Publicado hace 5 años por Peka a oficinasenlucha.kobazulo.net

El convenio Oficinas y Despachos de Bizkaia tiene en su ámbito a informáticos, ingenieros, consultorias, administradores de fincas, camaras, colegios oficiales,... todo lo que no tenga convenio propio y este en un despacho. Llevan 5 años sin convenio y 6 años con congelación salarial, lo que supone una bajada de sueldo, por si fuera poco la mayoría de las empresas absorben y compensan la antigüedad, sin mencionar a las empresas que directamente nunca han aplicado el convenio lo que lleva a que la situación sea peor.

Comentarios

D

#1 #2 #3 #4 #14 #15 yo os subiría el sueldo un 20% a cambio de reducir a la tercera parte la indemnización por despido, que es uno de los obstáculos más gordos en el mercado laboral español

Qué tal???

D

#22 pues eso mismo pienso yo de tu superhuelga en un mercado laboral con un 20% de paro

D

#23 mi superhuelga, sr riverita?.

D

#25 no sé si estás en huelga o la apoyas, que es lo mismo

D

#23 ¿Hay un 20% de paro en informáticos e ingenieros? Bocachancla...

D

#59 pues en informáticos no se, pro en ingenieros si cuentas los que se han pirao...

D

#66 .. tampoco, porque tampoco conoces las cifras. Tú a lo tuyo, que es criticar un derecho básico como es el de huelga...

Pipepito

#66 Igual si el salario fuese digno no se pirarían en primer lugar...

Pero la huelga no tiene sentido, no?

D

#23 No creo que influya para hacer o no una huelga, pero en Bizkaia la tasa de paro anda por el 12% más o menos

cadgz

#23 Los informáticos no tienen un 20% meten a casi cualquiera pq hay un déficit brutal.
Es el mercado amig... troll

yoshi_fan

#23 No hay un 20% de paro en el sector TIC ._.

R

#23 Que haya ese porcentaje de paro significa que el trabajador tenga que agachar la cabeza y comer la mierda que le ofrecen?

x

#22 en realidad Rivera no ha propuesto eso, pero nada, tú a lo tuyo.

D

#73 que Riverita no ha propuesto el "contrato unico"?. Si es una de sus propuestas estrella?.

x

#76 sí, Rivera ha propuesto el contrato único, pero eso no significa que se reduzca la indemnización, que son cosas distintas.

Actualidad :
- fijos, 33 días improcedente, 20 procedente y nada si lo haces mal que te cagas
- temporales, 8 días improcedente, nada si lo haces mal que te cagas ¿o termina tu contrato?

Después :
- todos, 33 días improcedente, 20 procedente y nada si lo haces mal que te cagas

¿En qué consiste lo de "reducir la indemnización a todos"? Pues que entre las causas de despido procedente se añade la de que tu puesto de trabajo simplemente deja de existir, que es algo ¿que decidirá un juez?. Después de mucho mirar la reforma, el coletariado encontró eso para decir "Rivera es un fascista que quiere reducir a todos la indemnización", cuando en la actualidad ya es así, porque entre las causas de despido procedente se contempla que te manden a la sucursal de Tumbuctú, que te cambien el horario o el sueldo. Lo que pasa es que como la cúpula de Podemos no ha tenido un contrato que no tenga que ver con la Administración en su vida no saben que eso puede ocurrir ya.

Es decir, que Rivera no ha cambiado nada salvo que a los temporales les ha subido la indemnización*.

* si te quieres poner paranoico puedes decir que al pasar de temporal a indefinido, a los que iban a hacer un contrato temporal les pueden hacer indefinidos con un periodo de prueba de 3 o 6 meses y despedirles sin nada.

chorche77

#85 Se te olvida mencionar que también proponen que la reorganización de puestos también entre en las causas de despido objetivo. Dicho de otra manera, propone que el empresario se pueda fabricar sus propias causas de despido objetivo, estableciendo de facto los 20 días por año para todo dios. Muy tonto tiene que ser un empresario después de esta reforma para que le impugnen un despido como improcedente y tener que pagar 33. Así que sí, Rivera propone reducir la indemnización por despido, se mire como se mire.

D

#24 pues vete a Dinamarca o UK, que vas a ganar mucho más, chaval.

(Pero olvídate de la indemnización que tienes ahora)))

Lo que no se puede, es tener todo

D

#28 menuda chorrada, no puede ser real

rataxuelle

#30 Me estoy limitando a tirar de ironía para responder a tus chorradas.

D

#31 la ironía y la guasa salen cuando no puedes contestar con argumentos

D

#35 pues léete #36 si quieres argumentos

rataxuelle

#37 El boletín de la patronal no lo leo cuando quiero leer argumentos. Que se vayan a Calcuta también.

D

#45 no es libre pero te puedes acoger a tantos supuestos que es como si lo fuera

J

#47 ehm...no. Para echar a alguien de un dia para otro o hace una burrada muy muy grande o es porque cierras. No inventes

D

#49 que una empresa puede cerrar sin pagar indemnización ya me parece un avance, pro no es como dices

https://www.trabajar-en-londres.es/despido-del-trabajo-en-londres/

D

#21 Yo firmaba ya, la indemnización por despido es una risa a dia de hoy.

D

#29 pues preguntaselo a los que llevan 15 años en su empresa, a ver qué te contestan

O a los del Norte de Europa

S

#21 En los nuevos contratos la indemnización por despido apenas si representa un porcentaje importante ¿a cuantas personas se despiden? ¿tan mal hace el proceso de planificación y selección la empresa? ¿no existen otro tipo de contratos que se adapten?

En los contratos ya establecidos es un derecho ya existente y cambiarlo no va a reducir el coste.

D

#34 si te parece poco, en Estados Unidos es cero. Y en España sigue siendo muy alta en relación a Europa

https://www.eleconomista.es/economia/noticias/7218405/12/15/Es-un-problema-que-Espana-tenga-el-coste-por-despido-mas-alto-de-Europa-.html

P

#36 #34 Ah, Estados Unidos, ese país con grandes salarios donde a pesar de tener pleno empleo, el 14% de sus habitantes son pobres. Buen ejemplo.

D

#57 mucho mejor que nosotros sin duda

D

#65 es un ejemplo en creación de empleo aunque el dólar como valor refugio les está jodiendo bastante

Willou

#68 Con trabajadores pobres, sin cobertura sanitaria decente. La creación de empleo no puede ser un objetivo por si solo.

D

#71 la sanidad no me gusta y el dólar como valor refugio les está jodiendo bastante

porcorosso
porcorosso

#36
Así lo destaca un documento de trabajo de BBVA Research...
BBVA Research intenta mostrar...
Aunque quizá no exista relación entre el coste por despido y la tasa de paro...
BBVA señala en el documento que ...
Desde esta entidad financiera proponen varias ideas...
El contrato que proponen desde BBVA...

D

#21 20 días por año trabajado. Un trabajador que haya estado 5 años recibe... Algo más de tres meses del bruto. Un tercio menos en cinco años es una nómina más.

Subir el salario un 20% implica que tus gastos de empresa suben significativamente, deberías contar el gasto de la SS.

Mal negocio haces. En pocos meses la subida salarial se pule lo que te puedas ahorrar en un despido de un trabajador de larga duración.

D

#39 Hay mucha gente que prefiere estabilidad a más sueldo, ni la menciones eliminar la indemnización, que es como un colchón para que no te puedan echar

D

#41 En la mayoría de sectores será así. Los programadores, que hoy en día somos unos privilegiados... Creo que da más igual.

parrita710

#21 ¿Se os ha jodido el argumento ese de mierda de que no hay SMI en los países del norte y ahora venís con esa tontería?
Además propones veladamente mandar cincuentones con buenos sueldos a la calle para contratar 3 jóvenes en paro cobrando una mierda.
Luego que si el mercado laboral en España es basura.

D

#53 en los países del Norte no hay smi y la indemnización por despido es una mierda

Lo contrario de lo que supuestamente se supone de una socialdemocracia avanzada según un podemita o un socialista.

Pero son países que funcionan y en los que hay pleno empleo.

parrita710

#54 Te recomiendo pasarte por el hilo de la subida del SMI y leas lo que dice la gente que vive en países con Noruega y Suiza antes de seguir demostrando que no tienes ni idea de lo que dices y dejes de hacer el ridículo.

D

#56 el que haces el ridículo eres tú comparando España con Noruega o Suiza. Y es cierto que no hay smi, y en Dinamarca desde hace 60 años.

Así les va a ellos,y así a nosotros.

En Venezuela lo han subido un 3000 %

parrita710

#60 Nada tu a lo tuyo sigue gritando a las nubes.

D

#21 ¿Lo dices en serio? Porque subir el sueldo un 20% es mucho más dinero que la indemnización por despido.

D

#58 pues hay muchos que no lo cambiarían.

D

#21 Los ingenieros informáticos competentes de verdad, hace tiempo que emigraron en masa.

Aquí quedan los que o no valen mucho, o que aún siendo competentes tienen mucho apego al terruño y los lazos familiares.

Pero de estos, la mayoría sin conscientes de que podrían ganar un 50% más, con horarios decentes por otras latitudes...

La mejor protesta es la emigración... Eso sí que sube los sueldos.

yoshi_fan

#64 De momento no he encontrado en otras latitudes mejores sueldos. Mucha de las personas que me contactan buscan contratar gente de España a salarios de España pero en paises de fuera. Y no compila.

Hay que tener en cuenta que no solo es el sueldo si no tambien el coste de vida. Que en un pais te den, por ejemplo, 35000-40000 parece una locura respecto a España, hasta que sabes que ese es el sueldo de un Junior alli, siendo Senior aqui. Tambien alquiler y otras cosas valen mas caro.

Aunque visto lo visto, estoy pensandomelo mucho emigrar eventualmente. Por que aqui no parece que vaya a mejorar nada.

Cidwel

#89 De momento no he encontrado en otras latitudes mejores sueldos
Busca más que no es nada dificil.. También tienes curro remoto. Sólo necesitas saber mantener una conversación en inglés.

Para un programador con algo de ambición en España, lo normal es comenzar a cobrar +35k a los 5 años de trabajar. Pero claro, hay que tener ambicion, y especializarse.

Otra cosa es que nos apuntemos a la religión corporativista de Everis y sucedaneos.... y de verdad nos lo creamos.
Creo que al final pasa lo de siempre. No hay mucha union sindical en la informatica porque básicamente, el más espabilado sabe hacerse valer, y finalmente un convenio poco sirve cuando te estan pagando 40-45k por 8 horas diarias haciendo lo que te gusta

D

#64 Ganar un 50% más? Así, en general, no? Tu debes ser de esos informáticos incompetentes.

Te doy caña porque acabas de insultar a todos los informáticos que trabajamos en España. Es más podríamos decir lo contrario: los inútiles tienen que irse porque aquí no hay sitio para todos, solo los buenos se lo llevan crudo.

Urasandi

#21 No sabía que las indemnizaciones hubiesen subido a la vez que estancaban los salarios. Por no ghablar de los beneficios.

D

#21 la indemnización por despido un obstáculo?
El problema es la falta de demanda, lo demás es literatura.
El capitalismo es una basura que a ti te gusta.

D

#21 Obviamente no tienes ese poder de decisión, la gente que lo tiene sabe echar cuentas, si un informático sobra 30.000€/año de salario, su coste laboral es de 40.000€/año para la empresa.
Un 20% de sueldo son 8000€/año, que es mucho más que el despido, pongamos a unos 39 días/año (media entre 33 y 45 d/año), que son 3250€/año, y reducirla a la tercera parte supone un ahorro de 2166€/año.
Además, ¿dónde has visto un informático que cobre una indemnización por despido? tal como está el mercado lo normal es que se vayan a la competencia con una baja voluntaria y tengas que hacerte cargo del elevado coste de formar a un nuevo recurso hasta que produzca al mismo ritmo. El tema ingenieros lo desconozco, pero seguro que será similar.
Por cierto, lo que estás pidiendo lo consigues con la subcontratación, a cambio de pagar un 200-400% más de costes laborales, te ahorras la indemnización por despido del recurso, en infinidad de empresas lo prefieren, pues así los resultados contables parecen mejores (cambias gastos fijos por variables), entre otros motivos.

M

#21 La indemnización por despido máxima es de 33 días por año trabajado (con un límite de 24 mensualidades). 33 días por año es, aproximadamente un mes más de salario al año, es decir 1/14 del sueldo o un 7% (nos olvidamos del límite de 24 mensualidades).

¿Hay algo más? Porque según eso pasan a cobrar un 20% más de sueldo y a cobrar un 2/3 menos de indemnización por despido, es decir un 4,67% menos (los 2/3 del 7%). El total es que cobran un 15,33% más (y a partir de cierta antigüedad un 20% más).

¿Te parece un gran obstáculo el pagar un 7% más, debido a la indemnización por despido, pero no el pagar un 15,33% más debido al incremento de sueldo?

Eso sin contar con que mayor sueldo implica un mayor pago a la Seguridad Social pero la indemnización por despido juraría que no la paga (eso es cerca de un 40% del sueldo).

D

#83 Cuántos informáticos cobran según convenio? Lo normal es que se cobre más y ahí te la pelan las "subidas salariales". Hay otros sectores en los que es muy importante el salario que salga de la negociación colectiva, pero ahí...

Pipepito

#90 ¿Que convenio? Creo que el problema viene de ahí.

m

#4 Una pregunta, sois partidarios de que los informáticos cobréis todos lo mismo en toda España? o va por Comunidades Autónomas?

D

#7 Pues sera en las vascongadas, en Madrid no hace huelga ni cristo y es una pena, la verdad.

yoshi_fan

#9 Ya, aunque tambien tenemos la ilusion de vivir "Muy bien" comparado con el resto de España

Pipepito

#9 Claro, será en el país vasco y sinceramente, es la primera noticia que leo sobre el tema... por favor, hay que publicitarlo un poco más para que los informaticos se mentalicen de que también se merecen una pizca de dignidad en toda España.

M

No podemos seguir consintiendo que se rían de nosotros!!!

MKitus

Ya les vale. La culpa la tienen lo informáticos y encima van a la huelga.

s

#46 comparto totalmente, venía a decir lo mismo. Y no solo es limitarse a España, puedes trabajar remotamente para cualquier lugar del mundo. Yo estoy en Argentina y trabajo para Estados Unidos por ejemplo.

Algo que he observado mucho es la nula actualización profesional, solo quedarse con lo necesario para el día a día, y el problema de eso es que si haces algo muy específico para tu empresa luego de un tiempo quedas desactualizado con respecto al mercado.

Peka

#48 Ya fueron el 1 de febrero y el 25 y 26 de abril.

oficinasydespachos.wordpress.com/2018/02/05/las-plantillas-de-oficinas

oficinasydespachos.wordpress.com/2018/04/25/miles-de-personas-trabajad

oficinasydespachos.wordpress.com/2018/04/26/tercera-jornada-de-paro-en

a

#48 por padefos y arrastrados como tu esta el sector como esta...

rataxuelle

#13 Con estimaciones de participación de los convocantes, que suelen ser siempre imparciales. En mi modesta opinión, la secuencia sería enviar primero la nota de prensa de ELA con el titular "ELA convoca una huelga indefinida para los días..."

Peka

#14 ELA si dice que lo hace, lo hace. Es un sindicato con caja de resistencia que ha afrontado huelgas de muchos meses.

Ademas, si ya lo hizo en febrero y abril, ¿por que no otra vez?

rataxuelle

#15 Porque no lo ha anunciado con el día concreto de inicio. En el periódico amigo "Deia" describen que ELA "se plantea..."

Peka

#16 "antes de que finalice el año" Pues a mi me parece que el periodo es bastante concreto, de todas formas. ¿por que dar pistas a la patronal?

rataxuelle

#17 Para convocar una huelga tienes que enviar una convocatoria a la Delegación de Trabajo para que no te despidan por no presentarte a trabajar. De todos modos, sigue habiendo una distancia enorme entre plantearse y convocar y una aún más grande entre convocatoria y seguimiento.

elkaladin

#16 Periódico amigo Deia

rataxuelle

#51 Sí, el periódico amigo del sindicato ELA.

D

#52 Deja de decir chorradas.

elkaladin

#52 En serio estás diciendo que el Deia, periódico/panfleto del PNV que la mitad de las veces parece un comunicado del CEBEK es muy de ELA?????

Peka

#52 Informate un poquito, ELA tiene una cosa buena que le hace tener cosas mejores. Independencia economica. Vive de las cuotas de los afiliados, con lo que puede decir lo que piensa, no como otros que no muerden a la mano del que les da de comer.

Ahora lo siguiente que es ¿Decir que son del PNV? lol lol lol

OriolMu

El principio de absorción y compensación es de las estafas legales más burdas y descaradas del empleo Made in Spain. A nosotros nos aplica el mismo convenio en la provincia de Barcelona y entre varios compañeros hemos seguido la estrategia de revisar categoría (estábamos en 6-2 y subimos a 3-1), reducir lo absorbible todos los pluses del convenio (idiomas, destino...). Así al menos nos sube el sueldo con el IPC a finales de año...

D

Resumo: "Quieren montar una huelga" =/= "van a ir a la huelga indefinida"
Erronea por querer exagerar.

miki

#20 "Quieren montar una huelga" != "van a ir a la huelga indefinida" 😜

D

#100 No se donde vivirás tú, pero en mi tierra, ir a la huelga significa que se va a hacer, no que se esté planteando como algo posible o no.

miki

#101 goto #100

Peka

#100 ¿Sabes que sindicato es ELA? Infórmate.

Battlestar

SI los informáticos se ponen de huelga...¿a quien le echaran las culpas de todo?

Ramsay_Bolton

#88 al becario

Pipepito

#88 Al informatico, por no ir, claro

baronrampante

Espero que consigan todo lo que se proponen y que den ejemplo al resto del gremio.

O

Qué raro que aún no haya algún comentario diciendo por qué el titular dice informáticos e ingenieros

raquelita

#5 ¿Tú lo sabes? Porque yo pensé lo mismo.

Diego_Barahona

Informáticos con convenio del metal, estos, o mejor dicho nosotros, también deberíamos ir a la huelga indefinida. La absorción y compensación de la antigüedad es un atraco en toda regla.

rataxuelle

Cuando uno pincha el enlace del "Deia" resulta que ELA, cuya representantividad en el sector se desconoce, "se plantea" una huelga indefinida.
http://www.deia.eus/2018/10/05/economia/ela-plantea-la-huelga-indefinida-como-unica-opcion-en-el-sector-de-oficinas-de-bizkaia-
De ahí a que ELA o quiénes sean los sindicatos mayoritarios en el sector convoquen una huelga indefinida y a que los trabajadores la respalden hay dos pasos que se ha saltado el titular de la noticia.

Peka

#8 45,51% de representación en la mesa de negociación y 41,53% en el sector : https://oficinasydespachos.files.wordpress.com/2013/12/acta-1c2aa-oficinas-y-despachos-14-3-2017-constitutiva.pdf

rataxuelle

#10 Gracias por la información. Siguen faltando dos pasos (desde mi punto de vista bastante importantes): que un sindicato convoque la huelga indefinida y, aún más importante, que "informáticos, ingenieros y oficinas" vayan a la huelga.

a

#8 lo que se desconoce es la representatividad de la patronal

ur_quan_master

#8 ELA es el sindicato mayoritario por no decir único en mi curro. 150 almas informáticas somos.

D

El capitalismo es una basura que tienes que aprender a manejar.

Si la manejas y las gestionas mal, se convierte en una mierda que huele muy mal.

La izquierda en general no tiene ni idea de manejar la basura capitalista, un buen ejemplo es maduro en Venezuela

efra

Por ley deberia de haber un convenio por cada sectoren el que se tenga en cuenta especializacion, estudios, etc...

eldarel

Esos convenios del Metal y Consultoría...A por ello

D

Meneame donde la huelga de funcionarios de prisiones de toda España es tumbada a negativos y ponen en primera plana una huelga de informáticos de un lugar en concreto... Todo correcto

yoshi_fan

#19 No vi la de los funcionarios de prisiones :(. La hubiera votado tambien positiva. Piensa que todas las noticias de esta indole siempre vna a tener un grupo de gente inamovible que las va a votar negativas. Si alguien no busca o pasa de largo el termino puede no votarla (aunque yo votaria algo que sea siempre huelga. Hay que dar muchisima mas visibilidad).

D

#96 aquí lo tienes la huelga general en todas las prisiones de España es el 24 y 26 de octubre y 6,8 y 13,15 de noviembre

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