Hace 3 meses | Por Arc a directoalpaladar.com
Publicado hace 3 meses por Arc a directoalpaladar.com

La polémica generada hace unas semanas sobre la posible llegada de la propina a la americana sigue más que viva y coleando. De nuevo es el tique de un local de Barcelona el que se ha viralizado cuando un usuario de Twitter ha compartido con indignación la nota incluida al final de la cuenta, una "recomendación" que está sentando nada bien entre los usuarios.

Comentarios

E

#3 Muchas gracias por la recomendación.
Y que le dices a la Guardia Urbana para que se persone? al ser un tema administrativo a lo mejor ni vienen.

J

#14 Es un asunto fiscal, la policía local no pinta nada.

Tu referencia está más relacionada con los derechos del consumidor que es donde aportar más la policía local.

Creo que confundes cosas o simplemente las desconoces.

NotVizzini

#14 Para las cartas de reclamación son Mossos en catalunya y ahora no recuerdo si Polica Nacional o G.C. en la mayoria de españa, No la local, como #41 indica... aunque seguro la local te remite encantado a quien debe hacerlo sin problemas.

sxentinel

#45 En general la materia de protección de derechos al consumidor, son las policías locales/autonómicas.

En cualquier caso, tu puedes denunciar donde quieras, que la policía tiene que entregarlo en el estamento en el que corresponda.

J

#45 Los “ Mossos en catalunya ” solo está en Cataluña. En Madrid o Valencia no tenemos Mossos Madrilieños o Valencianos. Así que no me sirve tu respuesta cuando anteriormente hablabas de políticos local y ahora hablas de la los carabineri italianos o turcos.

Hablemos de los cuerpos de seguridad que están en todo el país.

NotVizzini

#70 what?

K

#70 espera, ¿¿Ada Colau no es la alcaldesa de España??.

NotVizzini

#45 #14 y #41 por cierto que por lo que veo parece que si es competencia de la Local en todos lados también...

KirO

#45 en Madrid y Castilla-La Mancha, que es lo que conozco, las hojas de reclamación las lleva la policía local. Si no hay, se encarga la Guardia Civil.

sxentinel

#41 Esta es de la policia local de Madrid, pero es general en todas....

https://www.madrid.es/portales/munimadrid/es/Inicio/El-Ayuntamiento/Calidad-y-Evaluacion/Modelos-de-Calidad-y-Excelencia/Cartas-de-Servicios/Cartas-de-Servicios-vigentes/Servicios-prestados-Policia-Municipal/?vgnextfmt=default&vgnextoid=f824ee955124c610VgnVCM1000001d4a900aRCRD&vgnextchannel=5ef34225faf07410VgnVCM2000000c205a0aRCRD

"Velar por el cumplimiento de la normativa, especialmente en materia de: protección a los consumidores, medio ambiente, disciplina urbanística, espectáculos públicos y actividades recreativas, consumo de drogas y alcohol en la vía pública con especial atención a los menores."

Las negritas son mías.

Pero en cualquier caso, las denuncias son libres, si no te quieres creer que lo lleva la policía local, puedes llevar a la nacional y que ellos te indiquen o a consumo al ayuntamiento de turno.

A

#41 yo tuve que hacer que los mossos vinieran a un restaurante por que se negaban a dar las hojas de reclamaciones. En cuanto llegaron los mossos aparecieron misteriosamente y se abrió acta por que los precios del ticket y la carta de precios no cuadraban

z

#10 las policías locales son las que tienen las competencias en asuntos de consumo, puede que en algún lugar lo compartan con las policías autonómicas ya que son competencias de las autonomías.

Y como dicen, esa propina tiene que llevar el IVA incluído, estar recogida en la lista de precios y declararse como ingresos por parte del bar, independientemente de a qué lo dedique.

Jesulisto

#10 No sé que decirte, lo que tengo claro es que si me voy sin pagar o llaman a alguien o me largo.

J

#3 Son facturas simplificadas que no es lo mismo que una factura ordinaria.

Dejemos un poco de manipular que no todos somos tontos, eh?

J

#39 Perdona, me estás diciendo que toda esta Info no te llega en ningún tique de compra?

Claro que están reguladas pero no tiene nada que ver con mi comentario anterior.

Así que otra vez te digo, no inventes y no des por echo cosas que yo no he dicho.

Solo destaque que un tiquet de compra es una factura simplificada y una factura ordinaria es otra cosa distinta.

Puedes reconocerlo o montarte una película. Pero no nos tomes por tontos a los que te llamamos la atención de que estás equivocado.

También hay facturas intracomunitarias sin iva. Según tu seguro que son “falsas” o de empresaurios que no pagaba impuestos no? lol

Menudo izquierdista ignorante, al ignore “dictador”

buscoinfo

#61 al ignore “dictador”

Y genocida. No te olvides de llamarle genocida
Algunos tenéis una pedrada.

soyTanchus

#61 Con lo de "dar por echo" (sic) ha quedado claro el nivel.

themarquesito

#8 Se pueden poner los precios sin IVA siempre que se indique de manera clara que lo son.

estoyausente

#11 como dice #16 eso no es correcto. El PvP minorista debe ir con IVA. A menos que no vendas al consumidor final, en ese caso puedes no incluirlo.

obmultimedia

#69 Me acuerdo hace años en las tiendas de informatica de Barcelona en la calle sepulveda , las mas famosas hacian el truco del almendruco de poner los precios todos sin IVA hasta que se les acabo el chollo de engañar a los clientes.

Magankie

#74 porque vendían también a empresas. Pero ahora sí están obligadas a ponerlo. Al principio pccomponentes también lo hacía.

themarquesito

#17 #58 #64 #69 Me habrá fallado la memoria. Recordaba haber visto hace algunos años en algún sitio una carta en la que ponía, en el encabezado de cada hoja, "Los precios indicados en esta carta no incluyen el IVA"

Guanarteme

#87 A lo mejor lo que ha cambiado es la normativa, o que ese local se la pasaba por los eggs.....

themarquesito

#90 #94 #96 Parece que sí sería conforme a la normativa gallega prescrita en el Decreto 108/2006, cuyo artículo 26 dice lo siguiente:
Los precios de los servicios que presten los establecimientos reglamentados en la presente disposición tendrán la condición de globales, entendiéndose comprendidos en ellos el importe del servicio, el coste de personal y cuantos impuestos, arbitrios o tasas estén legalmente autorizados, excepto el impuesto sobre el valor añadido, que podrá ser incluido o no en el precio a opción del establecimiento. En cualquier caso, esta circunstancia deberá especificarse en las correspondientes cartas, listas de precios y demás publicidad, indicando, de ser el caso, el porcentaje aplicable de manera destacada y clara.

t

#98 La normativa gallega puede decir que es opcional incluirlo, pero hay varias leyes con más poder, por lo que la gallega deja de tener efecto. Una de ellas es del mismo año (44/2006, seis meses después)

themarquesito

#100 No veo que haya contradicción entre la Ley 44/2006 y el Decreto 108/2006 por el que se establece la ordenación turística de los restaurantes y de las cafeterías en Galicia.

Guanarteme

#98 Pues eso, fue una normativa autonómica que ya está derogada, conclusión: las cartas de los establecimientos hosteleros, deben incluir el precio final con los impuestos sumados a este.

E

#87 hace muchos años o algún sitio saltándose la norma.

Creo que aún se permite el suplemento terraza pero si está indicado en la carta.

t

#94 Exacto, pero debe mostrarse en dinero, ejemplo, incremento de 0.50€ en terraza, o indicar todos los precios en interior y terraza. Lo que está prohibido es "+XX% en terraza" (no sirve poner porcentajes)

t

#87 Antes se hacía, pero se obligó a poner los precios, hace no tantos años las tarifas de internet también se anunciaban sin IVA y sin el precio de la cuota de línea ¿Se hace raro ahora, verdad?

El poner "los precios no incluyen IVA" es igual de ilegal que por ejemplo en la sección de mariscos/pescados indicar "P.S.M." (precio según mercado)

HyperBlad

#96 es igual de ilegal que por ejemplo en la sección de mariscos/pescados indicar "P.S.M." (precio según mercado)
Esto sigue siendo relativamente normal hoy en día.

BM75

#87 Que lo hayas visto no quiere decir que esté bien.
Es ilegal, nos precios minoristas deben llevar los impuestos incluídos. No hay discusión posible.

SrSospechoso

#87 aquí en Castellón alenos en una conocida pizzería hasta hace nada era asi. No se si sigue porque hace ya un tiempo que no voy.
Pero sí,los precios sin IVA y la nota en este caso al final de cada página. Nunca lo he entendido,la verdad.

DocendoDiscimus

#87 Algunos sitios ponen el precio sin IVA, y más pequeño, debajo, con IVA incluído. Cerca de mi casa, hay una tienda de carnes (una unión de mataderos), llamada Espucarn. Lo hacen así. Con IVA en pequeñito, pero el precio vistoso es sin IVA.

m

#69 no, puede estar incluido o no pero debe estar especificado.

Guanarteme

#11 Pueeeeees, en Canarias y en Madrid, sí es obligatorio que el precio incluya el IGIC y el IVA respectivamente.
https://www.hosteleriamadrid.com/blog/fiscal/precios-iva/#:~:text=No%20es%20legal%20poner%20en,resulta%20enga%C3%B1osa%20para%20el%20consumidor.

En Canarias, en teoría, no pueden ni ponerte el pan si te lo van a cobrar.... Jaaaa, ja. Dijo el hostelero....

https://www.consumoteca.com/turismo-y-viajes/obligaciones-de-precios-de-los-restaurantes/

E

#11 en Madrid no, y no solo en bares, en telecomunicaciones Movistar tiene que dar el precio final con IVA a particulares

Se libran las ventas a empresa tipo Makro o similares

t

#11 Es obligatorio mostrar los precios con IVA/IGIC o su impuesto correspondiente, salvo que se trate de venta a empresas, como Makro por ejemplo

M

#11 Depende de la Comunidad Autónoma.

No es una norma estatal.

Queda feo, pero en según en qué sitios pueden poner los precios sin IVA siempre que lo indiquen claramente en la carta.

thalonius

#11 no, eso no es legal, tiene que aparecer el precio final. Y si quieres reforzarlo puedes poner "precios con impuestos incluidos" para quitar dudas, pero no puedes poner los precios son impuestos.

Nacho_N

#11 De eso nada, tú no tienes porque saber que tipo se aplica ni tienes que ir con calculadora en mano para saber lo que tienes que pagar, el precio final (con iva) debe de estar SIEMPRE.

NotVizzini

#8 Pero entiendo que si pueden algo que he visto pasar en muchos sitios:

Precio de la carta 12,10 eur
Ticket: Pizza 10 eur iva 2,10 total= 12,10

¿o eso no es posible???

mrboo

#32 el IVA de la Pizza es 10%… así que sería 11€.

NotVizzini

#40 vale, bueno, si, pero usaba los numeros anteriores...

mrboo

#42 de nada

Guanarteme

#32 Claro, una cosa es el precio que anuncian en la carta, en una pizarra.... Que es el que por ley tiene que incluir el impuesto, y otra el ticket de compra, que ahí sí que lo pueden desglosar.

BM75

#32 Evidentemente es como tiene que ser.
En la carta, precio final.
En el ticket, precio con IVA desglosado.

Me sorprende que tengáis dudas sobre eso...

don_erre_que_erre

#32 No solo es posible, sino que asi debe ser: completo en la carta y desglosado en el tique.

D

#32 en la factura debe ser así, tiene que ir por separado el concepto del IVA, pero el precio listado en la carta debe ser el total.

thalonius

#32 claro, eso es correcto, la carta ofrece el precio de venta al público (PvP) y el ticket desglosa el IVA, al ser realmente una factura simplificada es correcto.

undeponte

#1 Yo, salvo que el servicio haya sido muy muy malo, siempre dejo propina.
Excepto en los bares que me la "imponen", que no dejo nada pero explico por qué.

sxentinel

#30 Es que en teoría no se puede imponer y si se impone es algo distinto a una propina....

kosako

#1 eres un máquina

NotVizzini

#1 ¿hay que llamar a la policia? no vale con una carta de reclamación y no pagarlo(si la cuenta, no el importe extra)?

Pregunto eee, que yo he tenido que llamar a los Mossos 2 veces ya porque no me querian dar la carta de reclamación(no en bares) y me supo super mal molestarlos por ello pero sé que es el procedimiento, les insistí por telefono y al llegar que no tenia prisa alguna y que si me daban otro proceder lo seguiria. Insistieron que era el proceder y que las veces que hiciera falta...

sxentinel

#37 Esto es como todo... Si lo quieres arreglar por las buenas, pues tu mismo. Pero así desde luego, poco caso van a hacer....

Es como si te roba un ladrón, le pillas, te lo devuelve y no denuncias, que puedes, puedes. Que eso no va a ayudar a que cambie la cosa, pues también.

De todas, formas, otra opción es coger el ticket y acercarte tu a la comisaria mas cercana, que suele estar en el ayuntamiento de la localidad.

NotVizzini

#43 Por un problema de consumo lo coherente me parece que es seguir el procedimiento, la carta de reclamación, no añadir tarea a policia y/o juzgados, etc...

Esto entiendo entra dentro de "problema de consumo" y a mi lo coherente me parece que es la carta de reclamación, pero por eso pregunto, ¿aqui es mejor/necesario la actuación de la policia si puedes presentar una carta de reclamación? (creeme que funcionan). Otra cosa que te pongan problemas para la carta de reclamación no te den datos necesarios o incluso pretendan echarte antes de tomar las pruebas necesarias etc... entonces policia sin duda...

sxentinel

#51 Como tu veas, yo he sugerido, lo que creo que se debe hacer para acabar con estas malas practicas.

Que no te gusta la idea, no lo hagas, no estas obligado.

NotVizzini

#56 no me mal interpretes, quiero saber porque irias a denunciar en lugar de poner la reclamación, puedes tener motivos que a mi se me escapen...

sxentinel

#59 Simplemente, porque la mayoría de las veces las quejas no sirven de nada, no vienen acompañadas de sanción.

Y el tema es lo bastante serio, como para que a la primera, se les quite las ganas de imponer un concepto que realmente no te están sirviendo.

Por el mismo motivo, que este tipo de cosas, conlleva multa/sanción y no simplemente un apercibimiento.

d

#67 Pero si pones reclamación ante consumo no estamos hablando sólo de una queja, el ayuntamiento es competente para sancionar, ¿no? Para eso no es necesario llamar a la policía si te dan las hojas cuando las pides.

Magankie

#51 depende. Si aún poniendo la hoja de reclamaciones siguen queriendo cobrar de más yo sí que llamaría. Sería una estafa.

Ramsay_Bolton

#37 esacto, para mi lo mejor seria sacar foto del ticket, pedir hoja de reclamaciones y ponerlo todo por escrito. luego llevar tu copia a consumo.

t

#1 Las propinas van sin IVA

sxentinel

#65 Solo cuando son conceptos salariales, y si no es impuesta, es decir si tu se la das al trabajador y sobre ellas, tienen que aplicar el IRPF.

Si las pide la empresa en el ticket, son servicios y acompaña el IVA que corresponda.

https://fiscalaldia.economistjurist.es/propinas-como-se-tributan-cuando-se-paga-con-tarjeta-de-credito/

En primer lugar, con lo que respecta al IVA, para la Dirección General de Tributos este impuesto no se devenga, ello es debido a que las propinas al ser de carácter voluntario por parte del cliente y sin tener obligatoriedad de su pago, por lo que no puede considerarse una contraprestación a efectos de IVA.

Si te las meten en el ticket como parte del servicio, IVA.

t

#77 Correcto, tributan a efectos de IRPF, pero no de IVA. Si es una imposición -viene en el ticket- no se llama propina como bien dices, pero no estaba demás aclararlo

sxentinel

#84 Vale, perdona, en eso tienes razón, pero mas a mi favor, te están cobrando un concepto, como otro distinto, para ahorrase el IVA.

D

#65 las propinas son en negro, de toda la vida lol

D

#1 "La pela es la pela... ".

D

#1 Recomiendo comer donde veas Mossos a la puerta ;), un raciofact muy util.
Porque si no te intentan timar en todos los lados.
Y en la Rambla ya ni hablamos.

Robus

#1 Tu puedes "sugerir" pagar la mitad por "módulos formativos" y si se quejan les dices que si uno añade cosas a su olla el otro puede quitarlos...

POxtre

#20 Una franquicia y dice claramente "recomendada". Es pa nota.

J

#22 bueno, en EEUU la propina la ponen como *suggested tip* (y en muchos sitios no aparece, tienes que estar tú calculando cuanto es el 20%). Pero en cuanto a añadirlo en el ticket, han puesto en ese restaurante lo mismo que hay en EEUU, es decir, una propina recomendada.

xyria

#20 Es cierto lo que dices, a mí también me llamó la atención. Clickbait de libro, aunque la he meneado porque el asunto lo merece.

sxentinel

#5 Y sin IVA....

zachariah

#5 yo cuando pago con tarjeta siempre pregunto exactamente eso. Más de una vez te dice el camarero que de ahí no ven un duro. Propinas siempre con metralla del bolsillo

E

#54 desde 2020 ha bajado muchísimo la gente que lleva monedas.

Hoy he comido en un local con servicio a la mesa en zona de oficinas pijas, de las mesas de alrededor todos pagando con tarjeta Sodexo o similares o con el móvil, cero propinas

zachariah

#80 y nadie te obliga. Yo he estao siete años en hostelería. Las propinas se agradecen y mucho, porque, en general, los sueldos y las condiciones del sector son una puta basura. Si vas de coherente, pregunta en qué categoría están dados de alta los empleados (ayudantes de camarero, ya te lo digo yo), y si es así no te sientes en ese local. No ibas a comer fuera en tu puta vida

toche

#93 #88 Bueno, los demás podemos ayudar un poco, se llama solidaridad

E

#80 yo contestaba a una persona que sí deja propina y lleva ex profeso monedas sueltas para eso.

Que cada vez menos gente lleva efectivo por lo que ya no es una elección consciente como tú haces. Es que no manejan efectivo.

dani.oro.5

#5 a los trabajadores que les pague bien el dueño del local y si quiere subir las bebidas para ello está en su derecho.

n

#5 Ni de coña, tolerancia cero con las propinas a la americana. No pienso pagar una en la puta vida. Incluso cuando he ido a USA he sudado de las propinas, que les den por culo.

crateo

#5 ni aunque fuera a los currelas. Cualquier cosa que sea una "recomendación de propina " debe ser exterminada.

TDCC

#29 Están preparando el terreno, anda que no les gustaría que esto se hiciera común a los hosteleros.

Tengo claro que no lo voy a pagar, si lo ponen además llamaré a la policía y pondré hoja de reclamación. Y la recomendación se la dejo yo, pero en Google y Tripadvisor.

Felipe_Cestos

Si el camarero cobra poco, en lugar de exigir propina al clte., que exija salario digno al caradura de su jefe.

Tumbadito

Este es el problema de considerar la propina como parte del salario... Ahora el empresario quiere aumentar los ingresos de los trabajadores porque con la mierda que paga no consigue gente y no quiere pagar ese aumento...

Genial idea tuvo el iluminado este

s

#18 Si fuera así lol

En muchos bares, la propina ni se la queda el que te atiende... en el mejor de los casos de comparte entre los trabajadores. En el peor, es el empresario quien se queda con la propina. Ergo, no. No hay que pagar propina como método de pagar un salario digno, ni por supuesto dejar que te cobren algo que es ilegal y encima, que no te garantiza que llegue a termino.

Un_señor_de_Cuenca

Exigiré un bolígrafo para sugerir cambios de precio en la carta escribiendo en ella directamente.

F

Los cojones "ha llegado para quedarse". El propietario de esa cafetería va a tardar cero coma en rectificar.

La propina, tal y como está concebida en la mayoría de EEUU, se convierte, tanto si existe como si no, en un statu quo del que es casi imposible salir. Si en todas partes se añade propina y el sueldo de los trabajadores depende de ello, ser el primero en eliminarla te obliga a subir los precios y te vas al guano por mucho que anuncies que es porque no hay propina. Si en ninguna parte se añade propina, ser el primero en imponerla te convierte en más caro y te vas al guano, por eso y porque la gente piensa -con razón- que tienes más cara que espalda (y siempre dejando de lado cuestiones legales como que habría que cobrar también IVA).

Aunque pensándolo bien, quizás a ciertos comercios cuya clientela objetivo sea casi exclusivamente extranjeros (también llamados trampas para turistas) igual les compensa. A día de hoy les compensa servir mierda a precio de caviar.

Iori

#35 Es que en el porcentaje que aumentan de precio a cada producto ya están pagando salarios y gastos... Y si no lo están haciendo es que su plan de negocio es una basura.
La única solución es la hoja de reclamaciones. Aunque arreglen el precio, aunque rectifiquen al momento, se les pone una hoja de reclamaciones y para adelante. Si se ponen "tontos", se llama a Mossos. Y obviamente no volver a ese comercio bajo ningún concepto jamás.
La propina es una recompensa a un excelente servicio, pero nunca debe ser una obligación.

F

#72 Ni idea de por qué lo hacen, pero las probabilidades de que ese dinero sea para los empleados roza el 0%.

Por lo demás, totalmente de acuerdo contigo. De hecho si yo viviera cerca y tuviera el tiempo consideraría un deber moral (y un gasto aceptable) el ir todos los días y salir a hoja de reclamación y denuncia diaria, hasta que se les pase las ganas de estafar.

ur_quan_master

No me acerco a Barcelona ni con un palo.

POxtre

#9 Pues es una putada (para ti), porque merece bastante la pena.

ur_quan_master

#21 el mundo es amplio. Ya castigue a Donosti por el mismo motivo

POxtre

#25 Yo planeo ir este verano. No me quedaré con las ganas. Todo el mundo me ha hablado maravillas de ella.

PasaPollo

#21 Como persona que tuvo que trabajar durante una temporada allí: es una ciudad preciosa y con mucho encanto y mucho que ofrecer... Para visitar. Para vivir, sólo con el precio de los alquileres y los precios en general lo hace "inacercable con palo" y yo contaba los días que me permitiesen volver a mi tierra.

A día de hoy me siguen dando ganas de morderme el culo de la rabia que me da pensar en cuánto dinero tiré en el alquiler para hacer más rico al casero.

POxtre

#57 Para visitarla... con la VISA en la boca, pero es realmente bonita. De ahí el exitazo y la masificación. Si (tan) bobos no somos...

treu

#9 lloramos tu perdida.

Bryson

#9 Nooo porfavooor! No nos castigues así. ☹️

E

#9 no es solo Barcelona

Restaurante Honest Greens en Caleido (zona cuatro torres, hogar de kpmg y pwc). En la caja te plantan en el terminal el precio con tres opciones de propina.

La opción de no dar propina escondida tras un submenú

Local sin servicio a la mesa, haces cola, te planta una bandeja al estilo McDonald's pero shabby chic (la mugre es premium) y tienes que dar propina a la que te despistas un segundo.

BM75

#9 Y lo contentos que estaremos de librarnos de alguien como tú... kiss

n

#9 Mejor, gracias.

B

#9 mejor aquí no cabe un tonto más

asturvulpes

Se aprovechan del turista de fuera y si cae algún lugareño, mejor.
Por mi como si sugieren bañar en oro al encargado, lo tienen claro. Estoy con el señor rosa!!!!

boodix

Cómo van a hacer pagar algo extra a un catalán? inviable

FlatMarsSociety

Me recuerda a un restaurante donde me negué a la "recomendada" en Vienna y casi se me comen.

Pero qué se jodan.

Elnuberu

Entiendo que es más bien enfocado a los guiris que visitan la ciudad, que pueden ser más permeables a esa medida, pero para el turista nacional…lo veo bastante contraproducente.

h

Una propina del 3%...ahora que vuelve Trías hay que retomar las viejas costumbres

h

Al vicio de pedir, la virtud de no dar.

Huaso

Titular tendencioso. Ha ocurrido en 1 caso, y además no es un bar. Pero eso parece que ya es suficiente para titular “Los bares de Barcelona”. En fin…

i

#91 De la noticia: "Echando un vistazo a las cuentas compartidas por clientes en otros locales de la cadena, podemos comprobar que esta propina recomendada se lleva incluyendo en otros establecimientos desde hace varias semanas, aunque en algunos vemos que inicialmente se sugería una propina del 8 %. No todos la incluyen."

sxentinel

Te he puesto el enlace a la pagina de hacienda, donde dice que tiene que llevar la factura simplificada...

Yo lo flipo, lo que hacéis algunos por poder decir que los demás manipulamos...