Hace 1 año | Por --729318-- a rtve.es
Publicado hace 1 año por --729318-- a rtve.es

Durante los dos primeros años de pandemia de COVID-19, la mayoría de los gobiernos no estaban preparados, fueron demasiado lentos en responder a la crisis y prestaron poca atención a los más vulnerables, una suma de fallos que en total ha costado un exceso de muertes, muchas "evitables". Son conclusiones del último informe de la Comisión de The Lancet, elaborado por 28 expertos mundiales en políticas públicas, gobernanza, epidemiología, vacunación, economía, finanzas internacionales, sostenibilidad y salud mental.

Comentarios

alexwing

A toro pasado, todos somos Manolete.

Asi estan todos, con acusaciones que al final quedan en nada, porque saben que su crimen es tan atroz que como caiga uno, caen todos.

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"no se podía saber"

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#13 a mi me pasa igual con la peste negra... Que cada día parece que es menos probable.

Que aparecerá otra seguro, pq si/no si/no hasta el infinito significa que si y no... Y en algún momento toca si.

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#15: La diferencia es que ahora mismo todavía hay potenciales contagiadores de la Covid, y que la peste negra es más fácil de prevenir, sobretodo con un poco de higiene.

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#17 pero tantos como para qué?

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#19: Como para que todavía haya gente que enferme, que vaya a la UCI, y que muera.

A lo mejor no soy yo, pero son personas.

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#20 ya, ojalá la cifra fuera 0. Pero a nivel de cómo funciona el resto de población...o crees que deberían confinarnos otra vez?

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#21: Me conformo con que mantengan unas mínimas medidas preventivas.

Por ejemplo, que en el transporte público, si quitan la obligatoriedad, que se reserven algunos espacios aislados para las personas que prefieran protegerse, y que en ellos sea obligatoria la mascarilla, que no nos obliguen a compartir el espacio con personas a las que las da igual contagiarnos o no.

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#22 no pides ni nada...

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#23: Ya, pero lo pido, porque creo que es necesario para proteger a las personas vulnerables, y porque hay personas que no queremos contagiarnos porque no nos queremos arriesgar a los efectos secundarios, que a nivel laboral te pueden machacar.

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#24 pues nada, reza mucho.

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#25: Prefiero reclamar que haya medidas.
A las personas PMR las ponen trenes y autobuses de piso bajo, no creo que sea tan difícil dejar un espacio sanitariamente seguro en los trenes o en los autobuses (se pueden poner uno con mascarilla y otro sin él, salteados en las líneas). Es cuestión de evolucionar, que no estamos en el S XIX.

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#26 yo pienso en el metro y no se me ocurre como. Y menos legalmente.

Pero q no me importaria si no fuera pq el 50% no entramos en un vsgón.

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#31: Muy simple, reservar algunos coches según la demanda (que habría que estudiar), en los trenes puede ser parecido, si hay 9 espacios y 5 coches (por ejemplo, en una unidad 449), se puede reservar el primer coche, que son dos espacios, el que quiera ir sin mascarilla que use los otros. Además esos espacios sanitariamente seguros tendrían silencio, porque la gente hablando fuerte transmite la covid y otras enfermedades, el que quiera ir sin mascarilla tiene el resto del tren. Si se ve que hay más demanda, se puede coger un espacio del siguiente coche (hay dos según entras), habría que tener cuidado con la climatización, que no pase aire de un sitio a otro sin filtrarlo bien.

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#33 segura estoy que en tu cabeza tiene mucho sentido y suena brillante pero ...

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#34: ¿Pero qué? ¿Es mejor que la gente se coja esa enfermedad y se muera, o se la peguen a otras personas con las que vivan en casa? ¿Tenemos que aceptar que la gente muera pudiéndose evitar? Pues entonces quitemos los límites de velocidad, permitamos fumar donde nos de la gana, dejemos de regular la seguridad alimentaria...

Y por supuesto, fuera los espacios PMR, el que no pueda subir una escalera que se fastidie, y nada de braile para los ciegos, que se paguen un acompañante que les guíe.

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#35 porcentajes?

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#38: ¿Cuántas personas en silla de ruedas hay? Y no solo les ponen un sitio, sino que les hacen el tren de piso bajo con las complicaciones técnicas que tiene eso. Esto que digo es en su forma más básica poner pegatinas en el tren y pedir que se respeten.

Además de que mucha gente ya venía reclamando zonas de silencio en MD, pues además de silencio, con mascarilla.

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#39 y los pelirrojos?? Y los veganos que tienen q oler alientos de carnívoros? Y la separación por religión? Y los que tienen sida? Y los pro y anti desodorantes? No hay vagón para tanto subgrupo. Y menos cuando son cosas autoinflingidas, no como lo de ir en silla de ruedas.

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#40: Antes de que sigas, permíteme recordar que hablamos de espacios para la prevención de la transmisión de enfermedades que se contagian por el aire y que en espacios cerrados, con aglomeración y donde la gente habla fuerte es donde se transmiten más.

Y menos cuando son cosas autoinflingidas, no como lo de ir en silla de ruedas.

Eso se lo dices a los que tienen sida y los que tienen problemas inmunitarios en general, y también a personas que quieren un poco de higiene ambiental y viajar tranquilas en un coche sin que se te siente una persona al lado hablando a voces por el móvil y de paso contagiándote lo que se haya pillado antes. En el AVE ahora mismo hay coches de silencio. ¿En el resto de trenes está mal poder disfrutar de lo mismo?

Darknihil

#41 Despues de leer todo lo que has escrito, solo puedo decirte una cosa, nadie te impide llevar mascarilla en ninguna parte aunque no sea obligatoria de tal manera que te proteges tu y proteges a los que tienes a tu alrededor y todo ello sin tener que habilitar espacios estancos y asepticos en ninguna parte.

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#42: ¿Y cuál es el problema en habilitar espacios sanitariamente seguros con mascarilla y silencio si hay gente de acuerdo?

No digo todo el tren, digo algunas zonas. Es prácticamente poner pegatinas.

Darknihil

#43 No es solo poner pegatinas, es hacer un compartimento estanco y esteril al que tienes que entrar a traves de una camara de descontaminacion. Eso es lo minimo que necesitas para que no haya virus/bacterias que te afecten. En un tranporte público eso no es viable, por eso es mucho más fácil que lleves tu la mascarilla todo el tiempo que quieras, incluso que vayas con guantes desechables que puedes cambiar cada vez que toques algo que tocan los demás, que no es ilegal llevar esas cosas aunque no sean obligatorias.

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#44: No, sólo digo un espacio donde la gente lleve mascarilla, esté en silencio y esté separado del resto del tren por una mampara.

Es decir, lo que había ahora aplicado a todo el tren, que se mantenga en una parte.

Parece que os molestase que haya gente que no se quiera contaminar de este virus o de otros aéreos que también pueden matar (como la gripe).
No sé si os gusta que se muera la gente de enfermedades evitables o que... o si lo que buscáis es ahorrar en pensiones.

Darknihil

#45 No, vemos que lo mas logico es que lleves mascarilla tu, no gastar impuestos de todos en camaras estancas en los trenes. No se, yo tengo miedo de abrirme la cabeza en la bici y llevo casco, no pido que acolchen las ciudades.
Por otro lado ya tienes vagones silenciosos en los trenes, viaja en ellos y ponte la mascarilla. Solucionado. Si te refieres al cercanias, antes de poner vagones silenciosos, que no va a vigilar nadie que lo sean, tienes que cambiar todo el sistema de billetes y que sean nominativos y con plaza asignada, para lo que hay que subir los precios y tampoco te hará gracia.

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#46: ¿Y no se puede ver al revés, que seamos los que preferimos ir con mascarilla los que os paguemos un espacio a los que no queréis llevarla y ir en el coche haciendo ruido y hablando con el móvil en voz alta? O sea, poder seguir viajando igual que como hemos viajado hasta ahora (y que hemos viajado mucho mejor). Te aseguro que no seremos ni dos ni tres, que los antimascarillas os pensáis que sois más de los que realmente sois.

Por otro lado ya tienes vagones silenciosos en los trenes

Veo que vas mucho en tren.
Esos coches solo están disponibles en alta velocidad, en Cercanías y MD no están disponibles.

Si te refieres al cercanias, antes de poner vagones silenciosos, que no va a vigilar nadie que lo sean, tienes que cambiar todo el sistema de billetes y que sean nominativos y con plaza asignada, para lo que hay que subir los precios y tampoco te hará gracia.

¿Para qué? Estás justificando que no se adopte una medida en base a exagerarla, cuando es tan sencillo como en vez de quitar todas las pegatinas de llevar mascarilla en todo el tren, quitar solo las de algunos coches. Y por supuesto eso no hace falta un policía en el vagón, son los mismos pasajeros los que pueden invitar a quienes no quieran cumplir la norma a irse a otra zona del tren.

Es que ya es como si te pones a fumar... no hace falta que haya un policía permanentemente, si alguien se empeña en fumar se avisa al revisor y si no se avisa a la policía y listo.

Y como digo, planteas como "difícil" dejar un espacio con mascarilla y silencio, cuando se puede ver justo al revés: lo difícil es dejar un espacio sin seguridad sanitaria, porque el revisor tiene que pasar por ahí y te lo puede reclamar como un riesgo laboral.

Darknihil

#48 Que me parece estupendo que tengas una fobia tal que no puedas compartir espacio con los demas humanos, pero lo siento mucho, es TU problema no el de los demas.

Por otro lado, no vuelvas a compararte con un paralitico que lo tuyo se arregla con mucho psicologo y unas mascarillas, lo suyo no tiene solucion.

Por último, no me vuelvas a llamar asesina de forma velada porque vamos a tener un problema, precisamente porque es algo evitable con las vacunas que ya tendras y una mascarilla en general se ve que no hace falta ya mas. Y lo de las pensiones.... mira.... vete a tomar por culo.

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#49: A lo mejor la fobia la tienes tú a las medidas sanitarias para prevenir el contagio innecesario de enfermedades.

También hay gente que tiene fobia a los condones, otros a lavarse las manos al salir de los aseos, a ponerse el codo al toser si no tienes mascarilla, a avisar a los contactos si te han contagiado alguna enfermedad transmisible, a las vacunas...

Y yo no llamo "asesina" a nadie, si alguien se identifica con la palabra por contagiar directa o indirectamente a una persona que luego se muere, no es asunto mío, sino de esa persona que contagia y de quién se muere de forma evitable.

Y fíjate que lo que planteo es muy simple: no quitar las mascarillas en todo el tren a la vez, sino en una parte, ajustada según la demanda de cada espacio, que no estoy tampoco diciendo "todo el tren para mí", en cambio tú sí, quieres que todos los usuarios del tren tengan que tener al lado a personas sin mascarilla, hablando a voces o tosiendo.

Darknihil

#50 No soy yo la que esta pidiendo acondicionar los transportes publicos por mis fobias personales. Ya te dije que yo tengo miedo a abrirme la cabeza con la bici y llevo casco, no pido que se acolchen las ciudades. Tu tienes miedo a los germenes, pues pon las medidas, no pidas que se modifique todo por tu comodidad personal.

Confundes irresponsabilidad con fobias personales, lo responsable es llevar mascarilla, pedir cámaras estancas en los trenes o autobuses es fobia personal porque con una simple mascarilla y si quieres unos guantes, ya tienes el problema solucionado.

En resumen, deja de pedir que los demas se adapten a ti y tus miedos, adaptate tu a que vas a tener que compartir espacio si o si con los demás y si tienes miedo, busca medidas personales, a los demas dejanos en paz que no tenemos nada que ver con tu paranoia desacerbada. Ya hemos sido todos responsables, nos hemos vacunado, hemos estado 2 años con mascarilla hasta en casa y encerrados y ahora que la situación ha pasado no estamos dispuestos a seguir igual por los miedos de una persona paranoica. Te toca a ti adaptarte por que lo tuyo es un miedo personal a contagiarte de cualquier cosa.
Si para la peste negra basta con higiene, para lo tuyo basta con una mascarilla. Deja de decir sinsorguezes.

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#51: Ojo con la primera persona del plural, los antimascarillas no sois el 99.9% de la sociedad, si habilitan eso no dudes de que habría mucha gente viajando ahí porque no la da la gana dejarse contagiar.

Y no son miedos ni fobias, es una enfermedad que mata a las personas.
Y las gripes también matan, así que si se puede evitar su transmisión, mejor, vidas que se salvan.

Darknihil

#52 No soy antimascarillas, la he llevado siempre, por eso te puedo decir que tu la puedes llevar tambien sin necesidad de andar molestando a los demas con tus fobias personales.

Tambien te puede caer un tiesto en la cabeza que eso mata y estoy segura de que no vas con casco por la ciudad, igual que te puede atropellar un camion que tambien mata y dudo que vayas con un traje de esos inflables todo el dia por la calle. Es que aunque incluso te quedes en casa, te puedes morir de un resbalon en la ducha aunque tengas una banqueta de esas de ducharse sentado y dudo mucho que no te duches por si acaso. Igual que te puedes atragantar y quedarte en el sitio y dudo que no comas por si las moscas.

Entiendo tu miedo, entiende tu que eres tu mismo el que tiene que poner las medidas para superarlo.

m

#53: Ni son fobias, ni son miedos, es una enfermedad que mata o incapacita a muchas personas.

Dile eso de las fobias y miedos a los que han perdido a un familiar, o a los que lo vayan a perder.

Darknihil

#54 Si tienes miedo a morir por una virus pero no por un atropello de camión que te puede pasar igual, incluso aun mas facil porque para una cosa llevas mascarilla y para la otra no llevas nada, si, es fobia, concretamente a los germenes, ya que el resto de tipos de muertes no te preocupa, solo te preocupa un tipo.
Y mira, yo lo dejo ya aqui que veo que no quieres entender y no tengo teleñecos para hacerte un video.

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#55: ¿Sabías que existe un código de circulación para evitar atropellos de camiones?

Y evito los gérmenes que se sabe que pueden matar.

Darknihil

#56 Si si, tambien hay un codigo de circulacion para los tiestos que se caen o los resbalones o los atragantamientos. venga ya hombre, ya te dije que dejaba el tema pq no te la gana de entender que tus miedos son cosa tuya. Sigues y sigues, pues nada hijo, al ignore. te lo has ganado a pulso.

m

#56 (autorrespuesta porque 57 me bloquea): Sí, actualmente no puedes colgar tiestos de la ventana justo por ese motivo.
Y con los atragantamientos, se hacen charlas informativas de primeros auxilios y se dan recomendaciones de no introducir ciertos alimentos antes de ciertas edades.
Y también se ponen vacunas, hay prevención de riesgos laborales, se limitan algunas drogas*, se controlan las armas...

Sí, la sociedad evoluciona y se toman medidas para que no sucedan este tipo de muertes evitables.

Parece que te molestara que la gente se libre de morir y enfermar.

*Sí, hay drogas donde no estaría justificado, pero hay algunas donde sí, porque producen mucha agresividad.

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#24 Menos mal que lo que pides y piensas no sirve para nada. 

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#21 Yo creo que sí, que deberían confinarnos como en China: si hay 4 casos en la ciudad, debemos aceptar el confinamiento de 4 millones de personas. Sería lo justo porque estamos en pandemia 

D

#30 vale, guiño guiño.

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#32 Eso, guiño guiño y te irá bien seguro

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Ya tardaba el comite de expertos, afirmando que todos los gobiernos del mundo son unos incompetentes.

"La falta de cooperación para financiar y distribuir productos sanitarios clave como vacunas o equipos de protección personal también ha tenido un coste muy elevado para los países menos desarrollados, lamenta el informe"
Pero si a duras penas teniamos acceso nosotros a vacunas y equipo de protección... siendo los productores.

En fin, que no digo yo que no haya que hacer autocritica, y mejorar de cara al futuro, y quizas sea solo cosa del titular, pero vaya huevazos...

m

#7: En mi ciudad se vigila y en los autobuses todos van con mascarilla.

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#8 en el autobús no se decirte pq no lo cojo casi nunca... Pero en el metro L1 de barcelona no la lleva la mitad de la gente.

Quizás empezaron a venir guiris q no sabían q era obligatoria y no pasaba nada así que los de aquí empezaron a hacer lo mismo, y ahora nadie protesta porque no se enfrentan a casos aislados y que hasta dudas. Que si, que el covid existe, y lo he tenido, pero será cosa de la tele o lo que sea pero yo a penas escucho ya la palabra y si no fuera por las mascarillas ni me acordaría.


Vosotros si? Antes todos conocíamos a afectados pero últimamente conoceis casos? Seguro que hay pero ya no parece problema no? Supongo pq con lad últimas y las vacunas ya no nos afectan mucho. Ojalá, que el.dolor de cabeza vale, pero lo de no saborear la comida...

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#11: Yo cerca no tengo casos, afortunadamente.
Pero no bajo la precaución, no quiero contagiarme.

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#11 Madre mía, otra que necesita ayuda... Qué puto desastre

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#27 en que sentido?

Kantinero

Estos expertos me recuerdan muy mucho a los economistas, a toro pasado todos saben lo que se debía de haber hecho.

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Errores de gestión? En atención primaria por supuesto. Dos años después de estar con mascarilla y vacunados se elimina toda restricción... 

KevinCarter

Mentira, todo el mundo sabe que esto no ha existido nunca, es una invención de los Gobiernos. Y Bill Gates.

(Modo irónico, claro).

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#16 explícamelo que no entiendo tu idea...

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¡Normal, solo era una gripe!

Y ahora son rápidos para levantar las medidas, esperemos que al menos mantengan el transporte público más tiempo...

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#3 no se dónde vives pero el metro en bcn... Creo que ya ni la mitad de gente la usa... Y de todas edades, sexos y apariencias.

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#5: Porque no se vigila.

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#6 ejem...

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#5 Y la incidencia ha subido? Las muertes, ingresos y tal? Qué cansinos sois con las jodidas mascarillas

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#12 no si como he dicho, hasta dudas. Yo me refiero a que la gente pasa de la ley y que la "justicia" esto ni lo persigue pq tampoco saben.

Si a mi ya no me preocupa el covid pq creo que estamos immunizados directa o indirectamente o ambas cosas, pero me preocupan dos cosas:
-la proxima enfermedad jodida en plan massiva
-como se aprovechan de ello para colarnos restricciones, inflaciones, multa, etc.

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#14 "me preocupan dos cosas". Llegas tarde. Tendrías que haberte preocupado y rebelado antes