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#1:
y si yo lo golpeo, los golpes que pueda darle en 10 segundos, no me meteran preso, digo, que si es asi siguiendo el precedente, podria golpearlo y quedar ileso
#4:
El país de Berlusconi y de dónde viene Telecinco y toda esa mierda. Pobres italianos.
#3:
Una interpretación a la medida de los desesperados y babosos.
#10:
Cabe recordar que un juez, hace unos años, aseguró que no era violación porque el violador consiguió bajarle unos pantalones ceñidos. Italia aún está enferma
#7:
Disparar una vez contra el juez responsable tampoco será delito, si se dispara durante menos de 10 segundos. Con una Marietta lo dejan como un colador, pero en menos de 10 segundos...
Comentarios
y si yo lo golpeo, los golpes que pueda darle en 10 segundos, no me meteran preso, digo, que si es asi siguiendo el precedente, podria golpearlo y quedar ileso
#1 tocara probar esa teoria
#1 Y con un puño americano. Justicia salomónica
Ante la duda del juez, siempre le puede decir que era sexo sado-maso y no dijo la palabra de seguridad.
#1 por eso lo suyo es girarse de repente con el codo por delante, y disculparse despues (no hace falta quedarse a ver si se le ha roto algo, total... Tanto da)
#16 eso hizo una amiga mía. Un "ui, perdón, es que he sentido algo y no sabía..." y el manoseador con el tabique nasal hecho un cromo. Ni se atrevió a mirarla cuando salió sangrando como un cerdo a pillar un taxi para ir al hospital.
#56 #16 No os paseis, que el Orgullo el otro dia me hicieron lo de "huy, perdona" y pasarme la mano por el culo... y lo primero fue mirar a ver la cartera y las llaves del coche.
#1 Lo de los 10s es acojonante; la chavala, al escuchar la sentencia, debería haber amenazado a los jueces durante 9s, iba a ser una situación interesante...
#22 Podría rajarle el cuello durante menos de 10s. Eso sí sería interesante. Y ya si el juez sigue sangrando pasados los 10s es cosa suya.
#1 todo esto está muy bien pero casualidades de la vida está regla no aparece con ninguna pelea se la inventa un juez cuando un viejo decide tocarle él coño a una adolescente. Pero eso sí, no nos apresuremos a usar la palabra machismo, pueden haber intervenido mil factores más.
#23 A mi me parece una obsesión lo de llamar machismo a todo. Me explico, ¿puede serlo? Seguramente sí, pero es que prácticamente en cualquier ámbito encontrarás arbitrariedades de este tipo y jurisprudencia. De hecho, da igual por el motivo, a nadie le desaería que vaya a un juicio por lo que sea, es una puta mierda.
Ahora mismo recuerdo un caso sobre saltarse un semáforo en rojo y quién tenía la culpa del accidente, que según un informe de tráfico no tiene estado en "rojo", pero en el juicio pesaba más que la otra parte, el conductor iba con un testigo que dijo que estaba en rojo.
#1 Que disfruten tambien lo votado los italianos.
#25 han votado a los jueves?
#49 Quiza a los miércoles
#1 Solo tienes que decirle que estabas bromeando al final.
#1 Hubiese estado bien que cualquiera presente en el juicio le hubiese dado una paliza de 9,9 segundos al juez.
#1 indemne
#1 Meterle un piña por el culo durante diez segundos también cuenta? Total, solo son diez segundos...
#1 Los putos 10 segundos de reventarle la cara...
#1 Siempre puedes agarrarlo de los cojones, apretando mucho, durante 10 segundos.
#1 Golpe a los huevos < 5 segundos.
El país de Berlusconi y de dónde viene Telecinco y toda esa mierda. Pobres italianos.
#4 Y donde ahora gobierna la extrema derecha.
Una interpretación a la medida de los desesperados y babosos.
#3 Y de los jueces ultras, como los que aquí se dedicaron a aplicar rebajas a violadores que no tenían que aplicar.
#3 bueno, seguro que si le damos la vuelta a la tortilla, y le coges los huevos al yayo y togado por detrás, 10 segundos son una eternidad, y hará todo lo que esté en su divina toga para jodete la vida, pero si es mi hija, 10 segundos están bien.
Quizás sea mal de muchos, consuelo de tontos, pero la tiranía judicial empieza a ser insoportable.
Cabe recordar que un juez, hace unos años, aseguró que no era violación porque el violador consiguió bajarle unos pantalones ceñidos. Italia aún está enferma
#10 aquel caso, igual que me parece en este, fue una cuestión de sensacionalismo.
Me explico, un juez dictaminó que la denunciante mentía porque cambió de versión varias veces, una de ellas cuando le preguntaron cómo le habían quitado esos pantalones a la fuerza. Fueron los cambios de versión y contradicciones los que restaron credibilidad a la denunciante.
En este caso del manoseo... me jugaría una cena a que lo de los 10 segundos es algo que también han sacado de contexto los medios de comunicación.
Ahora bien... que si como aseguran algunos, un juez ha dicho que es legal manosear durante 10 segundos... le cortamos los huevos al juez, a los legisladores y al violador.
#69 no hace falta jugarse la cena. Está claro que ninguno hemos leído la sentencia. Por eso me he referido al otro caso, que fue de hecho el argumento que usaron los medios. La sentencia, que sí leí, decía que ese modelo de pantalón era antiviolación, y que sólo podía quitarse quién lo lleva. Pero claro, a ti te meten una navaja en el cuello y lo das todo, pues ella se lo bajó
#69 no hace falta jugarse la cena. Está claro que ninguno hemos leído la sentencia. Por eso me he referido al otro caso, que fue de hecho el argumento que usaron los medios. La sentencia, que sí leí, decía que ese modelo de pantalón era antiviolación, y que sólo podía quitarse quién lo lleva. Pero claro, a ti te meten una navaja en el cuello y lo das todo, pues ella se lo bajó
#74 no hace falta jugarse la cena. Está claro que ninguno hemos leído la sentencia. Por eso me he referido al otro caso, que fue de hecho el argumento que usaron los medios. La sentencia, que sí leí, decía que ese modelo de pantalón era antiviolación, y que sólo podía quitarse quién lo lleva. Pero claro, a ti te meten una navaja en el cuello y lo das todo, pues ella se lo bajó
#69 no hace falta jugarse la cena. Está claro que ninguno hemos leído la sentencia. Por eso me he referido al otro caso, que fue de hecho el argumento que usaron los medios. La sentencia, que sí leí, decía que ese modelo de pantalón era antiviolación, y que sólo podía quitarse quién lo lleva. Pero claro, a ti te meten una navaja en el cuello y lo das todo, pues ella se lo bajó
#75 no hace falta jugarse la cena. Está claro que ninguno hemos leído la sentencia. Por eso me he referido al otro caso, que fue de hecho el argumento que usaron los medios. La sentencia, que sí leí, decía que ese modelo de pantalón era antiviolación, y que sólo podía quitarse quién lo lleva. Pero claro, a ti te meten una navaja en el cuello y lo das todo, pues ella se lo bajó
#69 no hace falta jugarse la cena. Está claro que ninguno hemos leído la sentencia. Por eso me he referido al otro caso, que fue de hecho el argumento que usaron los medios. La sentencia, que sí leí, decía que ese modelo de pantalón era antiviolación
Disparar una vez contra el juez responsable tampoco será delito, si se dispara durante menos de 10 segundos. Con una Marietta lo dejan como un colador, pero en menos de 10 segundos...
Un dedazo al culo dura menos de un segundo, ¿supongo que tampoco es delito?
#5 al paso al que vamos que no te sorprenda que se vuelva delito (siendo consentido)
#6 Desde luego. La Biblia está en contra de la sodomía y la extrema derecha le sigue el juego.
Cosas que pasan cuando gobiernan los fascistas.
Baboso de mierda.
Titular alternativo: Felicidad entre los eyaculadores precoces italianos.
Norma Berlusconni
Independientemente de que sea una sentencia justa o no creo que hay un concepto a discutir muy interesante en todo esto ¿Hasta qué punto una acción es una acción o son varias? ¿Hasta qué punto la continuación de un delito en el tiempo es importante o no? Es decir ¿Es peor, mejor o igual (y por tanto debe ser más delito o menos) que una persona abuse de otra 1 vez durante 2 horas o que lo haga 2 veces durante 1 hora con un descanso entremedio? ¿Un abuso que dura 2 horas es el doble de malo que uno que dura 1 hora? Por ejemplo, en mi cabeza el abuso de la noticia sería peor que hubiera durando 10 minutos en vez de 10 segundos, y sería mejor que hubiera durado el segundo que dura una cachetada en vez del manoseo de 10. El tema es ¿el abuso de 10 minutos debe ser penado igual que el de 1 segundo? ¿o más? Y si es más ¿En qué proporción? Si fuera directamente proporcional y el abuso de 1 segundo se penara con 1 año el de 10 minutos serian 600 años de pena lo cuál no parece tener sentido tampoco. Aplicado al crimen de torturas este tema es aún más claro, el volumen de dolor sobre el torturado es casi directamente proporcional al nivel de dolor infringido y el tiempo, para un nivel de tortura, alguien que ha sido torturado 5 horas ha recibido 5 veces más volumen de dolor que alguien que ha sufrido 1 hora de tortura, es un dato objetivo, parecería obvio que el criminal pagara 5 veces más por el crimen.
Me parece un tema interesante en el que no había caído nunca, y de hecho importante para ajusticiar un crimen.
#21 Claro que el delito continuado se pena más.
Lo que aquí es novedoso no es eso, que existe en España y yo diría que en todos lados, sino el cuánto tiempo tiene que pasar para que se empiece a considerar delito. Si manoseo 5 segundos, está bien. Si manoseo 8, también. Si manoseo 9 segundos y 900 milisegundos, está chachi. Si son 10 segundos, ¡ay, bribón, eso ya es delito! ¡3 añitos y medio a la cárcel! ¡Haber contenido tus ansias 1 milisegundo, bribón!
#26 #35 #13 3 años me parecee excesivo tambien, pero la abosolucion cuando casi le bajan los pantalones y no le da ninguna verguenza me parece una mala leccion.
#21 Entre 10 segundos y 10 minutos. Hay la diferencia de intentar algo y desistir a seguir persistiendo ante la resistencia de la victima.
Con los asesinatos pasa parecido a partir de 3 no suma mas pena.
Yo veo que molestias continuadas se pueden convertir en algo grave,Como la noticia de una chica indeminzada con 10k€ por tocarle el culo.
No fue puntual si no continuado en el tiempo.
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/lugo/2023/06/28/condenado-tocarle-culo-camarera-lugo-sentencia-demuestra-tratadas-objetos-sexuales/00031687953946805838742.htm
#31 Yo veo que tener un limite nitido en los delitos puede ser un problema. Delicuentes que no atacan con cuchillos a la poli, pero les tiran piedras. Edad inimputables, gente que se nota que hacer ruido para molestar, que para a 9 en punto, para que no le denuncie.
Los delicuentes siempre intentan explorar el limite o incluso empujarlo.
Que haya un limite que si no lo superas no te puede pasar nada o casi, hace que tengan un zona segura en la que hacer maldades.
#21 Es que es tremendamente importante. Porque si cualquier cosa es violación y al agresor le va a caer cárcel sí o sí (aunque sea la pena mínima) lo mismo decide hacer la violación completa en vez de quedarse en un tocamiento.
#39 cierto, no obstante al revés también lo veo clave, si no pones una pena considerable ya desde el primer segundo entonces cierta gente podría considerar que realizar microabusos les rinde.
#39 Entonces supongo que no te importará en absoluto que cada dia un baboso distinto manosee y le introduzco los dedos en la vagina a tu novia / hija / hermana o madre durante menos de 10 segundos. Total, como no es delito, todos los hombres con los que se crucen se sentirán con la libertad de hacerlo, no pasa nada y las mujeres, después de todo, han venido a este mundo a sufrir y aguantar lo que les echen, no?
#52 ¿Quién ha hablado de que no sea delito?
Todo tiene un grado, no es lo mismo tocar un culo, que introducir un dedo, que hacer una violación con paliza. Yo no he inventado nada, todo esto ya se viene haciendo desde el código de Hammurabi.
#52 A ver, puedes poner el ejemplo de un baboso como los de los lavabaos de Atocha te manosee. Tambien se dan los abusos entre hombres, por experiencia propia.
¿3.5 años de prisión por tocarle el culo a alguien?¿Estamos locos?
Una multa de la cuantía que sea, trabajos comunitarios o lo que sea, pero ¿3 años y medio de prisión? Ese fiscal está absolutamente zumbado.
Con la A, país parecido a España en el que la lógica de un juez seleccionado entre opositores es "este tema es una cuestión dependiente del tiempo de la acción, no dd su objeto" (finalidad para los legos.
#26 Efectivamente, es una locura, pero es que los países del estilo no tienen juristas que sepan afinar estas cosas. Bobbio fue el único gran jurista italiano, los demás son germánicos o británicos (Filosofía del Derecho).
#28 Conozco a Norberto Bobbio.
Y te recuerdo que tanto el derecho germánico como el nuestro proceden del Derecho Romano. Que es italiano.
Naturalmente que hay buenos juristas en Italia, simplemente ésta es una sentencia desgraciada y absurda que espero sea revocada en instancias superiores.
#38 Jejejejee, comparar el derecho romano con el de decenas de siglos después es cuanto menos curioso.
Y no, no los hay, a excepción de Bobbio. Me refiero a los que piensan, los que reflexionan acerca del Derecho, no a quienes les aplican. No estoy hablando de juristas habituales, sino gigantes de pensamiento jurídico. Italia tuvo los justos, nada comparable a británicos o germánicos.
#26 los matices son importantes: un conserje de 66 años, le bajó los pantalones, y le estaba sobando el culo y sujetando las bragas a una chica de 17 años dentro de la escuela, no fue una palmadita en el culete. Pongamos que a ti hija, hermana, o madre le pasa esto......te parecería bien una multita ???
#48 Y una multaza? Por qué no? Metamos mejor en la cárcel a los que defraudan impuestos...
Si mandamos a la gente 3.5 años a la cárcel por tocar un culo (medio segundo o 10 segundos) hoy, en diez años mandaremos a la gente a la cárcel 3.5 años por soltar piropos obscenos y en 30 directamente por mirar con lascivia...
Tiene que haber proporcionalidad en la pena según el delito.
#26 Imagino que si lo ha pedido es porque era posible dentro de la ley italiana. Mas allá de eso que desagradable me resulta que sea esta parte lo que te indigne de un caso de abuso.
#26 alguien que se siente tan impune como para manosear tan tranquilamente a una adolescente en el sitio público donde trabaja y delante de su amiga está claro que no es la primera vez que lo hace. Y ya no será la última
Aquí en España las interpretaciones que hace la prensa de las sentencias hay que cogerlas con mil pinzas... Me da que en Italia también.
#32 Mi demagogia favorita al respecto es:
Político o persona publica es acusado y condenado por X.
Esta persona dice ser inocente, que en realidad solo estaba haciendo Y, que es completamente legal.
Prensa afín y todos sus fans de twitter/meneame/red social Z se pasan los siguientes 5+ años repitiendo como loros que a dicha persona la han condenado por Y, que qué injusto todo, que qué hijos de puta son los jueces/el sistema.
En ningún caso dirán que se le ha condenado por X pero era inocente. No vaya a ser que la gente vaya a sumar 2+2 y piense que a lo mejor es lógico que le condenasen.
Un ejemplo clásico serian los Jordis y como se repitió hasta la saciedad que les habían condenado por "disolver una manifestación".
Segun esta regla la mitad de los violadores serian absueltos.
El juez ese estudió en la misma escuela que el español Castellon ... algo del opus
"Según los jueces “no constituye delito” por durar menos de 10 segundos. "
Me pregunto en qué se basan o dónde se recoge semejante estupidez, porque estoy seguro de que en ningún artículo del Código Penal italiano.
No tengo duda de que recurrirán esta sentencia absurda y denigrante y la ganará la chica y sus representanes legales.
Entonces si pillo al conserje y le meto un bate por el culo menos de 10 segundos no es delito?
Pero si las bacterias tienen menos para tocar la comida si se cae al suelo, solo 5
Dicen que pondrán penas más duras a los violadores, pero no dicen con qué condiciones.
#24 a ver si con poner penas más duras a los violadores querían decir poner pollas maa suras a los violadores. ??
Que entre el italiano y español hay palabras parecidas que significan distinto
Ni absuelto ni 3 años y medio de cárcel. Entiendo que 3.000€ de multa le servirían de escarmiento
#13 E inhabilitacion para trabajar con menores...
Este no debería salir absuelto, pero hay que saber qué tipos de delitos sexuales hay en Italia, que me suena que tiene varios. Y hay que coger lo que dicen los periódicos con pinzas.
Es decir, igual el fallo ha estado en acusarle de un delito grave (agresión), en vez de uno leve (lo que en España era abuso).
Y con esa acusación, el juez ha dicho que un manoseo de 10 segundos no puede considerarse agresión.
Lo que no sé es si en Italia bajo una acusación de “agresión” el juez podría haberle condenado por otro delito más leve, o si por el contrario sólo pueden pronunciarse en base al delito imputado, y ahora tendrán que acusarle del más leve.
Ojo, que como digo este tío no debería salir absuelto, pero tampoco condenado a 3,5 años de cárcel.
#35 exacto. Es como si alguien te da dos puñetazos pero le denuncian por darte una paliza, el juez va a decir "oye, hay agresión, pero no es una paliza" es esas cosas de la ley, por eso dicen que un "fiscal amigo" (osea sobornado) puede arreglarte las cosas para que aunque te acusen salgas libre sin que parezca mala praxis...
Hostia. Ni tan calvo, ...
Qué mierda de sentencia es esa. Libre? Y encima con el ejemplo de una menor. Vaya asco de sentencia. Multa importante aunque fuera.
De los creadores de" una mamada no es sexo"
Un disparo dura menos de 10 segundos. ¿Lo considerarán delito si es contra alguien?
Y luego que si se crean feminazis y que las mujeres están a la que salta
Me juego lo que sea que el siguiente que mire un poquillo de refilón a la chavala (que lo habrá porque hombres y porque no hay cupo lleno de agresiones sexuales de "me pasa una y no más") acaba sin piños
Vamos que hay abuso sexual, pero poquito... Luego son quienes dicen a la chiquillas como deben vestirse, porque ellos, como buenos babosos no pueden aguantarse...
Saludos.
A alguno le sobran 5
Los jueces, esos seres que viven por encima de todos sin ser elegidos por nadie. Enorme poder, ninguna responsabilidad
Supongo que igual es un tema de gradación de las penas, igual comparativamente otros delincuentes condenados por el mismo delito este era comparativamente poco. Quizás no tiene sentido condenar a alguien a 3 años de prisión por un manoseo, ni siquiera si fuera un mero aspecto formal y solo le contara como antecedentes.
En otros temas, como podría ser el de robos o hurtos, se tiene bastante desgranado el delito. De hecho, expolando a otros delitos, jamás consideraría un caso de "acoso" basado en algo absolutamente puntual. Luego está el tema de que si era una broma, que para nada debería serlo, pero si mal no recuerdo según en qué legislación los delitos sexuales deben tener una finalidad sexual.
Al menos en UK recuerdo un caso de unas chicas que le metieron unas tijeras por el culo a un deportista, no fue abuso sexual porque supuestamente la finalidad no lo era. Tambien en EE. UU. (creo) hubo un caso de alguien que se masturbó en un evento público y "manchó" de semen a una chica, no sé en que quedó pero la noticia remarcaba que no lo consideraban abuso sexual. (Algo curioso porque en EE. UU. el mero hecho de escupir a alguien cuenta como "assault").
Supongo con que le impusieran alguna pena, multa, y aviso de no volver a portarse así bajo amenaza de ser considerado un delincuente sexual, al menos sería un compromiso relativamente aceptable.
Vaya, otra denuncia falsa.
#41 No, falsa no, este baboso reconoce que lo hizo.
Ese es el país donde los homónimos de Vox gobiernan...
Si es menor, como la del caso, 10s.
¿A segundo por año? A una de 32 el juez te concede hasta 25s.
Interesante usar esa regla de los 10 segundos para todo...
Las nalgadas estan legalizadas pues
Un tribunal italiano decide que tocarle el culo a una chica no merece tres años y medio de cárcel. Y no parece que le falte razón.
A partir de ahí, el sensacionalismo del artículo.
Se diría que quién la ha cagado de verdad es el fiscal por ir a por un delito mayor. Quizás algo más proporcional, del tipo contra el honor, o abuso, habría tenido un resultado coherente.