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#6:
#5 "Pero conseguirla no es en absoluto difícil."
¿como no va ser difícil si yo, que no tengo ingresos desde hace un año mas en realidad) no puedo acceder a ellas por estar viviendo con mis padres donde entra un sueldo cercano al salario mínimo para mantener a tres personas?
¿es que tendria que estar empadronado en la calle (desde luego dan ganas) para acceder a ellas? ¿sabes quienes si van a acceder a ellas sin problemas? Los que trabajan en b o los pelirrojos.
Por no hablar de que esto es bastante, pero bastante, diferente a la renta básica universal que proponía podemos en un primer momento.
Es como si quisiesen cabrear a quien de verdad lo necesite y ni siquiera quedar bien del todo como medida propagandistica, es como siempre hace el psoe con iu, digo... ,con podemos de muleta, una chapuza para que parezca que se hace algo sin hacer nada y conformar a los votantes del psoe en su fe de partido desilusionado a quienes somos de izquierda obrera.
¿como no va ser difícil si yo, que no tengo ingresos desde hace un año mas en realidad) no puedo acceder a ellas por estar viviendo con mis padres donde entra un sueldo cercano al salario mínimo para mantener a tres personas?
¿es que tendria que estar empadronado en la calle (desde luego dan ganas) para acceder a ellas? ¿sabes quienes si van a acceder a ellas sin problemas? Los que trabajan en b o los pelirrojos.
Por no hablar de que esto es bastante, pero bastante, diferente a la renta básica universal que proponía podemos en un primer momento.
Es como si quisiesen cabrear a quien de verdad lo necesite y ni siquiera quedar bien del todo como medida propagandistica, es como siempre hace el psoe con iu, digo... ,con podemos de muleta, una chapuza para que parezca que se hace algo sin hacer nada y conformar a los votantes del psoe en su fe de partido desilusionado a quienes somos de izquierda obrera.
Comentarios
#5 "Pero conseguirla no es en absoluto difícil."
¿como no va ser difícil si yo, que no tengo ingresos desde hace un año mas en realidad) no puedo acceder a ellas por estar viviendo con mis padres donde entra un sueldo cercano al salario mínimo para mantener a tres personas?
¿es que tendria que estar empadronado en la calle (desde luego dan ganas) para acceder a ellas? ¿sabes quienes si van a acceder a ellas sin problemas? Los que trabajan en b o los pelirrojos.
Por no hablar de que esto es bastante, pero bastante, diferente a la renta básica universal que proponía podemos en un primer momento.
Es como si quisiesen cabrear a quien de verdad lo necesite y ni siquiera quedar bien del todo como medida propagandistica, es como siempre hace el psoe con iu, digo... ,con podemos de muleta, una chapuza para que parezca que se hace algo sin hacer nada y conformar a los votantes del psoe en su fe de partido desilusionado a quienes somos de izquierda obrera.
#6
A eso mismo me refiero cuando digo que no es en absoluto difícil, te puedes empadronar en la calle, por ejemplo.
Que no es legal? Obvio.
Pero difícil , no es.
Yo estoy cien por cien a favor, pero sería más restrictivo , X años cotizados(dependiendo edad)limitaciones,para que no se convierta en una forma de (mal) vivir.
Aún así, y a pesar de que había,hay y habrán gentuzas que se aprovechen de esta solidaridad para con los más necesitados, estás ayudas son necesarias.
Y por último, no son sólo los pelirrojos y otros quien se aprovechan, aunque sí que son mayoría.
Por eso tbiem hablo de cierto control.
#8 "te puedes empadronar en la calle, por ejemplo."
Tendría que estar 3 años empadronado para solicitarla
"Yo estoy cien por cien a favor, pero sería más restrictivo"
¿más restrictivo aún? Pero si difícilmente se puede ser más restrictivo.
"Aún así, y a pesar de que había,hay y habrán gentuzas que se aprovechen de esta solidaridad para con los más necesitados, estás ayudas son necesarias"
Por eso lo mejor es una renta básica universal, yo prefiero que haya jetas que se aprovechen pero que nadie pase hambre a tener una ayuda a la que es prácticamente imposible acceder
#3 piden unos ingresos mínimos ridículos para solicitarlo, si con ese nivel de ingresos no se te estaba ya ayudando antes es que el estado estaba haciendo las cosas muy mal.
consideran "unidad familiar" para evaluar el nivel de ingresos lo que no consideran a la hora de desgravar impuestos; yo he tenido que volver a casa de mis padres hace menos de un año, con más de 30 años, y resulta que no puedo solicitarla pero mis padres tampoco pueden desgravar por mi (dan ganas de empadronarse en otro sitio), y estoy hablando de que no cumplimos los requisitos con un salario que es lo que entra en mi casa desde hace tiempo (tal y como está el salario mínimo hoy en dia nadie con un trabajo a jornada completa podría solicitar esta ayuda).
la ayuda es bastante inferior al anterior salario minimo o de 1000 € en familias con 3 o mas hijos (es que ni un salario mínimo son capaces de dar).
Y si no hubiese dinero todavia lo entenderia pero mientras se siguen dando ayudas a empresas o se siguen gastando dinero en gilipolleces (como subirle el sueldo a los cipallos) en vez de en ayudar a quien lo necesita seguire pensando que esto es una medida cosmetica o peor aun una limosna propagandistica.
#4
Ojo, que estoy a favor de la solidaridad que algunos llaman paguitas, solo digo que no es tan difícil acceder a esas ayudas.
Y que si no hay cierto control, generará abusos, lo mismo que se abusa ya de la RMI.
Todos? No, solo algunos.
Y que a pesar de que haya quien quiera abusar, sigue siendo necesaria.
Pero conseguirla no es en absoluto difícil.
#5 Gente que piensa así, pareciera que nunca ha necesitado una ayuda social...
Mi madre ha pedido la de una comunidad autónoma y ha tardado un año y medio en poder acceder a la ayuda...
Una mujer con carrera universitaria...
Que sabe hacer papeleo...
UN PUÑETERO AÑO Y MEDIO...
¿Te crees que la gente puede esperar un año y medio para conseguir esta ayuda?
O 5 meses..
¿Con la que está cayendo?
La gente que está ahora jodida, que está sin poder comer y sin poder pagar el alquiler...
Esto es lo que existía en toda Europa hace años... AÑOS...
No voy a pensar que lo han hecho para joder a las personas o que no va a ayudar a muchos...
Realmente espero que si, pero no es algo acorde a la emergencia que tenemos encima...
Lo acorde ante una emergencia es ayudar a todo el que lo necesite y luego, cobrar los impuestos a quienes has ayudado de mas...
Eso es lo lógico... Porque...¿Se van a ir la gente en colas de decenas de miles a las oficinas a pedir la ayuda?
¿Que quieres que el nuevo foco de la pandemia sea el lugar donde se piden las ayudas?
¿Que sea online?
Luego la gente que no sabe utilizar internet o no tiene cierto programa que es imprescindible o simplemente no tiene lo que les pidan digitalizado no puede pedir la ayuda...
#7
Obvio que no, las ayudas debieran de ser casi automáticas y recibirlas el mismo día que se necesitan, no he dicho en ningún momento que haya que hacerse colas, ni online,ni offline, he dicho y ratificó que sin un cierto control al final la solidaridad no alcanza a quien de verdad la necesita.
#9 ¿No me has leído hasta el final?
Lo repito.
¿Porqué tiene que ser un control previo?
¿Porqué no un control posterior a la hora de pagar impuestos?
Que eso es lo que dice la RBU... que no se exiga a nadie a humillarse, que no es una "ayuda", no te están dando dinero... El dinero es tuyo... No estás quitando dinero a nadie..
#10
Parece que estamos de acuerdo pero hemos entrado en bucle, yo no he hablado de control previo , si no de control.
De exo , no suelo ni hablar de ayuda,sino de solidaridad.
Tampoco he dicho que nadie tenga que humillarse, sino que la ayuda ha de ser automática.
Supongo que me has tomado por el típico facha o idiota que solo pone pegas (y por eso no me estas leyendo/entendiendo) todo lo contrario, facilidad máxima..pero con control para que la solidaridad llegue a quien realmente la necesita .
#11 Pero estás hablando de control y eso NADIE ha dicho que no se haga...
El problema es que estás argumentando una cosa que nadie está en contra y claro..... Pues queda raro...
Uno supone que argumentas La RBU da dinero sin control y eso significa que no conoces lo que es una RBU.
Y repito, la única manera de que llegue a "quien realmente la necesita" es dárselo a todo el mundo y luego redistribuir la riqueza del que tenga demasiado...
NO es solidaridad... Si somos una democracia y todos los ciudadanos somos dueños del estado, todo el valor del estado es de todos los ciudadanos... No es solidaridad, es justicia social...
#12 También me vale justicia social, lo prefiero a "ayuda".
Y si digo que hace falta cierto control, no me refiero a humillar a nadie.
Solo de evitar el parsiteo que en algunos casos se da.
#3 "ser (o parecer madre soltera"
La renta Básica universal es para todo el mundo; el ingreso mínimo vital es, en teoría, para quien lo necesite (Si consigues cumplir los requisitos como traer el ojo de un dragón la sangre de un unicornio y las 7 bolas de dragon) pero tal y como se ha hecho es simplemente una medida propagandística del psoe
#1 Y, además, el llamado "ingreso mínimo vital" no es ninguna novedad, siempre ha existido como "renta mínima de inserción".
#1
Realmente, no piden sangre de unicornio ni nada de eso.
Basta, con por ejemplo, ser (o parecer madre soltera. O un año de cotización.
Al menos ahora las cartas están bocarriba y todos los que lo necesiten (o finjan) tenemos acceso .
Y ojo, nones una crítica, cualquier ley esta sujeta a ser hackeada.