Publicado hace 3 años por Chabelitaenanita a elsaltodiario.com

El miércoles empieza la negociación del ERE en Indra Soluciones, el primero de los despidos colectivos que la empresa ha planteado en dos de sus filiales. El grupo quiere realizar mil despidos alegando un descenso del 1% en la facturación. El Estado tiene la mayor participación de la empresa matriz a través de la SEPI.

Comentarios

D

#11 pero dentro de lo que tenemos hay grados y grados.
Solo pido un poco más de honestidad dentro de lo posible.

antihoygan

#12 Creo que no te lo ha podido explicar más claro. Cualquier persona mínimamente honesta ya ha sido aplastada en los niveles más bajos de la jerarquía.

a

#1 No te enteras, si te quiero vender una cosa, no hay gente TIC, por lo quee es caro contratarles y te tengo que meter un sartenazo en el precio.
Cuando quiero echar es que hay demasiada gente y no tengo trabajo para todos. Es la cárnica de schrodinger

batiscafo

#1 José Mújica, pero estamos en el momento y el sitio equivocado.

D

#2 Bueno, que hay un cojón de gente desasignada cobrando una pasta, pero sí, por ahí van los tiros.

D

#4 que significa estar desasignado? Se sigue cobrando?

D

#5 Si, desasignado es que no tienen proyecto para una persona, pero sigue cobrando, claro.

D

#6 Ui pues está genial eso, no? lol. Supongo que tiene trampa la cosa

D

#7 Bueno, a veces no, puede tener un coste psicológico importante, te tienen haciendo cursos y demás hasta que te salga algo en algún cliente.

Y no trabajo en Indra, que conste lol

D

#8 supongo que si despues te tiran y vas a buscar trabajo te costará más que te contraten al estar un poco desactualizado. No se

D

#19 bueno algo parecido me paso cuando empece a trabajar para un organismo de inspecciones tecnicas (oca). Me tenían "aprendiendo" el tipo de instalación y pagándome poco. Los meses pasaban y yo repasando lo repasado. Cuando exigí "salir a la calle" y por tanto cobrar más, me dieron la patada. Fue para mejor pero tambien era más joven.

Yonseca

#9 La siguiente empresa no tiene por qué saber cuanto tiempo llevas desasignado. A mí me tocó estar casi un mes en mi anterior empresa que aproveché para estudiar certificaciones.

D

#21 Si, ahora no creo que te pase

d

#9 La trampa más común es tenerte técnicamente desasignado, pero pedirte "a ver, tú que estás sin asignación a ver si podrías echar una mano puntual en un proyecto de tal que necesitan una persona más pero sólo para unos días". Después de ese favorcillo vienen otros similares, y otro, y otro...

Y claro, para unos días no te asignan a proyecto. Al final te encuentras que llevas meses trabajando a tiempo completo (incluso a veces haciendo horas extra) para diferentes proyectos mientras a ojos de RRHH estás tocándote los huevos

Curiosamente eso se hace con los "problemáticos": aquellos que de vez en cuando reivindican sus derechos, etc. ¿Casualidad? No lo creo

bac

#23 hola

Entiendo que puedas estar desasignado a nivell administrativo de de rrhh pero espero que a nivel asignación de costes y rentabilidad del proyecto sí lo estés, porque de otra manera tienen un grave problema en Controlling.

d

#26 Esos términos no los entiende un currillo medio, ni son asunto suyo por otra parte. Sólo sabe que por culpa de X está en la diana con un ERE sobrevolando su cabeza

Yo he visto esa misma jugada en varias empresas y no creo que sea casualidad

redscare

#23 Eso en indra ya te digo que no pasa. En indra nadie da los buenos días sin pedir primero un código de proyecto para imputar las horas. En otras consultoras si que es como dices.

n

#5 Significa que ese empleado no está asignado a ningún proyecto y, por lo tanto, su coste no se puede sufragar con los ingresos de un proyecto sino que lo paga la empresa. En cualquier caso, el empleado, sigue cobrando con normalidad.

o

#4 bueno hay 350 personas y el ERE no se va a llevar solo a esos por delante(se llevará a 1000 o más), el tema es a los que tienen "variación salarial", vamos que si cobras el doble que marca el convenio, cosa fácil si te estas rompiendo los cuernos, y pueden te echan y contratan a alguien por el salario mínimo que marca el convenio. Y todo esto ha sido por negarse la plantilla a una reducción salarial a traves de un ERTE que los sindicatos (los independientes y CGT y ya cuando era inevitable se unió CCOO) tumbaron de base, han esperado justo a tener unas previsiones del 1% para acogerse a la ley laboral que deberían haber tumbado hace meses y que me obliga a meter en mi lista negra a otro partido más

Thelion

#2 De becarios nada, subcontratas de subcontratas de subcontratas.

D

#14 precariedad

n

#14 El ERE no afecta a subcontratados entre otras cosas porque su empresa oficial es otra.

M

#17 A los subcontratados se los habrán cargado ya hace tiempo.

Me pasó a mí cuando estaba de subcontrata en un proyecto en Indra. En cuando hubo problemas de pasta, los primeros que largaron fueron los subcontratados (cosa que veo normal, ya que algún beneficio tendrá el ser de plantilla).

Thelion

#17 Mi comentario no iba por los ERE, evidentemente. Iba por alguien que decía que sustituirían a los despedidos por becarios, cuando los clientes ya no suelen contratar sino que subcontratan a empresas de servicio por proyectos, en caso de que les salga algún proyecto, y si son tareas de mantenimiento permanentes donde deberían trabajar 4 trabaja 1, y listos.

TonyStark

#2 no se si lo has dicho por decir pero esa es EXÁCTAMENTE la política de Abril Martorell. Ya la demostró en 2015, en este párrafo se resume muy bien lo que sucedió, y puedo dar fe pq ya estaba por allí entonces:

"El ERE de 2015 en Indra Sistemas, que fue ratificado por los sindicatos mayoritarios en la compañía, CC OO, UGT y USO sin cumplir el compromiso de pasarlo a votación a la plantilla, dejó heridas importantes en la “unidad sindical” entre las plantillas del grupo, que tiene más de cien filiales. En aquella ocasión, el ERE terminó con 1.850 despidos y coincidió, recuerdan desde CGT, con la compra de Tecnocom ─empresa con 6.000 empleados─ y la incorporación de 2.000 becarios"

Nótese también como CCO, UGT y USO nos vendieron. La única que lo combatió de verdad fue CGT

D

#33 lo peor que puedes hacer en tu vida profesional es especializarte demasiado en una empresa y no tener una profesión que te permita encontrar en otro sitio

O

#16 Depende del centro. Cuando yo trabajaba, en Barcelona tenía mayoría la CGT en el comité, y cuando presentaron el ERE todo el comité estaba encontra. Pero en Madrid son más, y el comité de allí voto a favor, así que a joderse. Si no recuerdo mal los de UGT y CCOO de Barcelona abandonaron sus sindicatos después de eso.

TonyStark

#28 es que CGT es un sindicato de verdad. UGT, CCOO, y USO son un chiste.

K

Es increíble que una empresa participada por el SEPI haga un ERE en el contexto actual...

D

#3 el estado no es una ONG

TonyStark

#3 tu sabes cual es la participación del SEPI en Indra? del 19%. Con ese % te puedes imaginar el poder que tiene en la junta directiva.

miniyo

Trabajé en indra (Minsait)y lo que vi fue:

- Si eres gestor te comes unos marrones increíbles, te adelantan que van al margen y si o si has de llegar al que ellos te piden. En cuanto te desvías, despacho.

- Cuando un proyecto va bien de margen, te empiezan a meter gente que consideren oportuna, luego cuando va mal de margen, es cosa tuya.

- Las consultoras han creado un monstruo (TODAS), han entrado en una batalla de precios para quedarse con clientes que hace que sea imposible que los proyectos sean rentables, luego empiezan las rebajas en los proyectos y los clientes te piden lo que vendiste.

- Si hacen prejubilación, llenan el cupo de los 1000 y hay gente que querrá irse sin poder acceder. Luego les volverán a contratar unos meses a precio alto, debido a que llevan cosas que nadie más conoce (un clásico).

Resumiendo, dudo que esté ERE vaya a ningún lado, hicieron un espectáculo vergonzoso con el ERTE que anularon (fueron la única grande que lo propuso) y éste acabará igual, el CEO parece que quiera ser reemplazado pronto...

danao

De los directores que la saquearon saliendo cada uno con 12 millones de euros bajo el brazo, sin juzgar aún no?

M

Mierda, Indra se debe haber quedado sin suficientes contratos públicos superhinchados de precio.

Que alguna Administración Pública la contrate para hacer un "Hola Mundo" por varios millones de euros, por favor .

p

Alguna empresa se querran comprar como la ultima vez. Tiempo al tiempo

D

Indra y su afan de comprar a la competencia para hacernos peores.

Fun_pub

Me pregunto qué tendrá que ver una cosa con la otra.

A Indra le pueden sobrar 1.000 programadores pero a 10.000 empresas le puede faltar un especialista en TIC.

Vamos, que no entiendo por qué todos los especialistas en TIC deberían acabar trabajando para Indra.

Está mezclando dos cosas ligeramente relacionadas.

J

#30 Lo que no entiendo es quien cojones quiere trabajar para Indra en vez de para una empresa para la que realmente se trabaja directamente (cliente final le llaman).

Fun_pub

#50 Lo que haría es subir la economía sumergida.

Pongamos 30 millones de beneficiarios y pongamos algo similar al SMI en números redondos, 1.000 euros al mes.

Eso nos da 30.000.000 x 1.000 x14 unos 420.000 millones de euros al año. Si incluye a menores y jubilados, la cosa sale por más de 650.000 millones anuales.

Eso es entre el presupuesto total de España y bastante más que ese presupuesto, cotizaciones incluídas. En consecuencia no es que hubiera que subir impuestos, es que habría más que duplicarlos.

Por eso digo que en ese caso a muchos lo que les compensaría es cobrar la renta y trabajar en negro.

anv

#51 Por eso digo que en ese caso a muchos lo que les compensaría es cobrar la renta y trabajar en negro.

Por eso es que tiene que ser universal. Para que no te sirva de nada cobrar en negro. La renta básica la tendrías igual.

Sobre de dónde sacar el dinero, hay una solución muy clara: del mismo lugar que sale ahora. Porque si, ahora mal o bien pero todo el mundo tiene casa y comida tenga o no trabajo. Puede que salga de Cáritas, de la Cruz Roja, o de la pensión de la abuela pero la comida está ahí.

Lo que hay que hacer es que sea el Estado el que se encargue de lo que es su responsabilidad, en vez de dejar que lo haga la propia gente mediante donativos.

Fun_pub

#52 Me parece que el traje se le va rompiendo.

Primero me habla de un IMV que garantice satisfacer las necesidades básicas. Ahora pasa al tema de los bancos de alimentos. Además hay que tener en cuenta que la alimentación es una parte, cada día menor, de los gastos de una familia.

Para colmo, resulta que una renta universal saldría por el mismo precio que el correspondiente a los bancos de alimentos actuales, que solo atienden a quienes no tienen para comer, sin hablar de otras necesidades.

Le he presentado unos números de los que ha pasado olímpicamente. ¿Quiere que los demás le tomemos en serio? Pues entonces tome también en serio a los que lo hacen.

Pasa lo mismo con lo de trabajar en negro. Le digo que si alguien cobra 1.000 euros y va a seguir cobrándolos pase lo que pase, le interesará que su carga tributaria esté basada en esos 1.000 euros. Sin embargo, si puede ganar otros 1.000 euros trabajando, sin perder los anteriores, lo hará para vivir mejor. Ahora bien, dado que financiar la renta básica universal es un dineral, tal como le avanzo en #51 preferirá que su base imponible sea la de 1.000 euros al mes en lugar de otra de 2.000 euros mensuales. El resultado más apetecible será cobrar 2.000 y tributar (si lo tuviera que hacer) por 1.000. Es de simple lógica.

Espero que si responde lo haga de manera seria. En su último mensaje da la sensación de que el dinero debe de crecer en los árboles.

anv

#53 Primero me habla de un IMV que garantice satisfacer las necesidades básicas.

No. Yo hablo de una renta básica universal.

Ahora pasa al tema de los bancos de alimentos.

No. Hablo de que todo ese dinero que se destina a bancos de alimentos manejados por ONGs debería destinarse a la renta básica universal. Es responsabiliadd del Estado, y no de ONGs cuidar de la población.

Para colmo, resulta que una renta universal saldría por el mismo precio que el correspondiente a los bancos de alimentos actuales

Eso es: el Estado debe hacerse cargo en vez de lavarse las manos y dejar que sean ONGs las que se encarguen. Los bancos de alimentos y diversas ayudas de ONGs deberían desaparecer. Es una vergüenza que tenga que venir un tercero a encargarse de lo que es obligación del Estado, que para eso existe.

Pasa lo mismo con lo de trabajar en negro.

Si la renta básica es universal y no condicionada a otros ingresos, trabajar en negro o no no tiene ninguna relación con esta conversación. Tu puedes cobrar 1000€ en negro o 1000€ legalmente, y de todas formas debes recibir exactamente la misma renta básica porque trabajes o no, sigues siendo un ser humano con necesidades básicas.

Con respecto a si tributas o no por tu sueldo, eso es un tema aparte. Ya se trata de evasión de impuestos que puede ser por trabajar en negro, comprar sin factura, u ocultar ingresos en una empresa. No tiene relación con la existencia o no de una renta básica universal.

sivious

Indra es una empresa de trabajo TEMPORAL. Cuando el proyecto se cae, termina o hay algunos problemas... se deshace de la gente. 1 año duré en Indra subcontratado por otra empresa.

anv

Lo que hay que hacer es acabar con los EREs, los ERTEs, las indemnizaciones por despido e incluso con el paro y reemplazar todo eso por una renta básica universal que de a la gente la tranquilidad de que no se va a quedar sin casa y comida pase lo que pase.

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#44 ¿De cuánto habla y a quiénes incluiría?

anv

#46 De cuánto habla
Pues yo hablaría de la cantidad que sea necesaria para que una persona tenga sus necesidades básicas satisfechas. Nada de lujos, nada de comodidades, pero que a nadie le falte lo fundamental.

a quiénes incluiría

Pues yo diría que a todo el mundo que tenga residencia legal en el país aunque lo ideal sería que la renta básica no fuera sólo en España sino extendida en toda la Unión Europea.

También estaría a favor de condicionar al menos parte de esa renta básica a que la persona que la reciba, si no tiene trabajo, deba estar disponible si se la necesita para cualquier labor que ayude a la sociedad.

Fun_pub

#48 Entiendo que está diciendo que la renta solo sería para quienes no alcanzan unos ingresos mínimos.

Por otra parte, el importe sí debería garantizar las necesidades básicas, pero entendiendo por básica la que realmente lo sea. Por ejemplo, en una familia de 4 personas básico sería un único teléfono móvil, o una ducha a la semana, etc. Esto nos llevaría a muchas quejas diciendo que es insuficiente.

El resumen quizá sería que el IMV que acaba de ponerse en marcha sería suficiente.

anv

#49 No una renta básica tiene que ser universal para que funcione. No importa si tienes o no ingresos. Si intentan hacerla discriminatoria, sólo conseguirán complicarla y dar una ventaja a la gente deshonesta sobre los honestos.

Una renta básica universal e incondicional solucionaría muchos problemas. Por ejemplo daría una ventaja a los residentes legales sobre los ilegales. Un ciudadano legal a demás del sueldo tendría la renta básica, con lo que podría cobrar un sueldo menor y aún así tener una vida digna. O sea que las empresas no tendrian motivo para contratar ilegales. A demás eso les permitiría pagar sueldos menores y afrontar el aumento de impuestos que tendría que venir para financiar la RBU.

Por otro lado, pagar un sueldo menor haría menos "interesante" la idea de despedir empleados para reducir costes. Hay un montón de ventajas en una renta básica verdaderamente universal.