Hace 6 años | Por Rafa_Orloff a cuartopoder.es
Publicado hace 6 años por Rafa_Orloff a cuartopoder.es

Anuncian que hemos salido de la crisis que ha mandado al carajo los logros sociales alcanzados tanto por el sindicato vertical como por los horizontales y democráticos. Tuvo que llegar el neoliberal de Mariano Rajoy para que esos logros y el bienestar alcanzado se convirtiesen en agua de borrajas y empezásemos a llorar su pérdida

Comentarios

rataxuelle

#8 Zapatero construyendo casas. ¿Cuál es la siguiente noticia que quieres comunicarnos?

D

#9 se entiende (y si no, aclaro) construido en la época de Zapatero.

rataxuelle

#6 El Instituto Nacional de Vivienda se creó para construir unas casas de mierda y que así los desertores del arado no tuviesen que vivir en barracas, como hicieron durante un tiempo. Y tú, como yo, sabes porque se les llamaba "las casas baratas".

ramsey9000

#7 negativo por lo de desertores del arado. Si buscar una vida mejor es desertar entiendo que estarás en contra de la inmigración no?

D

#7 No es cierto. En la zona en la que vivo se construyeron viviendas muy cutres pero también otras de buena calidad. Y desde luego los trabajadores vivían más desahogados y tranquilos por su futuro que ahora. Hablo de los años 60.

Y Carl Sagan que está en los cielos me libre de defender al franquismo, pero lo que tenemos ahora es una puta mierda.

rataxuelle

#30 Para no hablar de otras cosas relacionadas con la tecnología y los precios, puedes comparar los metros cuadrados de vivienda entre la población y el porcentaje del presupuesto familiar dedicado a la alimentación para ver si la cosa ha mejorado o no.

anor

#6 En aquellos tiempos lo que se podia era vivir en uns vivienda de mierda alquilada

R

#6 E irse de vacaciones cada año

D

#1 La sanidad no hacia falta que fuera universal, entonces bastaba con que cubriera a todos los españoles.
Y la calidad era inmejorable para un pais en vias de desarrollo, ningun pais en vias de desarrollo se acercaba al nivel de la sanidad en España.

Tienes que comparar la sanidad que existia en 1960 y 1970 con la sanidad que existia en 1960 y 1970 en el resto del mundo.

rataxuelle

#12 La calidad pública en España era una puta mierda comparada con el resto del mundo. Y no hablemos ya de todas las personas no cubiertas (todos los trabajadores del sector agrícola, no contribuyentes a la Seguridad Social), a las que sólo les quedaba o lo privado o la beneficencia (monjas y similares).

anor

#12 Yaaaa... ¡ ¡inmejorable...! Si no tenias dinero para operarte, te morias.

El_Cucaracho

#1 Esperaté a que llegue la horda de Ciudadanos.

mente_en_desarrollo

#18 No seré yo quien alabe al caudillo de España por la gracieta de dios.

Pero eso no significa que no se puedan analizar las cosas de manera objetiva.
Para mi gusto, peor hubiese sido un Pinochet. Sea por miedo, orgullo nacional o porque le salía del huevo, la realidad es que al menos había servicios públicos y no había casi desempleo (vale que estaba ilegalizado por la ley de vagos y maleantes), cosa que en otras dictaduras militares no.

Eso no compensa los genocidios, persecución de disidentes y falta de libertades, por supuesto.

D

#20 "Pero eso no significa que no se puedan analizar las cosas de manera objetiva."
Sí, sí que significa eso. En cuestiones políticas no se pueden analizar las cosas de manera objetiva (y los sabes)

Jack_Sparrow

¿Esto le sorprende a alguien? Es lo que tiene el fascismo, que es una rama del socialismo.

#5 ¿En el fascismo los medios de producción estaban en manos de los trabajadores o de los que ponían el capital?

Si la respuesta es "en una empresa manda el empresario", entonces no es socialismo, es capitalismo.

Hay que aprender a diferenciar sistema económico (socialismo, capitalismo...) del sistema político (fascismo, socialismo, liberalismo, etc). Los sistemas políticos tienen un sistema económico (el fascismo es capitalista con sus características propias, el comunismo es socialista con características propias, etc), pero digan lo que digan en su nombre (tanto el partido nazi como el PSOE tienen socialismo en su nombre, y ninguno lo es), socialista solo es el que busca que los medios de producción estén en manos de los trabajadores.

Jack_Sparrow

#11 El fascismo renegaba del capitalismo y del gran capital, por pura definición. Otra cosa es que a ti no te cuadren los esquemas de donde situarlo y pretendas engañarte a ti mismo para no admitir que el fascismo proviene del socialismo. Mussolini mismo estuvo en el partido socialista italiano toda su vida hasta que montó el suyo propio y ni hace falta que te recuerde el nombre completo del partido Nazi.

Venga, aquí tienes a los franquistas de los años 40 depotricando del capitalismo.

mente_en_desarrollo

#14 Busca una definición de socialismo.

Merkel también estuvo en un partido socialista (comunista, concretamente) y su partido no proviene del socialismo.

Doctrina política y económica que propugna la propiedad y la administración de los medios de producción por parte de las clases trabajadoras con el fin de lograr una organización de la sociedad en la cual exista una igualdad política, social y económica de todas las personas.

El fascismo (incluyendo a los nazis o el franquismo) no son socialistas puesto que las empresas las manejaba el empresario. Se parecía al comunismo en que el que mandaba, por encima de el, era el estado, pero es autoritarismo, nada tiene que ver con si es socialismo o capitalismo.
El fascismo, si que buscaba unos ciertos derechos sociales para todos los nacionales que no buscaban otros regímenes militares capitalistas como el chileno, pero era solo para los nacionales, y la diferenciación entre personas por causas ajenas a ellas (como puede ser la nacionalidad o etnia) es anatema del socialismo.

e

#16 en política no habléis de lealtades, el político exitoso siempre ha estado al sol que más calienta, en cuanto a las cosas que hizo Franco en beneficio de los trabajadores, solamente lo hizo por miedo, no olvidó nunca de arrojar unos mendrugos de pan hacia ellos, pues sabía que por ahí le podían llover las hostias, era el maquillaje bajo el que ocultar el régimen oligárquico bajo el que se vivía. Los servicios sociales distaban mucho de los que hemos conocido, los nostálgicos tienen muchas dictadoras de las que disfrutar, y los revisionistas también.

Jack_Sparrow

#16 Lo que se parecen es que para el fascismo y en el comunismo lo ideal era que el tamaño del estado fuese lo más grande posible y regule la vida de todo el mundo mientras que el capitalismo es todo lo contrario y prefiere la desregularización, el mercado libre, un estado más pequeño que no regule la vida de la gente. El fascismo bebe económicamente del socialismo.

Merkel también estuvo en un partido socialista (comunista, concretamente) y su partido no proviene del socialismo.

Son socialdemócratas cristianos. Si no eres capaz de ver la línea directísima entre ellos y el socialismo, yo ya me rindo contigo.

#21 Sigues con la confusión.

El comunismo es una forma de socialismo, igual que el fascismo es una forma de capitalismo.

Tanto comunismo como fascismo, son autoritarias y por tanto necesitan una fuerza importante (y por tanto, un estado grande y potente).

Lo que tu llamas "capitalismo", es en realidad neoliberalismo (y otras veces da igual, pero aquí el "neo" es importante ya que el liberalismo clásico pedía desregulación respecto al feudalismo, no "libre mercado" absoluto, lee a Adam Smith para más detalles).

La socialdemocracia es un tipo de capitalismo, que está de acuerdo con el socialismo en lo de la igualdad de derechos, pero no lo está en que sean los trabajadores los que posean los medios de producción. Es un tipo de capitalismo, pero algo más cercano al socialismo que la mayoría de las corrientes. Y no, el partido de Merkel no es socialdemócrata, es conservador.

Jack_Sparrow

#23 "El comunismo es una forma de socialismo, igual que el fascismo es una forma de capitalismo."

Esto es una gilipollez como un piano. Estás intentando redefinir todos los conceptos simplemente porque no tienes cojones a aceptar que el fascismo nació del socialismo.

A principios de siglo pasado, hubo, grosso modo, una escisión en el socialismo y se formaron dos bloques: los internacionalistas que defendían que la lucha debía ser de los de abajo vs los de arriba (y que si era necesario pues se eliminaban fronteras porque las fronteras eran mecanismos del capital para enfrentar a los obreros entre si (guerras entre países) favoreciendo al gran capital) y luego estaban los que pensaban que la identidad nacional era un rasgo importante a defender porque lo que quería el gran capital era eliminar la identidad de los pueblos para poder manejarlos mejor y bla bla bla).

Ahí tienes a los de La Internacional y a los fascistas. Ambos vinieron del mismo sitio y sus políticas económicas eran jodidamente parecidas.

Luego puedes venir tú y seguir contando MILONGAZAS de que el fascismo es una forma de capitalismo.

mente_en_desarrollo

#24 Igualicos oiga.

Por eso Hitler nacionalizó todas las grandes empresas de empresarios alemanes... ¡Ah, espera! ¡Que no lo hizo!

Jack_Sparrow

#25 https://es.wikipedia.org/wiki/Programa_Nacionalsocialista

Punto 13.

Es que eran unos capitalistas de la hostia los nazis. Ah no, que no tienes ni idea de lo que estás hablando.

#27 Podría colar...

Lástima de que se refiera al punto anterior y por tanto solo sea aplicable a los "botines de guerra" (punto anterior) y fideicomisos derivados de ello.

D

#25 Este... El Comunismo Chino de hoy en día donde lo encajas...

D

#14 Este era de Podemos. ¿No?

carakola

#19 Que rojeras estos falangistas: sindicalistas y anticapitalistas.

El_Cucaracho

#11 Era capitalismo, pero muy intervenido por el régimen, proteccionista y con grandes monopólios estatales (los que se cargó Aznar). No era ni parecido al neoliberalismo actual.

D

Los hay que quieren lanzarle vivas al dictador y no saben como. Vergüenza de pseudoartículo.

D

Como se las gasta el periodismo del Nuevo* Orden Mundial

(*viejoven)

R

Sólo hay que verle la cara al presidente para saber que algo va mal.