Hace 3 meses | Por robustiano a 20minutos.es
Publicado hace 3 meses por robustiano a 20minutos.es

Las matemáticas son una ciencia exacta, pero la enseñanza no. Ni tampoco aprendemos todos de la misma forma. De ahí que cada escolar afronte cada materia de forma diferente. Según el último informe PISA, publicado a finales de diciembre, el alumnado español es de los que más ansiedad sufren con matemáticas, con niveles "muy encima" del promedio de los países de la OCDE y de la UE.

Comentarios

ur_quan_master

#_3 es cierto. Además para un chico ser diestro con la lengua es una habilidad muy valorada.

f

#6 "como si es zurdo", pensaran muchas

D

"Se ha ridiculizado por hablar de género, pero las cifras muestran que, en este momento, el grado de Matemáticas es menos apetecible para ellas que para ellos, cuando el talento matemático se reparte por igual entre los dos géneros y el mundo no se puede permitir desperdiciar ningún talento y hay que animar para despertar el talento matemático de las mujeres", asegura.

Yo lo que he escuchado es que, hoy por hoy, las chicas tienen más dificultades con las matemáticas y los chicos con la lengua. Y que, por tanto, la solución es ayudar a las chicas con las matemáticas. No hace falta ser Einstein para detectar la asimetría.

tdgwho

#25 Me extiendo en lo del final.

Aún no sé que es el kernel de una matriz, ni su imagen, ni los adjuntos, ni mierdas de esas. Pero se calcularlas lol

Le dije al profesor "pero porqué se coge las filas y se multiplican por el determinante?" "es como si yo te digo que calculo el pirulí de la matriz, que es el número de alumnos que llevan gorra dividido por el día del mes"

Y su respuesta fue esa "lo entiendo, pero es que no da tiempo, solo aprendéis a hacerlo para el examen"

Sobra decir, que en el resto de la carrera, no se usan para nada, no volvemos a oler esos términos nunca mas.

Es como la asignatura de "dibujo" de la universidad, en una carrera de ingeniería. Con escuadra cartabón y compás, nada de katia, nada de autocad, nada de curaslicer, solo hacer lineas en papel. Es inutil, ningún ingeniero hoy en dia se pone a dibujar y calcular tangencias así.

En cuanto al resto, correcto, pero, crees que se enseña el concepto? como dije en mi primer comentario, a mi me enseñaron en calculo II 3-4 tipos de ecuaciones diferenciales, como resolverlas con técnicas surrealistas, pero no me dijeron nunca para que están ahi. Un youtuber argentino magísimo si lo hizo.

Fumanchu

Como profesor de matemáticas he de decir que la mayoría de los alumnos no entienden las matemáticas por se la soplan y las ven inútiles.

D

#1 ¿Podrías desarrollarlo un poco más?

Fumanchu

#4 Te pongo el ejemplo de las fracciones, tengo alumnos de todos los cursos desde, 1º de la ESO hasta 2º de bachillerato que no se han tomado la molestia de entender lo que es una fracción, que es el equivalente decimal, como reducir una fracción... te dicen que es muy difícil y ahí se quedan, no van a dedicarle ni un minuto a que es eso tan difícil, que empiezan a dar en cuarto de primaria, y por otro lado si hoy lo han atendido como pasan de afianzar mañana se les ha olvidado, y pasan de curso sin entender que es una fracción y a todo el mundo le parece bien, cuando la división, otro equivalente de la fracción, es la operación más natural que se usa en el día al día y casi la primera que aprendemos al compartir, y no esperes que le echen tres tardes a dominar las fracciones es muy difícil y punto, eso si muchos de ellos con iphones y te digo que la zona no es especialmente boyante.

t

#8 Pues esa es la labor del docente. No es fácil.

Fumanchu

#10 Se ha dicho mucho que el papel del docente es el de motivar, y estoy de acuerdo y no, porque ten en cuenta que si tu fueses el mejor profesor del mundo pero a mi no sale de los huevos aprender nada de lo que me enseñes, no atiendo en clase y no estudio, obviamente no me vas a enseñar nada, entonces si tu no quieres aprender yo que te voy a enseñar, y lo que si que no es trabajo de profesor es estar peleandote con gente que no quiere hacer nada, a los 14 quitaba la obligatoriedad de asistencia a clase, si no quieres estudiar, no quieres hacer nada, vete a la calle porque vas a hacer lo mismo que en clase.

c

#13 Pero parece que no te das cuenta de que la culpa de todo la tenéis los profresores, que sois unos funcionarios amargados que pasáis de todo, os tocáis los cojones constantemente, lleváis dando el mismo temario desde la guerra de Cuba sin cambiar una coma, tenéis muchas vacaciones y no os molestáis ni lo mínimo en motivar a unos inocentes retoños ávidos de conocimientos.

La actitud de los retoños y sus padres ya tal.

Z

#13 Yo les motivo el primer día de clase, el resto de días ya tienen que venir motivados de casa, la puerta está abierta. La FP no es obligatoria y es más fácil decir esto.

tdgwho

#1 muchas cosas en si mismas son inútiles, logaritmos y sus propiedades, las matrices y las suyas, las derivadas, integrales, números complejos, para la mayoría de la población no sirven para nada. Una raíz cuadrada?

Normalmente se enseña una herramienta pero no se enseña para que sirve con ejemplos prácticos, por ejemplo, yo entendí las ecuaciones diferenciales con un ejemplo de un tanque de agua del que entra y sale una cantidad de agua salada (diferente para cada una) y calcular cuanta salinidad tiene pasado x tiempo.

Ya se que muchas cosas no se enseñan para que sepas eso (aprenderse los ríos o capitales no es para que seas una enciclopedia, si no para entrenar la memoria) pero entiendo que siendo más complicado hacer una raíz cuadrada que aprenderse 50 ríos, pues la gente le coja tirria.

k

#7 si quieres un día te enseño un método de niños para hacer raíces cuadradas que nunca se te va a olvidar. Además es perfecto para entender la operación.
Y por supuesto que va a llevar muchísimo menos tiempo que memorizar 50 rios

abnog

#9 A mí me interesa mucho esto. Te agradecería si lo puedes explicar.

k

#32 perdona la tardanza. Va a ser un texto un poco largo y me daba pereza.
Voy a intentar reducir la explicación al mínimo pero si te queda alguna duda me preguntas. Vamos a ello.

Este método es para buscar la raíz entera de un número, no va a calcular decimales aunque es fácilmente extensible.
La operación raíz cuadrada es básicamente colocar un montón de cuentas en forma de cuadrado y quedarse con el lado.
Por ejemplo, vamos a calcular el cuadrado de 1200. O lo que es lo mismo, situar 1200 cuentas en forma de cuadrado. No vamos a empezar con el cuadrado más pequeño, evidentemente porque sería un coñazo. Pero se tantea a ojo y se ve fácil que 30x30 es 900 y 40x40 es 1600.
Por lo que nuestro cuadrado de partida es un 30x30, y en nuestro cajón de cuentas quedan 300.
Bien, ahora vamos a ir poniendo esas cuentas en los laterales del cuadrado manteniendo siempre la forma.
Así, en nuestro cuadrado inicial, al poner un lateral, que son 30, otro lateral, otras 30 y la cuenta del pico que cierra el cuadrado, ya es un cuadrado de 31 y nos quedan en el cajón 239 cuentas.
Pongamos otros 2 lados (ahora son de 31) y otra vez la cuenta suelta que cierra el cuadrado:

239 - 31 - 31 - 1 = 176

Y así sucesivamente:

176 - 32 - 32 - 1 = 111

111 - 33 - 33 - 1 = 44

Como 44 no da para poner más cuentas, nuestra raíz es el lado del cuadrado, 34 en este caso. Y el resto 44

Si quieres tomar decimales, pues esas 44 cuentas habría que "partirlas" en decimos y seguir añadiendo a los laterales

Sencillo, verdad?

Fumanchu

#7 Hacer una raíz cuadrada por aproximación es más difícil que aprenderse los ríos con sus afluentes y sus subafluentes? no lo creo, aunque lo considero inútil, ya que tenemos objetos maravillosos llamados calculadoras de las cuales en general nadie se ha leído las instrucciones y no saben lo que son capaces de hacer y más las que hay hoy día, son una crema fina.

j

#7 Si tienes una terraza de 4mx6m y quieres poner una cuerda de esquina a esquina para tender la ropa, ¿cómo demonios sabes cuanta cuerda comprar si no es con una raíz cuadrada?

Si te han subido un 30% el sueldo en 10 años y quieres saber a cuánto equivale esa subida cada año para negociar con tu jefe, ¿cómo lo haces sin un logaritmo?

tdgwho

#14 esas cosas no se las plantea nadie, la ropa la pones en 4 o 6 metros.

Lo de la subida es una cuestión de interés compuesto, que sería un ejemplo perfecto de uso de los logaritmos, conoces quién sabe calcular un interés compuesto?

j

#15 No digamos que no es útil. Y no nos quejemos cuando tengamos que pagar cuerda de más, nos timen con una hipoteca o con alguna revisión salarial.

Lo que igual entienden a día de hoy es que las matemáticas sirven para tener más dinero.

tdgwho

#18 Yo he dicho que para la mayoría no es útil.

Yo tengo un rollo de cuerda de x metros, y uso lo que necesito, no me interesa la medida exacta, corto, ato y cuando me haga falta mas, compro otro rollo completo, porque tarde o temprano lo usaré.

No es solo las matemáticas, saber analizar una oración compuesta por yuxtaposición, con sus complementos circunstanciales de "cualquier circunstancia" me parece a mi super absurdo lol

Contenido que apenas usas en tu vida diaria lo hay en todos los campos.

Hacer la raiz cuadrada de 347 lleva tiempo, la calculadora lo hace en un tris, incluso puedo pedirselo al asistente de google. Si se centrase la educación en en enseñar a usar, no solo en el concepto en si, perfecto. Pero a mi en la universidad, en álgebra, me ha dicho literalmente "si, ya sé que no entendéis como se calcula el kernel de una matriz, pero es que no hay tiempo, simplemente aprendéis el método y ya"

j

#20 Ah claro, yo también uso la calculadora. Pero entiendo el concepto, que es lo importante, sé aplicarlo a problemas nuevos, que es importante, y sabría hacerla a mano llegado el caso aunque fuese por la cuenta de la vieja.

Y como decía, aunque parezca que una raíz cuadrada, el teorema de pitagoras, un logaritmo, etc. no se usan, están ahí en el día a día en forma de intereses de una hipoteca, inflación, salarios, reformas del hogar o para recortar bien una cartulina en un disfraz de carnaval.

Hay demasiadas personas que respondería que les han subido un 3% anual. O que no saben si una TV de 55' y una altura de 70cm les entraría en el hueco del armario del salón. O que piensan que si hoy suben los precios un 10% y mañana bajan un 10% de habrán quedado igual.

Lo de de "memorizad el método y no os preocupéis de entenderlo" me parece una aberración, especialmente en la universidad. Estoy de acuerdo en esa parte.

#7 memorizar los ríos, las provincias, las montañas permiten que entiendas las cosas según las oyes... Y es importantísimo.

Si no sabes dónde está el Guadalquivir y oyes algo sobre la sequía y dicho río es imposible que entiendas donde se está produciendo el evento...

Si no sabes dónde está una provincia no vas a entender donde se produjo el accidente de tráfico...

Solo tienes que pensar en las noticias de la radio... Alguien sin dichos conocimientos no las entenderá

tdgwho

#30 Lo busco en google.

El objetivo de saberme los rios de toda europa no es entender las noticias.

ni el de saberme las capitales de áfrica.

#31 Ni de coña... Alguien te cuenta que por su pueblo está junto al nacimiento el Duero y vas a decirle "espera que que busco en Google donde nace el Duero"...

Hay conocimientos básicos que no deben ser sustituidos por la posibilidad de buscarlos...

tdgwho

#37 me has cambiado las noticias de la tele por "alguien te cuenta"

Cuando ese otro alguien te hable de hidrocarburos tampoco busques

#38 en fin... Viendo tu capacidad de entender los puntos de vista ajenos entiendo que necesites buscar en Google el nombre de los ríos o de las capitales africanas...

tdgwho

#40 Vaya, otro faltón mas.

Ya se te han acabado los argumentos de mierda y toca ad hominem?

Romfitay

#1 Yo también soy docente de matemáticas y, es curioso, las empecé a entender más mayor y me encantaron. Por eso creo que muchos chicos deben aprender una operatoria más que tener siempre presente el concepto, para que más adelante sean capaces de verlo siempre.

Fumanchu

#17 Si claro, si en general lo que veo es falta de practica, a parte que a poco que lleves tiempo dando clase descompones por factores primos los números del 1 al 100 con la gorra y por practica pura y dura no es por nada más, ya que las mates dentro de las disciplinas académicas obligatorias son las que más se parecen a un deporte y exigen entrenamiento dedicado si quieres mejorar.

m

#1: O a lo mejor porque cuando seleccionan a los profesores lo único que miran es la excelencia académica y no sus capacidades didácticas. Pero no pasa nada, sigamos pensando que es un problema de falta de nivel, sigamos pensando que es todo culpa del móvil... que así nos va bien. Supongo que en los 90s también había muchos móviles cuando ocurría lo mismo.

Así que venga, mantengamos todo tal cual está, sigamos despreciando a los ingenieros técnicos como profesores, sigamos creyendo que el lenguaje matemático hiperriguroso en la ESO es la mejor forma de enseñar matemáticas, sigamos con el chistecito de que en la ingeniería se toma PI como 3...

tdgwho

#23 A mi el análisis de oraciones me parecía tedioso. Siempre aparecía un complemento circunstancial de lo que sea a tocar los cojones.

Aparte de que como con las matemáticas, solo los hacías, no me decían para qué se hacía.

f

nos gustan sólo las trincheras, es decir, sólo las cosas que son de izquierdas o de derechas. las matemáticas no son ni de izquierdas ni de derechas, así que no nos gustan. que alguien se lo cuente a PISA

gelatti

Bien lo explica Nacher.

abnog

«las letras no hay que entenderlas, suele ser un "memoriza, chapa y ale"»

Discrepo ligeramente: yo sólo aprendí a apreciar la historia cuando me dí cuenta de que en lugar de memorizar sin más era importante entender el contexto económico, social, etc, de los diferentes eventos.

«Mi profesor de química, nos enseñó los orbitales híbridos con vasos de zumo de fresa y plátano.»

Me acaba de explotar la cabeza. ¿Podrías explicar un poco cómo era eso? Me parece muy interesante, pero no lo visualizo.

Valdreu

Parece que todavía seguimos insistiendo en modelos claramente fracasados, no vaya a ser que los chavales se traumaticen.

t

A mí, saber dónde están los ríos me sirvió para sitiar ciudades históricas y ver la importancia de los primeros para la vida en general, no sé qué tal iría para mí memoria, pero me quedo con la cantidad de contexto que me proporcionaron para entender otras muchas cosas.

E

Creo que el problema de las mates y de las ciencias en general, puede tener que ver con que es difícil encontrar buenos profes que encuentren un enfoque practico y atractivo de sus materias... Y lo dice uno que hizo letras puras y luego ingeniería...

tdgwho

#5 letroso!

ains que a gusto me he quedado coño jajaja

A ver, es que las letras no hay que entenderlas, suele ser un "memoriza, chapa y ale" sea literatura, sean las preposiciones, sea que palabras van con b y cuales con v, o aprenderse los verbos irregulares.

En ciencias, no basta con memorizar, es mas, memorizar es el peor de los sistemas para aprender ciencias, sea cual sea. Requiere un esfuerzo por parte del profesor y del alumno.

Mi profesor de química, nos enseñó los orbitales híbridos con vasos de zumo de fresa y plátano.

E

#22 jejeje... Sí... Aunque el análisis morfosintáctico tenía su punto y era muy interesante y revelador de la información que se dan ocultas en cada frase...
La lógica en filo también se parecía a una especie de mates...
Yo creo que no tuve mucha suerte con mis profes de mates... O de química...
Pero bueno... Luego me molaron bastante!!!

L

#22 es que las letras no hay que entenderlas
Lo que hay que leer, la virgen.

tdgwho

#36 puedes refutar lo que he dicho?

Si puedes, claro

m

#5: Los ingenieros técnicos no pueden dar clase, para que veas el enfoque práctico que se intenta dar a las matemáticas. Así llevan toda la vida, y por lo visto pretenden que así siga siendo. Es como el que se compra un perro de raza agresiva, le muerde, se deshace de él y se compra otro perro... también de raza agresiva. Así llevamos décadas pero no se plantean lo que dices, que un enfoque un poco más práctico haría mejor a la asignatura.