un Gobierno, que en otras circunstancias no dudaría en emplear la violencia en su favor para reprimir una manifestación, se erija, porque le conviene, en símbolo de la no violencia para justificar sus acciones, solo puede ser calificado de hipócrita”
Una verdad como un templo y algo que deberia ser evidente para los que apoyan la independencia.
#28 que sea legítimo, no lo hace comparable, que una serie de personas pidan autogobierno no es comparable a que una serie de personas pidan no ser ciudadanos de segunda clase.
#50 Es perfectamente comparable y las similitudes son grandes ya que se trata de una cuestión de derechos civiles, eso si la dimensión del problema no es comparable. El problema no es que Torra compare sino que intenta equiparar y es muy evidente que por muy opresiva que sea la situación para algunos catalanes la situacion de marginación de los negros era mucho mayor y mas grave.
Los catalanes, uno de los grupos con mas privilegios del mundo, se quejan de una opresion por parte de otro de los grupos mas privilegiados del mundo. Los negros no formaban parte de un grupo privilegiado y no tenian forma alguna de alzar la voz mas alla de la accion civil, los catalanes sin embargo tienen el apoyo del gobierno catalan y eso crea problemas.
En mi opinion la polemica de los lazos responde en parte al apoyo insitucional ya que lo de poner lazos no es nada nuevo, lo nuevo es que no los quite el poder.
#28 No, no es legítima. Las mentiras históricas, la xenofobia y la insolidaridad pueden expresarse y pedirse políticamente, pero no son moralmente aceptables y legítimas como motivación.
#73 Hay va! eso es todo lo que puedes contestar despues de mi mensaje? He argumentado....no podias intentar haer lo mismo?
Seguro que son unos argumentos de mierda pero comparado con tus proclamas...
#28 Lo del segundo párrafo es evidente, han tenido que venir de fuera a decírnoslo.
En cuanto a tu primer párrafo, creo que has leído mal, él no está hablando de las motivaciones de los separatistas sino de las del hombre al que representa, remarcando de esa manera cuan distintas son una y otra y lo inapropiado de confundirlas.
La verdad es que, pese a la brevedad de la entrevista o comunicado, las frases son lapidarias.
#64 Lo que tienen es propiedad para hablar sobre su figura y el deseo de protegerla frente a quienes quieren usarla de manera partidista para desnaturalizar la historia
Decir que no hay opresión en España cuando mandan 10000 policías para evitar un referéndum o que la Audiencia Nacional vuelva a condenar a Pablo Hasel porque les sale de las narices es no conocer la realidad de este país.
#30 ¿ Como llamarías tu a detener a un puñado de políticos por dar la posibilidad de votar a la gente con respecto a un tema que les incumbe y les interesa expresarse ?
#17 ya, y hay represión, pero ver chaletazos en Sant Cugat de varios M€, con pista de tenis y piscina y un cartel de "Prou repressió" es cómico. Ya me gustaría estar así de reprimido..
#17 Comparar la situación con la de los negros en la epoca de King es de verguenza. Terrible la falta de autocritica.
Por otra parte desde luego no existe represion a los Catalanes por el hecho de serlos ... los mismos antidisturbios acuden a otras partes de España regularmente ... y ni en Cataluña, ni en el resto de España les he visto nunca mirar el DNI.
Este tipo es un ignorante que no conoce nada de la realidad de España. Cataluña es muy distinta y superior al resto de España, estar bajo el mismo estado es un hecho artificial consecuencia de avatares de la historia. A eso hay que sumarle la fuerte explotación a la que es sometida para subsidiar regiones atrasadas de terratenientes ociosos. A Cataluña se la impone por la fuerza un régimen injusto. Eso sí es opresión.
#46 Vergüenza me daría a mi ir lloriqueando de que unos inferiores me tienen sometido. Sí que son especiales, sí.
Vamos a tener que hacer como los del ku klus klan y aprovechar la semana santa para quemar algún indepe, a ver si así dan más lástima.
#46 opresión es prohibir el textil extranjero (flamenco e ingles) y crear La Real Compañía de Hilados de Algodón del Principado de Cataluña (1771) que estuvo en el origen de la industria textil catalana (indianas).
Estudia un poco de historia no adulterada, simplemente lee a ingleses no leas ni a Españoles ni a catalanes.
Comentarios
Es que comparar el intento de secesión de una región con mucho autogobierno, y además siendo de las regiones más ricas, con la lucha por los derechos civiles de los negros es de no tener vergüenza
#10 Ser tan acomodado te da mas tiempo libre para hacerte la víctima en twitter e Instagram.
#10 Y más habiendo publicado textos supremacistas.
El catalanismo perdió la vergüenza hace mucho tiempo.
#38 pero envejecerá mal. Veréis dentro de 20 años cuando se lean las barbaridades que escribe y defiende esta gente.
#43 No te creas.
Tienen amplia experiencia en manipular la Historia. Si dicen sin sonrojarse que Cervantes era catalán y escribió el Quijote en catalán, eso será una minucia...
#10 Siempre leo lo de "más ricas" y me pregunto que idea se tiene fuera de Cataluña sobre cómo vivimos aqui...
Y dejando eso a un lado, esto hace tiempo que lo veo como la guerra de a ver quien hace más el ridículo, porque parece no tener límite la lástima que dan tanto gobiernos y autoridades de ambos bandos...
#53 spoiler: no hay límite. Fijate en lo del barco de Piolín... Pues no se vayan todavía que aún hay más.
#53 pagar alquileres de 1000 pavos al mes cobrando 1200 es de ricos, obvio.
#91 fíjese que se están refiriendo a regiones no a individuos
#53 #91 "rico" y "pobre" son conceptos relativos. Depende siempre de con quién se compare. Cataluña es una región muy rica comparado con la mayoría de las otras regiones de España y extraordinariamente rica si contamos el planeta entero. Eso no quiere decir que todo el mundo en Cataluña esté forrado, en absoluto, y de hecho hay mucha gente que lo pasa mal; pero viaja a las provincias de Cádiz o Badajoz, por ejemplo, y verás la diferencia.
#53 Pues lo tienes fácil, media doncena de clics en la web del ine y tienes cositas como el salario medio por comunidad autónoma.
Claro, que eso requiere...
Va, lo sigo dejando.
#53 la idea que tendrán será referida al pib de la región comparada a los pib de las demás regiones.
Así, como idea.
#53 Es que es de las más ricas. Yo soy de Madrid y soy consciente de que mi región es de las más ricas del país, aunque eso no implica que la gente común, como yo mismo, vivamos mejor. De hecho, para gente con un sueldo normal, es literalmente imposible vivir de alquiler en la ciudad (a no ser que te gastes toda tu suerte en eso), sumando lo caro que es todo aquí. Por otra parte, vivir en estas regiones te da unas oportunidades (educativas, laborales, culturales, deportivas, turísticas...) que un señor de Albacetoe o de Soria no van a tener, tan sencillo como eso. Así que una cosa no quita la otra. De hecho uno de los argumentos independentistas es lo rica que es Cataluña.
Pero sí, el ridículo no se acaba.
#53 no es cosa de idea. Qué wl resto de comunidades están más retrasadas es un hecho
#53 En el resto de España, como somos muy vagos, nos fiamos de lo que dicen los dirigentes catalanes. Aquello de que Cataluña sufre un expolio, lo de las balanzas fiscales...
Esas suelen ser las fuentes.
#10 Claro, la prisión preventiva no tiene nada que ver
#10 también lo comparan con el voto femenino, el aborto y otros avances sociales por si se te queda corto.
Efectivamente.
#15 No se. He leído la noticia en el confidencial y no me acaba de convencer.
No se, no me gusta cuando entrecomillan afirmaciones así de algo que no es una declaracion pública sino una entrevista. Sin dejar claro que preguntas le hacían, y el formato de la entrevista. Parece que el tipo llama para quejarse de los independentistas pero lo mismo le han puesto todas las respuestas en la boca. Con preguntas capciosas tipo:
Opina que un pueblo no oprimido como Cataluña, una de las regiones mas ricas de españa, tiene derecho a compararse en sufrimiento con los afroamericanos?
Luther King ens roba!
#1 Es un instituto monárquico...
#9 Los españonegros nos oprimen.
#9 Borbónico, para ser más exacto.
#1 Querrán que pase por caja
https://hipertextual.com/2011/08/discurso-king
#69 No sabía eso. Muy interesante!
#1 Dentro de nada, la instución catalana con más credibilidad, El Institut de Nova Historia (https://www.inh.cat/), revisará la historia de Martin Luther "apanyol borbònic" King.
#1 Luther King fascista
#1 Martin Luther King es facha!
¿El zasca del desmentido qué nivel tiene entonces?
"Me ha sorprendido y molestado el descubrir que un periódico español me ha citado erróneamente diciendo que Martin Luther King, Jr. se habría opuesto al movimiento independentista catalán. Esto distorsiona lo que realmente dije en respuesta a las preguntas de un reportero español sobre si los defensores de la independencia catalana"
"Me alegra cuando un movimiento usa el tipo de tácticas no violentas y las estrategias por las que abogaba King"
#1 #2 #3 #4 #5
#1 Desmentido, noticia fake
https://claybornec.wordpress.com/2018/09/14/on-martin-luther-king-jr-and-the-catalonian-independence-movement/
Ya están los supremacistas negros atacando al oprimido pueblo catalanista
El zasca ha sido épico, Voyager I lo ha detectado fuera del sistema solar y está enviando datos a la tierra.
#16 con su ancho de banda tardará lo menos 18 meses en el downlink
#19 Pero sus datos serán súper valiosos para detectar zascas oscuros, esos que no vemos a simple vista.
#19 Yo creo que llegará antes, en lo que llevamos de tarde ya se me ha bajado el 3%.
#83 y lo peor es que cuando juntes todos los datos, será un grabación de no más 8 segundos
#84 "que haya gente en la cárcel acusada de delitos que no existen en las democracias europeas"
La rebelión se equipara a la alta traición de Francia o Italia, no es del todo cierto lo que dices
#88, mentira, en ninguna democracia Europea es delito. De hecho en Francia ni siquiera existe sedición.
« Constitue une rébellion le fait d'opposer une résistance violente à une personne dépositaire de l'autorité publique ou chargée d'une mission de service public agissant, dans l'exercice de ses fonctions, pour l'exécution des lois, des ordres de l'autorité publique, des décisions ou mandats de justice ».
https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?cidTexte=LEGITEXT000006070719&idArticle=LEGIARTI000006418557&dateTexte=&categorieLien=cid
#93 ¿Sabes que en Alemania equiparon el delito de alta traición al de rebelión?, antes de comentar mira la sentencia Alemana y hablo de rebelión no de sedición...
#94, dime el artículo del código penal Francés por el cual se pueda enjuiciar a los presos políticos catalanes que no requiera violencia.
Constitue un attentat le fait de commettre un ou plusieurs actes de violence de nature à mettre en péril les institutions de la République ou à porter atteinte à l'intégrité du territoire national.
https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?cidTexte=LEGITEXT000006070719&idArticle=LEGIARTI000006418367&dateTexte=&categorieLien=cid
#96 ¿Eres juez para decir que si hubo violencia o no?, los jueces alemanes dijeron que si que hubo, pero la insuficiente para que según el código penal alemán sea considerado como alta traición, viene en la sentencia, un tribunal Francés puede decir que si que hubo bastante violencia o no, te recuerdo que pugui cancelo su viaje a Perpiñán, lo que tú dices que no hay violencia es una consideración tuya, yo esperare a lo que digan los jueces...
#98, yo no soy juez, y tu? Pero los únicos jueces de países democráticos que han opinado sobre el tema han ido que lo que hubo no entra en el supuesto de violencia que se tipifica en el delito de rebelión.
#93 Cuidado con lo que se pide, que lo mismo te lo otorgan...
#93 Osea, todo lo que hicieron, por ejemplo, los que cercaron a los guardias civiles que fueron a por papeles y los mossos se negaron a ayudarles.
Y eso, solo por empezar.
¿Esto cuenta como apoyo para el procés?
#6 Mas que apoyo, como pollazo...
#6 Pues depende. No sé cómo han explicado esto en villaweb.cat o como se llame el panfleto ése. Otros te dirán que forma parte del plan maestro.
De todas formas no son muy distintos de Martin Luther King. El otro día nos mandaban noticiones sobre una mujer con una bandera de España a la que no habían pegado de puñetazos como hicieron a otra semanas antes.
#6 han hablado de ellos medios internacionales, luego sí.
Joder, el separatismo catalán cae tan mal , que estoy pensando en dejar el fascismo y apuntarme de separatista.
#18 en la pr'oxima temporada: Proffesor Separatist!! Solo en HBO.
#18 Únete al Stalinismo. Siempre los dejaras boquiabiertos.
#48
Con esta foto reclutarías mas adeptos
https://rarehistoricalphotos.com/wp-content/uploads/2017/02/young_Stalin_small.jpg
El Instituto MLK se une al bando franquista!
#4 "Luther King trataba de liberar a los afroamericanos de un sistema opresor y no veo que formar parte de EEUU sea una opresión"
#56 Nunca quisieron dejar de formar parte de EEUU, solo querían dejar de estar oprimidos.
Pero claro, entender eso requiere...
Va, lo dejo.
#56 Retuerce ese argumento hasta la náusea, pero no vas a tener razón. Comparar la "opresión" de los catalanes con, por ejemplo, los linchamientos populares a negros en EEUU hasta bien entrada la década de los 60 es vomitivo.
#4, a ver, creo que hay algo que no pillais. No es franquista quien está a favor de la unidad de España. Es franquista a quienes le mola que la policía apalee a votantes, que haya gente en la cárcel acusada de delitos que no existen en las democracias europeas o que se cierren medios de comunicación porque no dicen lo que ellos piensan... Por poner solo unos cuantos ejemplos... Hasta donde yo se el Instituto MLK no ha dicho que esté a favor de nada de eso. Por lo tanto no es franquista.
#84 gracias por dejar claro que no tienes ni idea de lo que es ser franquista que, por cierto, es algo mucho peor que lo que has descrito.
#95 Mi positivo "Ser de izquierdas, ser comunista, significa hacer el máximo posible para la unidad de los trabajadores, de las clases populares, de los pueblos. Marx decía «proletarios del mundo, uníos» y no lo que dicen estos, que es «proletarios del mundo, dividíos y enfrentaos». (Paco Frutos)
#84 Como que no existen? que sea o no delito no es lo mismo que decir que no existen!!
#84 ¿Entonces la cúpula de Convergencia incluido alguno de los que están huidos y en la cárcel ahora son franquistas? Por eso de aclarar.
#84 ¿Y cuando usted llama franquista a una persona o a un colectivo de personas en un foro ha comprobado que se cumplen todas y cada una de las condiciones que usted mismo ha expuesto?
#84 ¿Stalin era franquista?
Y te digo Stalin porque el hombre como Hitler tiene la cruz de ser el que primero nos viene a la cabeza, pero eso pasa mucho. De hecho, tengo entencido que a los que rodeaban el Parlament también les cayeron hostias como panes...
Mira que mezclar la imagen de una persona que luchó por los derechos de los negros en Estados Unidos, con la imagen de un xenófobo y clasista, como lo es Torra. Es de un , quien sería el abducido mental al que se le ocurrió.
Ese instututo acaba de crear 10.000 independentistas más.
#27 Venga va, que seguro que nunca has dicho ciudagramos...
Esto también forma parte del GPP, la república está cada día más cerca. Nadie sabe de dónde, pero está más cerca.
#32 De uno momento a otro, cómo quedó claro en el
día de la marmotaDiada.Manual para que se entienda:
Torra= declarado xenófobo, somos diferentes, somos mejores, queremos más derechos que el resto de los españoles
King = En contra de la xenofobia, somos iguales, queremos los mismos derechos
No tiene mucho recorrido el argumento
#58 la virgen, eres más simple que el mecanismo de una pala.
#65 es que si no haces un croquis la gente no lo entiende.
Lo tomare como un cumplido de que es suficientemente claro para todos
El ridícul històric és històric
Dios, que ridiculos
#5 Están haciendo un ridículo HISTÓRICO.
#34 Eso solo depende de si tu bandera es de 3 o 9 rayas.
#5 ¿Los del instituto MLK?, pues sí, porqué según el "mundo libre" EEUU no es un sistema opresor, así que Martín Luther King no tendría que haber luchado contra el estado.
#87 Es que Martin Luther King no luchó contra el Estado, sino que luchó por mejorar el Estado. A veces aliándose con instituciones del Estado, Gobiernos, partidos políticos, etc. De hecho él defendía la vertiente negociadora y pacífica del movimiento por los Derechos Civiles, frente a otros como Malcom X, el Partido Panteras Negras o el Black Liberation Army, que no sólo defendían la violencia (en defensa de o como ataque preventivo, según el grupo) sino que incluso se vincularon al llamado Nacionalismo Negro, con teorías segregacionistas a veces, pan-africanistas casi siempre, etc. Martin Luther King en cambio quería CAMBIAR su Estado, no romperlo ni atacarlo, teniendo muy claro lo que defendía y sin poner fronteras a su lucha.
#63 Tendría mucho trabajo en los próximos 18 meses...
Pd: El tío me tiene en el ignore por que no soporto in buen zaska, el fanatismo es muy malo.
JAJAAJAJAJAJA
#2 jajajajjajajajajajajjajajaja
Joe yo lo siento mucho. Pero estan haciendo un ridiculo esperpentico.
Si el lemur borracho ese le hubiera echado dos huevos y aparece en publico el dia aquel que hicieron la pantomima de la independencia y lo detienen. Se lia. Y seria un martir.
Ahora no se que victimas se creen estadon en belgica en un chatel de lujo
#2 Vaya, vaya, la prensa unionista distorsionado las palabras del entrevistado hasta el punto que este tiene que publicar un desmentido. acerca-martin-luther-king-movimiento-independentista-catalan/
Acerca de Martin Luther King y el movimiento indep...
claybornec.wordpress.comQué chasco se van a llevar, cuando lean el desmentido de Clayborne Carson, los que han meneado este artículo manipulado (¿o preferirán mirar hacia otro lado? Hagan sus apuestas!)
Tampoco es que hiciera falta que salieran estos diciendo algo tan obvio.
#26 Es obvio salvo para el gafapasta
#26 Cuando tras haberse aclarado desde todas las instancias, hasta desde el más alto nivel de quien dicta, interpreta y aplica en Europa la ley internacional, que lo del "derecho a decidir" no existe y lo que quieren usar los independentistas es una ley de descolonización, cuando esta gente es tan tozuda y subnormal, estas aclaraciones son:
a) necesarias
b) mayoritariamente ignoradas
en unos meses volverá la burra al molino.
#55 Pues también es verdad.
#55 ¿Meses? ¿No habrás querido decir en realidad minutos?
#27 Donde esté Rufián...
Tiene gracia porque la discriminación contra la que luchaba Luther King era de los gobiernos ESTATALES con decisiones tomadas por amplias mayorías. Fue el gobierno federal y el Tribunal Constitucional/Supremo el que se pasó la "democracia" y la autonomía por el forro y suprimió esas leyes, sin respetar de ninguna manera la voluntad democrática del pueblo de Alabama o de Misisipi.
#29 De que hablas. Lee la wikipedia antes de abrir la boca, eran los gobiernos locales los más opresores, fue el estado central el que pudo presionar a los gobiernos locales para pararles los pies.
#61 Vuelve a leer el comentario
#61 Es justo lo que ha dicho
#61 En terminología gringa:
-Estatal: De los estados, es decir, "autonómico".
-Federal: De la federación, es decir, "del gobierno central".
Creo que se podía deducir del comentario, de todos modos.
#81 ya, esta muy claro al volver a leer, pero estatal es una palabra muy de independendista.
#29 La voluntad democrática de los votantes legales de aquel tiempo, osea solo blancos, estoy seguro q si todos hubiesen tenido derecho al voto probablemente esa ley hubiese sido suprimida antes.
Cinco negativos de los colegas del a los que no les llegó la notificación de que ahora hay que hacer el paripei del moderno progre demócrata:
A propósito de Menéame y sus negativos
Bonus:
karmo
Como decían en un tweet, ya tienen el reconocimiento internacional que tanto ansiaban.
En el fondo de un barranco gritaba un xxxxx con mucho afán,
dios mío, que me vuelva xxxxx
aunque sea xxxxxxxx.
#3 Ahi, difundiendo la cultura cubana
#3 ya lo encontre en Google y lo de Hemingway tambien , realmente impresionante
#62 Qué es lo de hemingway? La canción cubana ya la encontré....
#79 He comentado un punto, el de la "legitimidad", que me ha parecido interesante; el resto de tu mensaje no he querido comentarlo, permíteme que me centre en lo que a mi me interesa y no lo que tú quieras que me interese.
Creo que últimamente se está queriendo ser conciliador con una postura ecuánime, que valida el punto de vista independentista como si fuese una opción igual de aceptable que cualquier otra. Y no lo es, porque se ha construido a base de mentiras (seudohistoria, creación de una imagen de opresión), egoísmo económico (recordemos el cuento del "expolio") y xenofobia (una supuesta incompatibilidad cultural, por supuesto con los catalanes como mejores que el resto, que no hay). Eso no son mimbres que debamos aceptar, ni su producto que es la petición de independencia.
Creo que esto estaba claro en el mensaje anterior, a lo mejor no has querido verlo, lo extiendo por si acaso.
#85 Has soltado un discurso carente de toda argumentación en la que todo lo que dices es altamente discutible.
En este segundo mensaje elaboras ese discurso (no con argumentos, pero se agradece el esfuerzo)
Lo comento:
Xenofobia: Pensar que la xenofobia caracteriza al independentismo es o no saber que es o mentir.
Egoismo economico: concepto recién inventado que no modifica en nada la legitimidad de sentirse catalan o no
Expolio: Un intento de decir otra vez lo de egoismo economico pero intentando hacer ver que es otra cosa distinta? o una aceptacion encubierta de que cataluña da mas de lo que recibe?
EL punto sobre las mentiras es dificil de comentar por lo paranoico de los elementos usados (seudohistoria y creacion de una imagen de opresion).
#90 Argumentar no es sinónimo de dar un razonamiento que a ti te guste. He explicado perfectamente a qué actitud me refiero y los motivos de la ilegitimidad. No falta nada, otra cosa es que te moleste mi punto de vista.
Pensar que la xenofobia caracteriza al independentismo es o no saber que es o mentir
La xenofobia caracteriza al independentismo clarísimamente. Yo soy distinto de la gente de fuera de mi región hasta el punto de la incompatibilidad de gobernarme junto con ellos o aceptar su influencia (política o cultural) en mi región. Lo has visto hasta la saciedad: que si los españoles son atrasados, que si quieren destruirnos culturalmente y robarnos, que si no pintan nada decidiendo sobre Cataluña, que si conflictos atávicos...
Egoismo economico: concepto recién inventado
No, es la murga incesante durante décadas por parte del nacionalismo. Expolio fiscal, estamos pagando la vagancia de los andaluces, Madrid nos roba, queremos concierto, los catalanes somos los únicos productivos y el resto son parásitos, etc. Si crees que es nuevo es que vives bajo tierra.
o una aceptacion encubierta de que cataluña da mas de lo que recibe?
En todo estado social el rico paga más de lo que recibe en impuestos. También es cierto que se han hecho unas cuentas tramposas para inflar ese "expolio", pero un balance negativo no solo es cierto, es que es JUSTO que suceda. A menos que seas, claro, un egoísta económico.
EL punto sobre las mentiras es dificil de comentar por lo paranoico de los elementos usados
¿Y qué es lo que decías de no argumentar? Pues eso acabas de hacer.
Te voy a refrescar un poco la memopria con tres ejemplos: revuelta de los Segadores, guerra de Sucesión, guerra Civil. Los tres se han manipulado para resignificarlos como expresión del conflicto atávico de España queriendo destruir a Cataluña. Y todos los años con la llorera patética del 1714 haciendo ofrendas florales. Hoy día incluso tienes a gente negando que España existiese hasta el siglo XVIII, a la vez que creen en la "corona Catalanoaragonesa" y Cataluña como "nación" milenaria. El Institut Nova Història no hace falta ni incluirlo.
Ya lo están intentando tumbar los indepes. Está claro que si no alimentan su sesgo, se ponen nerviosos.
No vaya que no puedan seguir comparandose con Gandhi, Rosa parks, y ahora Martin Luther King . También he visto a alguno por ahí a hablar de Jesucristo o Teresa de Calcuta.
Chistorra, con un hábil movimiento de cintura, contraataca semejante desplante con una solemne declaración de nigger non grato para el bueno de Clayborne en todo el territori nazionalcatalanista.
Y Clayborne, desolado y profundamente compungido ante el panorama.
#7 sabes que estás leyendo a un intelectual unionista por su habilidad con el lenguaje:
Torra -> Chistorra
Puigdemont -> Puchimón, Pigdemont...
Nazional, Lazi, etc. etc.
Qué nivelón
#27. Sabes que estás ante un pellejito fino y de paladar duro cuando pica más la forma que el fondo, además de hacer inferencias gratuitas a partir de un comentario.
Respecto a la etimología del término, no hay consenso. Unos dicen que es apócope de chiste y torrada nazi atorrante; otros se inclinan por el infantil 'hacer chis', orinarse, jugando con el apellido del molt hunorapla zoquete.
MLK fascista
Pujol Luther King
#20 Martin Luther Quim
#40
#20 Pujol Lute King, queda fetén.
#20 No, no, no.
En Cataluña siempre han pedido república, hereditaria, pero república.
Directo a la piñata
El ridícul és històric, històric.
Pues no, no has argumentado el porque es legítima. Y lo más importante: para quien. Para mí, y creo que muchos se unirian, es legítimo transformar la Sagrada Familia en una disco para regaeton, pero para el resto de la humanidad...
BOOM NIGGA!
No sabía yo que tuvieran el copyright.
“Si cada persona en el mundo tuviera el derecho a organizar un movimiento secesionista, habría 10.000 países en el mundo. ¿Y eso haría de este un mundo mejor? Yo creo que no. Luther King trataba de construir un mundo que nos uniese a todos, no uno que nos separase y levantase muros”, afirma Carson con contundencia.
Una autentica gilipollez. Los hipoteticos futuros con 10.000 paises no afectan la motivación de fondo de los que piden independencia y esa motivación es perfectamente legítima.
“Que un Gobierno, que en otras circunstancias no dudaría en emplear la violencia en su favor para reprimir una manifestación, se erija, porque le conviene, en símbolo de la no violencia para justificar sus acciones, solo puede ser calificado de hipócrita”
Una verdad como un templo y algo que deberia ser evidente para los que apoyan la independencia.
#28 que sea legítimo, no lo hace comparable, que una serie de personas pidan autogobierno no es comparable a que una serie de personas pidan no ser ciudadanos de segunda clase.
#50 Es perfectamente comparable y las similitudes son grandes ya que se trata de una cuestión de derechos civiles, eso si la dimensión del problema no es comparable. El problema no es que Torra compare sino que intenta equiparar y es muy evidente que por muy opresiva que sea la situación para algunos catalanes la situacion de marginación de los negros era mucho mayor y mas grave.
Los catalanes, uno de los grupos con mas privilegios del mundo, se quejan de una opresion por parte de otro de los grupos mas privilegiados del mundo. Los negros no formaban parte de un grupo privilegiado y no tenian forma alguna de alzar la voz mas alla de la accion civil, los catalanes sin embargo tienen el apoyo del gobierno catalan y eso crea problemas.
En mi opinion la polemica de los lazos responde en parte al apoyo insitucional ya que lo de poner lazos no es nada nuevo, lo nuevo es que no los quite el poder.
#28 No, no es legítima. Las mentiras históricas, la xenofobia y la insolidaridad pueden expresarse y pedirse políticamente, pero no son moralmente aceptables y legítimas como motivación.
#73 Hay va! eso es todo lo que puedes contestar despues de mi mensaje? He argumentado....no podias intentar haer lo mismo?
Seguro que son unos argumentos de mierda pero comparado con tus proclamas...
#28 Lo del segundo párrafo es evidente, han tenido que venir de fuera a decírnoslo.
En cuanto a tu primer párrafo, creo que has leído mal, él no está hablando de las motivaciones de los separatistas sino de las del hombre al que representa, remarcando de esa manera cuan distintas son una y otra y lo inapropiado de confundirlas.
La verdad es que, pese a la brevedad de la entrevista o comunicado, las frases son lapidarias.
Que tienen el copyright de la figura de martin luther king?
#64 Lo que tienen es propiedad para hablar sobre su figura y el deseo de protegerla frente a quienes quieren usarla de manera partidista para desnaturalizar la historia
Decir que no hay opresión en España cuando mandan 10000 policías para evitar un referéndum o que la Audiencia Nacional vuelva a condenar a Pablo Hasel porque les sale de las narices es no conocer la realidad de este país.
#17 Solo el desconocimiento de qué es opresión te puede llevar a hacer tal afirmación.
#30 ¿ Como llamarías tu a detener a un puñado de políticos por dar la posibilidad de votar a la gente con respecto a un tema que les incumbe y les interesa expresarse ?
#17 deberías reflexionar sobre por qué nadie fuera os da la razón.
Aunque, bien pensado así podéis aumentar aún más vuestro victimismo
#17 ya, y hay represión, pero ver chaletazos en Sant Cugat de varios M€, con pista de tenis y piscina y un cartel de "Prou repressió" es cómico. Ya me gustaría estar así de reprimido..
#17 Pablo Hasel, el que hacía apología del terrorismo y hacía insultos gruesos públicos. Qué raro que acabara en la cárcel, eh...
Y si te parece dejamos que la gente se salte la ley y amenacen con montarse su república de su casa, no te jode.
#17 reflexiona, igual resulta que nadie está en vuestra contra y que son vuestros políticos los que lo hacen mal.
#17 Comparar la situación con la de los negros en la epoca de King es de verguenza. Terrible la falta de autocritica.
Por otra parte desde luego no existe represion a los Catalanes por el hecho de serlos ... los mismos antidisturbios acuden a otras partes de España regularmente ... y ni en Cataluña, ni en el resto de España les he visto nunca mirar el DNI.
#17 menudos subnormales... os han lavado el cerebro durante lustros y pensais que alguien os va a hacer caso. pobres
Este tipo es un ignorante que no conoce nada de la realidad de España. Cataluña es muy distinta y superior al resto de España, estar bajo el mismo estado es un hecho artificial consecuencia de avatares de la historia. A eso hay que sumarle la fuerte explotación a la que es sometida para subsidiar regiones atrasadas de terratenientes ociosos. A Cataluña se la impone por la fuerza un régimen injusto. Eso sí es opresión.
#46 Denúncialo al TEDH, seguro que te da la razón.
Para агитпроп comentario #_46, menudo discurso te acabas de meter, tomate el independensin y cálmate.
#49 El TEDH no se, pero el club de la comedia seguramente lo aceptaría...
#60...lo aceptaría con una sonrisa.
#46 Hasta sus fails son superiores!
#46 Vergüenza me daría a mi ir lloriqueando de que unos inferiores me tienen sometido. Sí que son especiales, sí.
Vamos a tener que hacer como los del ku klus klan y aprovechar la semana santa para quemar algún indepe, a ver si así dan más lástima.
#46 Ley de Poe.
#46
#46 Eso mismo pensaba el KKK. Ya que el Instituto Luther King os rechaza, podéis buscar otros aliados internacionales.
#46 opresión es prohibir el textil extranjero (flamenco e ingles) y crear La Real Compañía de Hilados de Algodón del Principado de Cataluña (1771) que estuvo en el origen de la industria textil catalana (indianas).
Estudia un poco de historia no adulterada, simplemente lee a ingleses no leas ni a Españoles ni a catalanes.