Portada
mis comunidades
otras secciones
#26:
#12 #9 #10 El problema de Madrid no es Ayuso, ni es el PP, ni es todas esas cosas que les gustan a los meneantes pensar.
Como tampoco el problema de cataluña es Torra.
Que es posible que se pueda hacer mejor que lo que lo han hecho sí, pero el principal problema de esas dos comunidades es la densidad de población.
En cuanto a gestión, está claro que la peor zona es aragón; ni madrid ni cataluña. Lo que pasa es que en Aragon gobierna quien gobierna y aquí no se quiere hacer esa crítica.
Y ahí también tiene mucho que ver la actitud de los ciudadanos.
Como tampoco el problema de cataluña es Torra.
Que es posible que se pueda hacer mejor que lo que lo han hecho sí, pero el principal problema de esas dos comunidades es la densidad de población.
En cuanto a gestión, está claro que la peor zona es aragón; ni madrid ni cataluña. Lo que pasa es que en Aragon gobierna quien gobierna y aquí no se quiere hacer esa crítica.
Y ahí también tiene mucho que ver la actitud de los ciudadanos.
#10:
Seamos francos Madrid no ha contratado personal suficiente para rastrear contactos y eso afecta a su capacidad de detectar contagiados, no me extraña que a Madrid no puedan encontrar rastreadores sin pagarles nada, mientras que pagan a empresas privadas para rastrear casos y esas empresas siempre han sido más caras que las públicas. Tampoco me extrañaría que su situación sea más grave que otras comunidades que se creen que está peor que Madrid.
#92:
#43 Yo en realidad no entiendo los datos de ningún sitio. No entiendo que mi novia, que está en Suiza de vacaciones, me diga que la gente no lleva mascarillas ni en los puestos de comida. No entiendo que en la mitad de Europa estén haciendo vida practicamente normal y no tengan casos.
Al principio de la pandemia lo achacaba a una mayor preparación y número de tests, pero ¿Ahora?
Hemos hecho según worldometers más tests por millón que Alemania o Suiza. Entiendo que el mayor número de gente viviendo en pisos y la mayor cohesión social pueden jugar un papel, pero joder ¿Tanto?
¿Cómo se explica esto?
Al principio de la pandemia lo achacaba a una mayor preparación y número de tests, pero ¿Ahora?
Hemos hecho según worldometers más tests por millón que Alemania o Suiza. Entiendo que el mayor número de gente viviendo en pisos y la mayor cohesión social pueden jugar un papel, pero joder ¿Tanto?
¿Cómo se explica esto?
#125:
#26 Si y no. La densidad y el transporte es un problema eso está claro.
Pero indicadores como la detección de asintomáticos están por los suelos en Madrid por lo que si hay un problema grave en la detección precoz y sólo es achacable al sistema madrileño.
Y en la parte asistencial también hay un problema, y es que el número de camas de Madrid, no llega a 2 por cada mil habitantes, pero luego vendemos el éxito del IFEMA cuando lo que realmente es, es una necesidad no cubierta desde hace décadas (o incluso acrecentada) y también sólo es achacable al sistema madrileño.
Otras factores también deberían de estar jugando ahora mismo a favor de Madrid como el que haya sido la comunidad con más muertes y con más contagios previos, lo que debería reducir la velocidad de propagación, (no limitar, pero si reducir). En cambio está despegando rápido.
Pero indicadores como la detección de asintomáticos están por los suelos en Madrid por lo que si hay un problema grave en la detección precoz y sólo es achacable al sistema madrileño.
Y en la parte asistencial también hay un problema, y es que el número de camas de Madrid, no llega a 2 por cada mil habitantes, pero luego vendemos el éxito del IFEMA cuando lo que realmente es, es una necesidad no cubierta desde hace décadas (o incluso acrecentada) y también sólo es achacable al sistema madrileño.
Otras factores también deberían de estar jugando ahora mismo a favor de Madrid como el que haya sido la comunidad con más muertes y con más contagios previos, lo que debería reducir la velocidad de propagación, (no limitar, pero si reducir). En cambio está despegando rápido.
#9:
Ya sabían por dónde iban los casos pero desde el 20 de Junio se empeñaron en mandar los positivos a Marzo-Abril, ahora no cuela que se hagan los sorprendidos. Va a ser un nuevo Ayusocausto pero esta vez absolutamente premeditado.
#5:
“había mostrado un aumento aceptable de los contagios desde el fin del estado de alarma. Sobre todo, en comparación con autonomías como Cataluña o Aragón, ”
La propia noticia dice que está más controlado que en Cataluña y Aragón, donde gobierna Psoe y Podemos y tienen la mayor tasa de contagios de Europa.
Aragón, el peor foco de Covid de Europa, suma otras 35 muertes y 33 nuevos brotes en una semana
https://www.abc.es/espana/aragon/abci-aragon-peor-foco-covid-europa-suma-otras-35-muertes-y-33-nuevos-brotes-semana-202008061853_noticia.html
La propia noticia dice que está más controlado que en Cataluña y Aragón, donde gobierna Psoe y Podemos y tienen la mayor tasa de contagios de Europa.
Aragón, el peor foco de Covid de Europa, suma otras 35 muertes y 33 nuevos brotes en una semana
https://www.abc.es/espana/aragon/abci-aragon-peor-foco-covid-europa-suma-otras-35-muertes-y-33-nuevos-brotes-semana-202008061853_noticia.html
#77:
Se reactiva la campaña antiderecha de los CMs de podemos, que luego nos contarán películas sobre el aprovechamiento político de los muertos. Cataluña y Aragón llevan todo el verano con serios problemas, y ahora el País Vasco, pero a meneame parece que solo le interesa Madrid.
#1:
Ahora nos llevaremos las manos a la cabeza,después de que la "menos cuarto" lleve meses haciendo el ridículo.
#46:
#26 estoy conforme en todo menos en lo de "da igual quien gobierne".
Conozco gente que trabaja en residencias en Madrid y en Barcelona (no en Aragón) y tras saltar un positivo de un trabajador, les han llamado y tras 5 días están aún esperando que les llamen para la PCR....si estabas a punto de irte de vacaciones te jodes o, si tienes 100-180 euros, te haces la prueba a tu coste. En Francia hasta casi mediados de julio la prueba era pagada por la seguridad social aún sin receta medica en ciertos centros....y en caso de síntomas o posible contacto, en dos días suelen llamarte y a la tarde o la mañana siguiente tienes el resultado. En Alemania es aún más rápido y encima todos los establecimientos como museos, restaurantes obligan a rellenar un impreso donde se establece día, nombre y contacto de las personas. Si salta un positivo, se puede rastrear quien pudo estar en contacto. Esto no lo he visto en España (al menos en las tres comunidades que he visitado recientemente) ni en Francia (me la he cruzado un par de veces desde el fin del confinamiento de norte a sur y de este a oeste parando a dormir y comer/cenar en diversos departamentos).
Luego yo creo que aunque la densidad tiene importancia epidemiológica, como riesgo, no es lo mismo tener a personas responsables y/o preparadas que ineptos imbéciles al timón.
Conozco gente que trabaja en residencias en Madrid y en Barcelona (no en Aragón) y tras saltar un positivo de un trabajador, les han llamado y tras 5 días están aún esperando que les llamen para la PCR....si estabas a punto de irte de vacaciones te jodes o, si tienes 100-180 euros, te haces la prueba a tu coste. En Francia hasta casi mediados de julio la prueba era pagada por la seguridad social aún sin receta medica en ciertos centros....y en caso de síntomas o posible contacto, en dos días suelen llamarte y a la tarde o la mañana siguiente tienes el resultado. En Alemania es aún más rápido y encima todos los establecimientos como museos, restaurantes obligan a rellenar un impreso donde se establece día, nombre y contacto de las personas. Si salta un positivo, se puede rastrear quien pudo estar en contacto. Esto no lo he visto en España (al menos en las tres comunidades que he visitado recientemente) ni en Francia (me la he cruzado un par de veces desde el fin del confinamiento de norte a sur y de este a oeste parando a dormir y comer/cenar en diversos departamentos).
Luego yo creo que aunque la densidad tiene importancia epidemiológica, como riesgo, no es lo mismo tener a personas responsables y/o preparadas que ineptos imbéciles al timón.
#45:
#7 a ver, que una cosa es "confinamiento" y otra cosa es "estado de alarma". "Estado de alarma" es una cosa muy gorda que permite al Gobierno gobernar como si fuera una dictadura. Y "confinamiento" también es una cosa muy gorda porque ha conseguido que, si proyectamos a un año, 3 de cada 4 euros que lleves en la cartera se volatilicen. En cualquier caso, si no te importa comer solo uno de cada cuatro días:
- puedes tener confinamiento sin estado de alarma. El caso se ha dado varias veces desde que terminó el estado de alarma.
- que haya o no estado de alarma no implica que el Ministerio de Sanidad no mantenga el control.
- habría que ver qué autonomías querían recuperar el control de la Sanidad y que el Gobierno quitara sus sucias manos de sus chiringos*.
- deberías revisar quién votó, quién se abstuvo y quién votó no a los estados de alarma, porque igual te encontrabas unas cuantas sorpresas (si eres de los que se informa por mnm y tuiter)
En fin, que como dijo el sueco que se encargaba de lo del virus, esto es una maratón y las medidas que se tomen deben poder mantenerse durante meses o años. Yolanda Díaz ha sido incapaz de pagar todos los ERTEs habiendo dinero en caja, así que imagínate si no hay dinero en caja.
* hasta me quiere sonar que Espe quiso devolver Sanidad y Justicia, pero no me hagas mucho caso.
- puedes tener confinamiento sin estado de alarma. El caso se ha dado varias veces desde que terminó el estado de alarma.
- que haya o no estado de alarma no implica que el Ministerio de Sanidad no mantenga el control.
- habría que ver qué autonomías querían recuperar el control de la Sanidad y que el Gobierno quitara sus sucias manos de sus chiringos*.
- deberías revisar quién votó, quién se abstuvo y quién votó no a los estados de alarma, porque igual te encontrabas unas cuantas sorpresas (si eres de los que se informa por mnm y tuiter)
En fin, que como dijo el sueco que se encargaba de lo del virus, esto es una maratón y las medidas que se tomen deben poder mantenerse durante meses o años. Yolanda Díaz ha sido incapaz de pagar todos los ERTEs habiendo dinero en caja, así que imagínate si no hay dinero en caja.
* hasta me quiere sonar que Espe quiso devolver Sanidad y Justicia, pero no me hagas mucho caso.
#13:
Ahora los datos se dan en incrementos de porcentaje relativo, han tenido que estar a full para encontrar una combinación en la que salga Madrid la peor y ni así lo han conseguido
#2:
Y eso que no se hacen ni pruebas, ni seguimientos.
Comentarios
Seamos francos Madrid no ha contratado personal suficiente para rastrear contactos y eso afecta a su capacidad de detectar contagiados, no me extraña que a Madrid no puedan encontrar rastreadores sin pagarles nada, mientras que pagan a empresas privadas para rastrear casos y esas empresas siempre han sido más caras que las públicas. Tampoco me extrañaría que su situación sea más grave que otras comunidades que se creen que está peor que Madrid.
#10 Ayuso va a dejar morir a decenas de miles de sus votantes en Madrid eso es un ayusicidio
#14 Eso parece indicar, cuando tiene tan poca capacidad para detectar casos de contagiados y la poca vergüenza de pretender que otros hagan gratis el trabajo que se necesita hacer para conocer en condiciones la situación epidemiológica de la Comunidad de Madrid y no se puede evitar que el virus se extienda sino se hace nada o se hace muy poco para evitar conocer la situación real, para tomar las medidas menos drásticas para una mayoría social.
#14 No está muriendo nadie.
#28 en la residencia de San Martín ya han muerto dos.
#56 Wow. De 6 millones de habitantes. Parece muy relevante
#66 Tú has dicho que no había muerto nadie, parecía que hablabas sin tener ni puta idea, solo quería enmendar tu falta de sensibilidad.
#12 #9 #10 El problema de Madrid no es Ayuso, ni es el PP, ni es todas esas cosas que les gustan a los meneantes pensar.
Como tampoco el problema de cataluña es Torra.
Que es posible que se pueda hacer mejor que lo que lo han hecho sí, pero el principal problema de esas dos comunidades es la densidad de población.
En cuanto a gestión, está claro que la peor zona es aragón; ni madrid ni cataluña. Lo que pasa es que en Aragon gobierna quien gobierna y aquí no se quiere hacer esa crítica.
Y ahí también tiene mucho que ver la actitud de los ciudadanos.
#26 positivo por escribir algo sensato, raro de ver en menéame hoy en día
#26 De acuerdo que la densidad de población es un problema. Pero que se diga que el gobierno de la CAM no es responsable cuando en vez de contratar rastreadores ha contratado curas es de traca.
#34 No es por defender a la ayuso, pero lo de los curas por lo visto está en una ley del año 85 que obliga a que haya curas por cada x enfermos
#37 Es de sobra conocido que un cura solo dispone de 30 puntos de maná por día, que da para lo que da.
#37 digo yo que esa ley se podría derrogar... no habría mucha oposición a ello.
#54 las leyes se cumplen hasta que se cambian o se derogan.
Cualquier otra cosa es decidir qué ley cumplo y qué ley no; y estaremos de acuerdo que eso conlleva tirar al guano toda la filosofía legal de nuestra cultura
#54 Entonces háblalo con Pedro, es el que tiene potestad para derogar una ley estatal
#37 Bueno las leyes se interpretan y se cumplen más fuertemente según quien gobierna
#68 Supongo que sí, pero no se puede criticar a alguien por cumplir la ley. Si acaso se deberá criticar a los que no derogan esa absurdez
#37 por qué tenemos esa ley?? por queee???
#84 Preguntaselo a Felipe González
#37 eso es una media verdad. La ley existe, pero no dice que tenga que existir 1 capeyano cada 100 pacientes, eso es muy por encima al mínimo que la ley impone.
Luego está el tema de que por ley también hay muchas otras imposiciones, como número de enfermeros y ATS por camas, número de y esto se ha denunciado y se incumple, pero claro aquí solo se cumple lo que los señores les apetece para sus mamandurrias.
#94 Entonces critica a Ayuso porque no cumple la ley, no por cumplirla, no?
De todas formas, creo recordar que dependiendo del numero de camas si que sale a 1 por cada 100
#37 por ley también tienes derecho a una ayuda por dependencia, y a mucha gente se la conceden después de muerta. Lo curas pueden esperar aunque sea por ley.
#34 La densidad de gilipollas querras decir.
#34 Lo de los curas es por una ley que existe y de la cual no tienes conocimiento.
Lo de que no se han contratado rastreadores en Madrid es completamente falso, como bien sabrás.
Pero ya sé que el PP es caca, y podemos es almíbar, por eso a Aragón le va tan fenomenal incluso con la baja densidad que tienen de población.
#64 Que Podemos es almibar lo dices tú, no yo. Aunque ya sé que aquí la gente vive de comparar la política como si fuese fútbol.
Correcto, desconocía esa ley. Y siendo así no entiendo porque no se deroga en un estado que se dice laico. La verdad.
Sobre los rastreadores, si, contratarse se han contratado. Pero no los necesarios. Como bien sabrás.
https://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/10666718/07/20/Madrid-y-Cataluna-tienen-un-15-de-los-rastreadores-que-se-necesitan.html
Madrid no es la única, claro está.
#76 Yo no digo que Podemos sea almíbar, lo dice el meneante medio.
La ley esa tampoco me gusta, pero convendrás conmigo que toda ley hay que respetarla mientras esté vigente.
Lo de los rastreadores, nunca van a ser los suficientes, y no es la solución en ciudades densamente pobladas. Aunque todo el mundo sea rastreador, el virus seguiría ahí si la gente no es obligada policialmente a mantener las medidas de seguridad y eso solo se puede hacer con el estado de alarma.
¿Qué pasa en Aragón? Ahí no gobierna podemos? ahí no tienen suficientes contagiados? desamente poblados no están, así que algo está pasando ahí.
no te parece? pero es mejor hablar de Madrid porque gobierna el PP, qué pueril es todo.
Hay que aprender a tener un poco más de perspectiva y criticar las cosas usando la cabeza y no el corazón. No va a pasar nada por criticar a podemos, la crítica es sana, pero criticar a unos por el hecho de ser un color, y a los otros no,... dejemos los colores a un lado.
#26 #64 #78 Curioso que se critique a Podemos en el gobierno de Aragon con esta composicion de ese gobierno:
Gobierno de Aragón
Presidente del Gobierno de Aragón Javier Lambán Montañés Logo PSOE Aragón.svg PSOE
Consejerías Titular Partido
Vicepresidente
Industria, Competitividad y Desarrollo Empresarial Arturo Aliaga López Partido Aragones.png PAR
Portavoz del Gobierno
Presidencia y Relaciones Institucionales Mayte Pérez Esteban Logo PSOE Aragón.svg PSOE
Hacienda y Administración Pública Carlos Pérez Anadón
Economía y Empleo Marta Gastón Menal
Educación, Cultura y Deporte Felipe Faci Lázaro
Sanidad Sira Repollés Lasheras
Ciudadanía y Derechos Sociales María Victoria Broto Cosculluela
Agricultura, Ganadería y Medio Ambiente Joaquín Olona Blasco
Vertebración del Territorio, Movilidad y Vivienda José Luis Soro Domingo Chunta Aragonesista (logotipo2).svg CHA
Ciencia, Universidad y Sociedad del Conocimiento Maru Díaz Calvo Podemos-Equo.svg Podemos-Equo
https://es.wikipedia.org/wiki/Gobierno_de_Arag%C3%B3n
Porque como se sabe, el consejero/a de Ciencia, Universidad y Sociedad del Conocimiento tiene toda la fuerza del gobierno de Aragon para tomar las decisiones....
#78 De acuerdo en que es sano críticar a cualquier partido que lo haga mal.
Pero no creo que en cuestiones de que salgan más noticias de Madrid o Cataluña sea por un tema de partidos políticos, la verdad. Creo, simplemente que es por el impacto que tiene, al igual que si Andalucía se descontrolase. Entre estas tres comunidades autónomas suman el 50% de la población de España.
Que para querer dejar los colores a un lado, vienes a una noticia que habla sobre Madrid a que se hable de Aragón que allí gobierna podemos.
Lo están haciendo mal? Sin duda es lo que parece.
Lo está haciendo mal Ayuso? Si.
#64 No, el PP es genial.
Ahora, lo del IFeMa también es mentira o culpa de podemos, verdad?
Los hospitales cerrados y el desmantelamiento de la sanidad también es por podemos, a que sí?
que se os ve el plumerillo...
#64 baja densidad Zaragoza?????
#26 Yo de verdad no entiendo los números de Aragón, está claro que Madrid o Barcelona, con la movilidad del verano y la densidad de población van a tener problemas incontrolables siempre, pero Zaragoza? ¿Qué cojones han hecho tan mal para tener esa cantidad de casos?
#43 Según el meneante medio en Aragón no pasa nada porque gobierna Podemos.
No sé si te vale como respuesta, pero es la que te darían por aquí.
#60 Pues dame tú otra distinta, que es lo que estoy pidiendo
#72 Pues yo te diría que es por culpa de sus gobernantes y sus incívicos ciudadanos.
Pero aquí eso no gusta porque implica a podemos y al pueblo llano que siempre hace todo bien y mira por los demás.
#75 si, genial, pero ¿Qué han hecho distinto del resto de comunidades? No creo que esos números se justifiquen sin medidas concretas erróneas o a menos que resulte que los Aragoneses se saludan chupándose la cara unos a otros o algo así
#86 Yo te explico:
- Hacinamiento absoluto de temporeros. Si vives 20 en un piso con que uno se contagie tienes garantizado x20 de contagios.
- Número de pruebas. En Aragón se están haciendo hasta 4000 pruebas diarias para una población de millón y medio de habitantes.
- Asintomáticos. Hasta un 66% de asintomáticos ha llegado a haber. Mucho contagio no implica mucha letalidad. #75
#86 No voy a seguir que ya me han dado caña con los negativos.
#75 parece que Podemos no te gusta, pero mentir en los comentarios te quita mucha credibilidad. Has dicho en casi todos tus comentarios que Podemos gobierna en Aragón, y como no me suena que Podemos gobierne en ninguna comunidad, he acudido a la wiki.
El Presidente y seis consejeros son del Psoe, y hay uno CHA, otro del PAR y otro de Podemos. El de Podemos es de Universidades, qu en este momento están cerradas y no tienen mucho que ver con los brotes.
Peri tú insistes en señalar a Podemos. ¿porqué?
Y debo decirte que el "meneante medio" no parece de Podemos.
Creo que tiene muchos mas comentarios contrarios que favorables. Pero claro para el resto tambien es así. Es lo que mola de la variedad.
#60 ¡Viva el trazo grueso! En Aragón hay un cuatripartito que incluye un PSOE muy digamos "peculiar" y al PAR que es derecha moderada.
La otra alternativa aún era más mierder, así que imagina.
#60 Si la consejeria de sanidad es del psoe y el gobierno de la autonomía es del psoe, y podemos sólo tiene competencias en una consejeria, la de ciencia.
Pero no puedo criticar lo que se ha hecho mal en Aragon porque no tengo conocimiento sobre nada aparte de los malos resultados.
#43 Decían que temporeros en malas condiciones y asintomaticos, focos de propagación.
#43 Yo en realidad no entiendo los datos de ningún sitio. No entiendo que mi novia, que está en Suiza de vacaciones, me diga que la gente no lleva mascarillas ni en los puestos de comida. No entiendo que en la mitad de Europa estén haciendo vida practicamente normal y no tengan casos.
Al principio de la pandemia lo achacaba a una mayor preparación y número de tests, pero ¿Ahora?
Hemos hecho según worldometers más tests por millón que Alemania o Suiza. Entiendo que el mayor número de gente viviendo en pisos y la mayor cohesión social pueden jugar un papel, pero joder ¿Tanto?
¿Cómo se explica esto?
#92 El descontrol en las fronteras creo que puede explicar al menos una parte de nuestra situación. Ayer pasé el “triple control” de Barajas y es para llorar.
#100 Pues tu imaginate si "el triple control" de Barajas es para llorar... en uno de los ejemplos que cita #92 (Suiza)... no hay control sanitario alguno en el aeropuerto.
Incluso la gente que viene de paises con cuarentena "obligatoria"... es obligacion de la persona auto reportarse a las autoridades dentro de las 48 horas despues de llegar. Si no te reportas... ni dios chequea nada. Por no hablar de que si "solo" estas en el pais de riesgo 24 horas estas exento.
#26 estoy conforme en todo menos en lo de "da igual quien gobierne".
Conozco gente que trabaja en residencias en Madrid y en Barcelona (no en Aragón) y tras saltar un positivo de un trabajador, les han llamado y tras 5 días están aún esperando que les llamen para la PCR....si estabas a punto de irte de vacaciones te jodes o, si tienes 100-180 euros, te haces la prueba a tu coste. En Francia hasta casi mediados de julio la prueba era pagada por la seguridad social aún sin receta medica en ciertos centros....y en caso de síntomas o posible contacto, en dos días suelen llamarte y a la tarde o la mañana siguiente tienes el resultado. En Alemania es aún más rápido y encima todos los establecimientos como museos, restaurantes obligan a rellenar un impreso donde se establece día, nombre y contacto de las personas. Si salta un positivo, se puede rastrear quien pudo estar en contacto. Esto no lo he visto en España (al menos en las tres comunidades que he visitado recientemente) ni en Francia (me la he cruzado un par de veces desde el fin del confinamiento de norte a sur y de este a oeste parando a dormir y comer/cenar en diversos departamentos).
Luego yo creo que aunque la densidad tiene importancia epidemiológica, como riesgo, no es lo mismo tener a personas responsables y/o preparadas que ineptos imbéciles al timón.
#46 Todos tenemos nuestros ejemplos, yo podría darte los contrarios.
A lo que voy es que nada cambia por eso.
La densidad de población es clave en un virus que necesita distanciamiento para desaparecer. Punto.
Las ciudades más densamente poblados deberían estar en cuarentena al completo y para eso hace falta instaurar el estado de alarma y que sea el gobierno central quien decrete que esas ciudades se queden en cuarentena. Solo así controlas el virus en ciudades con tal densidad de gente. Contratando a gente que haga llamadas a posteriori, podrás hacer algo, pero es residual en comparación con la cuarentena completa de ciudades. El problema de los rastreadores es que solo sirve para informar, luego cada uno hace lo que quiere. Así no paras nada. Cuarentena y policías vigilando, como se hizo hace meses, pero solo en aquellas ciudades en las que la densidad de población sea preocupante o ya esté todo descontrolado.
#58 No sé, hay muchas ciudades en el mundo más grandes que Madrid y Barcelona y no todas están en cuarentena. Creo que el asunto es más complejo que eso.
#98 Y el otro día uno se tiró por un puente, nos tiramos los demás?
no seas tan pueril.
Que otros hagan mal las cosas, o que por circustancias diferentes tengan resultados difenretes no sirve para justificar nada.
#46 si te sirve de algo, en Alemania lo de rellenar un impreso no es obligatorio. En Munich se hace en muchos sitios, en Berlín casi ninguno. Pero es cierto que el nivel medio de responsabilidad y seguimiento de las reglas en Alemania es superior que el que tenemos en España y para casos como controlar una pandemia se nota bastante.
#65 a Berlín no he ido...pero en la zona del rheingau sin rellenar el impreso no te servian en los viñedos (tenías que entregar la hoja antes de pedir). Y lo mismo en los sitios en Frankfurt, Heidelberg, Mainz, Darmstadt por los que me he movido...pero muchas gracias por tu corrección. Es lo grande de la comunidad.
Saludos
#26 Da igual quién gobierne, si no contratas rastreadores y les pones a trabajar, no frenas el virus.
#51 El virus no se frena con rastreadores. Es solo una medida que ayuda pero que por sí sola no sirve para nada.
Por otro lado, en todas las comunidades se han contratado rastreadores.
Hay comunidades en las que se ha sido más incívicos.
El mayor problema es la densidad de población.
#57 que sí, que sí, cualquier cosa para justificar y defender a tus amigos ineptos.
#57 El virus no se frena con rastreadores.
No me puedo creer que aún estemos con eso. El virus no solo sí se frena con rastreadores, sino que puede incluso erradicarse de esa manera.
Por otro lado, en todas las comunidades se han contratado rastreadores.
Sí, ¿y qué? No es contratar rastreadores, es contratarlos en cantidad suficiente, formarlos y ponerlos a trabajar.
#26 hombre, si no hay un equipo de rastreadores ya me dirás tu. Madrid tiene 142 rastreadores (exáctamente). Según los expertos necesitarían entre 800 y 1200 rastreadores.
El servicio se externalizó a la UTE Indra & Telefónica, que todavía no tienen listo el servicio, y de entrada no van a poner si quiera esos 800 de mínimos.
Eso sí, 1 cura por cada 100 camas de hospital no falta, ahí han sido rápidos.
Con estos mimbres ya me dirás tu.
#62 Lo de los curas es por obligación legal debido a una ley de hace más de 20 años. Pero qué vas a saber tú de leyes, no? No estoy diciendo que me guste la ley, solo digo que hay que cumplirla mientras no se prescinda de ella.
Lo de que madrid no tiene un equipo de rastreadores es mentira, como tú mismo te corriges en tu siguiente frase.
Lo de que se externalizó, como en todos los lados, la contratación pública de gente es un proceso tan garantista que es muy lento. No puedes estar sacando convocatorias para contratar a una persona, porque entonces tendrías un rastreador nuevo cada 4 o 6 meses, respetando todo el proceso administrativo. Ahora imagine que hoy necesitas 100 y mañana 200, y pasado 50. Eso no lo puedes hacer desde la adminsitración. Por eso se externaliza.
Por otro lado ya puedes poner a 900 rastreadores por cada 900 habitantes, que no frenas el virus con eso. Porque se te olvida que los rastreadores van a posteriori, y depende la voluntad de la gente a la que llaman, que sean cívicos. España ya ha demostrado que cívica no es.
O se obliga a la gente de forma policial como con el estado de alarmar, o no paras el virus.
Hay que poner en cuarentena las ciudades más densamente pobladas, y para eso hace falta el estado de alarma.
No quiero decir con esto que los rastreadores no ayuden, todo ayuda. Pero en poblaciones tan densamente pobladas no es una solución que funcione y hay otras mucho más efectivas.
#71 don tikismikis. Cuando digo que no tiene un equipo de rastreadores quiereo decir que "no tiene un equipo de rastreadores en condiciones", sino de que voy a dar el dato de los 140 puñeteros pringaos que hacen el trabajo para toda la comunidad cuando deberían ser cerca de 1500?
Respecto a la externalización, ni yo se de leyes ni tu de la situación real. La externalización es efectiva, el servicio se lo ha quedado la actual contrata que ya lleva el CAP del SERMAS, ahora es la contrata la que debe dar el servicio, y no está ni de lejos en el punto de poder darlo, y se les necesita ya antes de que la situación se descontrole. También te digo que no van a contratar a 800 personas ni de coña, mejor no me discutas esto.
Sin rastreadores pierdes el control y es cuestión de tiempo que empieces a tener focos para los que eres incapaz de saber su origen. Si llegas a ese punto ya da igual todo, solo te queda volver a confinar. Ahora, quitale la importancia que quieras a los rastreadores, pero su trabajo es fundamental para que no vuelvan a encerrarnos.
#88 Pues nada, no te discuto nada, don dictador.
No sabes cuánto celebro que no seas juez.
#26 Sólo la densidad de población no es un indicador válido.
Te pongo como ejemplo la zona central de Asturies, donde la densidad de población no es muy alta porque hay muchas poblaciones pequeñas y medianas dispersas, pero a menos de media hora en coche entre todas ellas. Aquí es habitual que alguien de Avilés, por ejemplo, en una misma semana haya estado en Uviéu por trabajo, en Xixón por ocio y en Mieres para ver a unos familiares. Son ciudades medianas y pequeñas, pero en suma la población no es tan baja.
A pesar de lo que parezca por la densidad de población, la interconexión es altísima.
Y luego, gran parte de la población de las alas trabaja en el area central o va a menudo por ocio, servicios, etc. Esto sí ya sería más parecido a lo que pasa con las poblaciones de extraradio de una gran ciudad.
Aunque lo desconozco, puede ser que en Aragón y otras areas pase algo parecido.
#83 Creo que no eres conscientes de los ejemplos que pones para comparar con la ciudad de madrid y alrededores, o barcelona y alrededores.
Todo asturias es como un distrito de madrid, rodeado de otros varios como todo asturias. Y no hace falta el coche para moverse por ese dsitritodonde viven tantos como en asturias. A ver si te das cuenta de que tus ejemplos son varios órdenes de maginutd más bajos que lo que la población de madrid y barcelona.
Claro, en aragón seguro que pasa cualquier cosa menos que gobierne podemos, seguramente sea lo que dices, sí.
#87 Me doy cuenta perfectamente.
Lo que digo es que la densidad de población no es el único factor ni el más determinante a tener en cuenta.
Hay ciudades enormes donde las aglomeraciones y las interrelaciones son más escasas que en otras más pequeñas, y esto es otro factor muy importante. Y no digo que la densidad de población no importe, pero es simplificar demasiado.
#87 qué fijación con podemos, pepero del demonio!
Por qué no dices de una vez que te encanta la gestión de Ayuso y acabas de una vez de marear la perdiz para demostrarnos que el PP es maravilloso?
#26 la densidad de población de Madrid ahora mismo es bastante más baja que de normal. Lo siento pero no te compro el discurso.
#90 WTF! de qué guindo te has caído? Sabes cuánta gente vive ahora en la ciudad de madrid? te diré yo, varias veces la población completa de aragon. Y eso que no estamos contando que madrid, y alrededores forma todo una unidad poblacional más allá de las líneas adminsitrativas que quieras ponerle.
#26 "La actitud de los ciudadanos" es la que lleva a pedir voluntarios para hacer de rastreadores? O a cerrar casi todos los centros de atención primaria?
#96 No has entendido nada, pero sospecho que es porque no te ha interesado entender, así que fin de la discusión, será lo que tú digas.
#26 En Aragón hay muchos positivos también porque se están haciendo hasta 4000 pruebas al día...
Igual también tiene algo que ver.
#26 No entiendo los positivos.
Claro que la densidad de poblacion influye pero para lo bueno y para lo malo. La densidad de población no ha crecido desde Marzo. Se sabe ya cual es. Tendras que tomar las medidas necesarias para esa densidad de poblacióin.
Si tienes 5 millones de habitantes necesitaras muchos más rastreadores y personal medico.
Pero no han contratado ni lo uno ni lo otro.
Aragon a lo mejor si tiene el numero de rastreadores y medicos según su densidad de población y por eso no se les puede criticar por ese lado.
#26 Si y no. La densidad y el transporte es un problema eso está claro.
Pero indicadores como la detección de asintomáticos están por los suelos en Madrid por lo que si hay un problema grave en la detección precoz y sólo es achacable al sistema madrileño.
Y en la parte asistencial también hay un problema, y es que el número de camas de Madrid, no llega a 2 por cada mil habitantes, pero luego vendemos el éxito del IFEMA cuando lo que realmente es, es una necesidad no cubierta desde hace décadas (o incluso acrecentada) y también sólo es achacable al sistema madrileño.
Otras factores también deberían de estar jugando ahora mismo a favor de Madrid como el que haya sido la comunidad con más muertes y con más contagios previos, lo que debería reducir la velocidad de propagación, (no limitar, pero si reducir). En cambio está despegando rápido.
#26 más densidad de población, más curas. Asunto arreglado. Es así, ¿no?
#26 El único problema de Aragón es que son transparentes y que tienen muchos rastreadores
#26 De Aragón corrígeme si me equivoco que "confinaron" ya unas cuantas zonas incluyendo a Zaragoza.
Creo que porque detectaron transmisión comunitaria. Están casi desbordados.
Por otra parte,Madrid, y pasa al contrario que en Cataluña , en verano y sobretodo Agosto queda bastante desértico comparado con las demás estaciones. Algo no me cuadra de allí.
#26 Tanto Torra como Ayuso votaron en contra de prorrogar el estado de alarma. La densidad de población es la que hay, por lo tanto hay que tomar medidas más restrictivas y mayor vigilancia. Madrid no paso por la fase tres, y se intentaron pasar el resto de fases sin cumplir las medidas. En Madrid no hay ningún control sobre el uso de mascarillas. No se han contratado suficientes sanitarios. Madrid fue la última comunidad en hacer obligatoria la mascarilla. No se ha aumentado la frecuencia de los transportes públicos, no se ha controlado el aforo en las terrazas. Bajo el lema "Madrid no se para" han intentado colarnos la cartilla COVID pero han pasado de contratar más profesores, el otro día hablando con una amiga se quejaba de que en el instituto le han tocado 31 alumnos en la clase de su hija. Los centros de atención primaria siguen cerrados.
Esto decía Ayuso el 14 de Julio: "Ante los rebrotes que está habiendo en España, solo tres en Madrid, "lo que tienen que hacer los sistemas es saber afrontar los rebrotes para controlarlos como cortafuegos en un incendio forestal y que la vida sigue funcionando normal". "El confinamiento total al que nos hemos visto sometidos estos meses ha servido para parar una epidemia, de la que no sabíamos nada de nada, pero ahora no nos podemos permitir volver a cerrarlo todo. Tenemos que aprender a convivir con estos rebrotes. Cuando surja uno, se controla, se pone en cuarentena al entorno de esta persona y se sigue con cierta normalidad porque no nos podemos permitir parar",
#26 Aragon es donde más pcres se están haciendo...
#26 Nono, en Madrid es culpa de Ayuso. En Aragon es culpa de los ciudadanos que son irresponsables, porque todos sabemos que jamas un gobierno del progreso haria algo mal.
#26 y sevilla?
#26 El problema de Madrid es que Ayuso pretende conseguirlos rastreadores que necesitara gratis, entre gente que necesita un trabajo retribuido para sobrevivir, por lo tanto tanto Ayuso forma parte del problema y su partido también, tener la densidad de población como único factor para comparar quien está gestionando mejor está crisis es absurdo, a parte de que unos hagan peor su trabajo no implica que el resto de gobiernos deban hacer bien su trabajo.
La actitud de los ciudadanos siempre han dejado mucho que desear y muchos de los que vivían en Madrid se han ido a otra comunidad y eso hizo que todo empeorara en el resto de España en muy poco tiempo, eso también hay que tenerlo en cuenta.
#26 Te guste o no que existan comunidades que hagan peor gestión que la de Madrid no justifica su mala gestión que deja mucho que desear.
#26 Por fin alguien que no se traga la manipulación.
estoy cansado de la doble vara de medir:
-En españa se le hecha la culpa a los gobiernos locales. Luego ocurre en algunos estados de USA y la culpa es de Trump.
Y parecido con la comparación Bolsonaro y AMLO, ambos son unos bocazas con gestón pésima pero casualmente la mayoría de las noticias solo hablan de uno de ellos
#26 Perdona?. Qué densidad de población ni que cojones! ¿no se puede gestionar de forma eficiente, eficaz y sin tantísimo riesgo metro de madrid? ¿Los rastreadores dónde están? ¿la atención primaria? ¿los médicos que se iban a contratar? Anda y vete al carajo. Dices que se han contratado rastreadores? Además eres un metiroso. Han pedido licenciados en biología GRATIS, https://www.publico.es/politica/brotes-coronavirus-comunidad-madrid-reconoce-cubierto-mitad-puestos-rastreadores-ofertaba.html . Critica a Aragón todo lo que quieras, pero no vengas vendiendo la moto de que la culpa de lo que pasa en Madrid es de la densidad de población, ¿También había densidad de población en las residencias de mayores? ¿O es que no han podido medicalizarlas porque había mucha gente en las calles?
#10 la culpa es de la gente que no quiere trabajar gratis
Ya sabían por dónde iban los casos pero desde el 20 de Junio se empeñaron en mandar los positivos a Marzo-Abril, ahora no cuela que se hagan los sorprendidos. Va a ser un nuevo Ayusocausto pero esta vez absolutamente premeditado.
#9 Tienen el comodín de Barajas.
Deberían cerrar Móstoles a los turistas.
Ahora nos llevaremos las manos a la cabeza,después de que la "menos cuarto" lleve meses haciendo el ridículo.
#1 Pero menudos bocatas de calamares que sirve.
“había mostrado un aumento aceptable de los contagios desde el fin del estado de alarma. Sobre todo, en comparación con autonomías como Cataluña o Aragón, ”
La propia noticia dice que está más controlado que en Cataluña y Aragón, donde gobierna Psoe y Podemos y tienen la mayor tasa de contagios de Europa.
Aragón, el peor foco de Covid de Europa, suma otras 35 muertes y 33 nuevos brotes en una semana
https://www.abc.es/espana/aragon/abci-aragon-peor-foco-covid-europa-suma-otras-35-muertes-y-33-nuevos-brotes-semana-202008061853_noticia.html
#5 Si no buscas no encuentras como decía Trump.
#6 “De Europa”
No me dirás qué Aragón tiene más rastreadores que Alemania o Bélgica y que esa es la explicación ¿no?.
#8 Aragón no es ejemplo de nada a día de hoy. Los números siguen disparadísimos después de varias semanas intentando controlarlo.
Pero Madrid tuvo la oportunidad de prepararse.
#12 Y Aragón no...
#17 No, está claro que no se podía prever.
#17 Hombre Aragón si no me equivoco recibió autocares de temporeros que, asintomaticos ellos, iban sin máscara provocando algunos de los primeros brotes.
#67 gracias, joder, estaba buscando algún tipo de explicación, porque lo que pasa en Aragón no es ni medio normal
#91 Para documentarlo un poco más:
https://www.heraldo.es/noticias/aragon/2020/06/07/el-virus-encuentra-tierra-fertil-1379014.html (a principios de junio ya)
https://www.heraldo.es/noticias/aragon/2020/07/16/aragon-notifica-272-580-casos-covid-notificados-espana-1386425.html (mediados julio)
https://www.rtve.es/noticias/20200716/sanidad-advierte-cierta-transmision-comunitaria-del-coronavirus-aragon-cataluna-preocupante/2028820.shtml
Los brotes del segria también tenían probablemente este origen:
https://www.lavanguardia.com/local/lleida/20200707/482063002896/temporeros-lleida-fruta-confinamiento-segria-rebrote-coronavirus-billete.html
#5 Si da igual quien gobierne, aquí el problema es que querían que se acabase el estado de alarma para controlarlo las autonomías y se les ha ido de las manos porque no tienen medios. Si vuelve el estado de alarma que vuelvan a votar en contra.
#7 a ver, que una cosa es "confinamiento" y otra cosa es "estado de alarma". "Estado de alarma" es una cosa muy gorda que permite al Gobierno gobernar como si fuera una dictadura. Y "confinamiento" también es una cosa muy gorda porque ha conseguido que, si proyectamos a un año, 3 de cada 4 euros que lleves en la cartera se volatilicen. En cualquier caso, si no te importa comer solo uno de cada cuatro días:
- puedes tener confinamiento sin estado de alarma. El caso se ha dado varias veces desde que terminó el estado de alarma.
- que haya o no estado de alarma no implica que el Ministerio de Sanidad no mantenga el control.
- habría que ver qué autonomías querían recuperar el control de la Sanidad y que el Gobierno quitara sus sucias manos de sus chiringos*.
- deberías revisar quién votó, quién se abstuvo y quién votó no a los estados de alarma, porque igual te encontrabas unas cuantas sorpresas (si eres de los que se informa por mnm y tuiter)
En fin, que como dijo el sueco que se encargaba de lo del virus, esto es una maratón y las medidas que se tomen deben poder mantenerse durante meses o años. Yolanda Díaz ha sido incapaz de pagar todos los ERTEs habiendo dinero en caja, así que imagínate si no hay dinero en caja.
* hasta me quiere sonar que Espe quiso devolver Sanidad y Justicia, pero no me hagas mucho caso.
#45 Yo no he hablado de confinamiento, he dicho que sin el estado de alarma las autonomías no saben ni por dónde les da el aire.
Dime dónde se ha hecho un confinamiento después del estado de alarma, porque lo único que se ha hecho es restringir un poco las entradas y salidas de los pueblos.
Los que seguro que votaron la continuidad del estado de alarma fueron PSOE, UP, Ciudadanos y PNV.
Y en que ésto es un maratón tienes toda la razón.
#55 el confinamiento de marzo fue restringir las entradas y salidas, porque te juro que yo una vez a la semana iba a comprar. Y una o dos veces salía a tirar la basura. Eso se puede hacer sin estado de alarma. Probablemente no eliminar el derecho de reunión.
En cuanto a lo demás, el ministerio puede tomar el control sin estado de alarma, que además, el PP votó más veces que ERC o Bildu, por ejemplo.
Lo mires como lo mires, no se puede mantener una medida excepcional de forma continuada, sobre todo si esa medida implica matar de hambre al pueblo. Puedes gastar el mismo dinero que se ha gastado en violencia de género sin éxito en convencer a la gente de que se ponga la puta mascarilla. puedes poner unas multas de cojones. Puedes exigirle a Google y a Apple que te den la geolocalización de todos los móviles para tener más exactitud o conformarte con el triangulado de antenas y trazar así contactos de forma automática, que es mucho más eficaz que contratar rastreadores para preguntarle a la gente dónde han estado*. Incluso puedes ofrecer una aplicación de rastreo y bloquear el tuiter, el guasap y el telegram al que no se la instale para que los putos adolescentes se la pongan.
Puedes hacer muchas cosas sin necesidad de meter el país en una situación políticamente extrema o en cargarte la economía más de lo necesario.
* nadie va a decir que estaba poniéndole los cuernos a su pareja, por ejemplo
#5 ya, pero es que lo del Juancar se ha desinflado y hay que buscar algo nuevo. Si la guerra ya no es con Eurasia, tendrá que ser con otro...
#32 ¿lo juancar desinflado? eso no ha hecho más que empezar! la de globo que falta por llenar.
#53 no hay globo. Es un delito fiscal como mucho, y en España lo único menos grave que los delitos fiscales es atropellar ciclistas. Además, es vejete, está enfermo, si no a prescrito lo hará pronto.
Por otro lado, si mañana Casado llama a Sánchez y le dice "te voto los presupuestos del 21 y 22 si mandas a tomar por culo a Iglesias", pasado Iglesias está contándole a un fiscal por qué tenía en casa una tarjeta robada a un tercero y por qué se le rompió cuando se la devolvió al tercero sin avisar a la policía. Y entonces en mnm sí que os ibais a pillar un globo.
#5 Por favor, ignora que Madrid haga 130 PCRs por cada 1000 habitantes, superando la media nacional de 98,78 por contra de Aragón con 95,72, es decir, menos que la media.
Aragón son amigos y no está Ayuso, un poco de seriedad y a seguir el pensamiento único, ¿alguien puede poner alguna otra noticia en portada de lo mal que lo hace Madrid?
https://www.rtve.es/noticias/20200803/tests-coronavirus-comunidades-autonomas/2013880.shtml
#40 Eso está contestado 3 veces. Lee.
Y eso que no se hacen ni pruebas, ni seguimientos.
#2 Ese es precisamente el problema. Haces como que no pasa nada y luego te explota en la cara
#35 Pero sigue sin pasar nada, bueno pasan de todo y de todos.
#2 Madrid 130 PCRs por cada mil habitantes, la media nacional está en 98,78.
https://www.rtve.es/noticias/20200803/tests-coronavirus-comunidades-autonomas/2013880.shtml
#44 los pcr se hacen en funcion de las necesidades, si en madrid hay mucha incidencia de nada sirve que hagas mas pcr que una provincia sin casos.
Un dato más representativo es el numero de asintomaticos detectados, y en ese dato Madrid está a la cola.
#44 eso son acumulados, no en los últimos días.
#44 Tu fijaté.
Llevo 3 semanas con una inflamación de garganta. Que no se quita. Decido llamar a mi médico. Todo por teléfono porque el centro de salud sigue cerrado (que sí que sí, que los centros siguen cerrados).
La médico me dice. Te tengo que hacer un PCR. ¿Por qué? No fiebre, no tos, no cansancio. No dolores de cabeza, no problemas respiratorios. No contacto con positivos. Caramba que tengo placas en la garganta.
-Ya ya. Yo no te voy a ver sin PCR.
Pues nada. PCR. Al canto. PCR negativo, evidentemente.
Ahora la médico. Me dice. Pues como no te voy a ver, porque no tengo consulta, para una faringitis, que seguro que es eso, tomate paracetamol. Tócate los huevos.
¿Para que coño vale este PCR? Para mi... para decir que se hacen muchos. Aunque no tenga sentido.
#2 Hacer test y seguimientos con rastreadores pagados cuesta dinero. Menos para la saca. Made in PP.
Ahora los datos se dan en incrementos de porcentaje relativo, han tenido que estar a full para encontrar una combinación en la que salga Madrid la peor y ni así lo han conseguido
En general, quien esconde casos o no los busca lo acaba pasando peor. Es difícil actuar si no sabes lo que pasa.
Se reactiva la campaña antiderecha de los CMs de podemos, que luego nos contarán películas sobre el aprovechamiento político de los muertos. Cataluña y Aragón llevan todo el verano con serios problemas, y ahora el País Vasco, pero a meneame parece que solo le interesa Madrid.
Lo que veo por aquí en Madrid es que una gran parte de la gente hace su vida como si no hubiera pandemia, no toman precauciones, se junta muchísima gente en bares y restaurantes, en las terrazas, en los parques, se ven muchos grupos de chavales sin mascarillas, etc. Creo que debería haber una App obligatoria a nivel nacional, y que además tuviera una función en tiempo real que alertara de si hay alguien con virus, o sospechoso, a menos de 10 metros. La sensación que hay es como si esto no le importara a nadie, ni al Gobierno central, ni a la Comunidad de Madrid ni al 40% de los ciudadanos.
La solución ya la dieron Los Simpson.
El New Grand Canyon, al lado de Toledo, donde NO estaba Madrid,
Como siga creciendo el número de hospitalizados no vamos a tener para sacerdotes.
Qué tontería... para sacerdotes siempre habrá.
Hacen falta dos cosas:
- Más rastreadores (pagados, si puede ser).
- Más responsabilidad en la gente.
Empiezo a pensar, tristemente, que lo único que nos puede "salvar" es la dichosa APP de rastreo, a pesar de privacidad o lo que sea, dado que la comunidad pasa de rastrear :(.
Bueno, eso y el hecho de que por la zona del henares no veo ni a un 20% de las personas ir con la mascarilla. Los chavales en el pueblo todos juntos con ella bajada o directamente sin ella.
Sigo preguntándome igual que hace meses, que mierdas está haciendo la policía que no se dan vueltas y escarmientan (a los que están juntos y revueltos sin mascarilla, veo absurdo usarla cuando vas solo por la calle... a pesar de que yo acato dicha norma)
Seguimos sin entender que la primera barrera para evitar todo esto es la responsabilidad individual, inexistente en algunos casos. Casos que provocan estos rebrotes.
#30 la gente no esta por la labor de cambiaeñr sus costumbres por las buenas, asi que lo haran por las malas
Da igual quien gobierne, la única defensa posible es que las personas dejen de comportarse como gilipollas y eso no tiene solución no represiva.
A qué esperan en la oposición para presentar una moción de censura a los inútiles que están en el gobierno? Cuántas personas tienen que morir?
#22 a que sea septiembre. La oposición también tiene derecho a disfrutar de sus vacaciones
#22 Te voy a explicar donde la esta oposición (principalmente PSOE).
El PSOE pasa de mas marrones ahora mismo, bastante tienen con tener el gobierno, donde ya la han cagado bastante y mas que la van a cagar, por lo que no se van a meter en mas marrones de intentar gestionar mas pandemias en una de las comunidades mas problemáticas junto con Cataluña (por tamaño mayormente)
Después para la moción de censura, necesitaría a Ciudadanos, partido del gobierno de la comunidad, y por tanto enfangado con la gestión.
A continuación, claro, si Ciudadanos le da la patada al PP para poner al PSOE, querrán seguir estando en el gobierno, para una vez que pillan cargo, no lo van a soltar, pero mira tu que divertido, que sigan mandando parte de los la han cagado en la primera fase de la pandemia, y si Ciudadanos no va a poder pillar sillon, para que van a apoyar al PSOE a cambio de nada
Así que en esas esta la oposición, sentaditos y esperando a las próximas elecciones para sacar provecho de esta gestión.
#22 pero, ¿quién va a querer comerse el marrón este? Estar en la oposición ahora hasta que se suavice el asunto es la mejor manera de evitar desgaste (no digo que esté bien)
Disfrutemos lo votado. Aunque como durante la primera ola, será otra vez culpa de Pablo Iglesias
#20 de pablo iglesias no. Del gobierno como responsable ejecutivo.
No, si al final "votar mal" va a tener consecuencias...
A mi Madrid siempre me sorprende, son muy opacos
Densidad de población alta (culpa de nadie) + controles inexistentes en vías de entrada como aeropuertos (culpa del gobierno central) + "rastreadores pa que"(culpa del gobierno autonómico) = fieshta!!
No pasa nada en comparación a lo que viene cuando llegue el frío/niños al cole. Id guardando papel higiénico, que después todo son prisas.
Intervengan la comunidad YA!!
#80 Vivo en ella y estoy de acuerdo. No me apetecen más ERTEs.
Pues si las condiciones así lo requieren y se tiene que cerrar Madrid que se haga bien y que eviten la "desbandada" que hubo la última vez.
#16 lo de la desbandada ya va tarde...
Menuda retrasada tenemos de presidenta de la Comunidad.
Ojalá el Gobierno vuelva a tomar el control de esto porque se va a tomar por culo todos los esfuerzos hechos meses antes.
Los meses de julio y agosto parecen propicios para las fechorías políticas. Se avecina un septiembre calentito.
Y con medio Madrid fuera por vacaciones... Cuando llegue Septiembre la situación se antoja catastrófica.
Ayuso rezando a los apostoles porque antes el Gobierno declare el Estado de Alarma para así poder quitarse el marrón de encima.
#18 No es que yo apoye a Ayuso pero la jugada del gobierno español es un poco sucia. Vale que tuvieron que ceder a la presión porque la oposición no le permitió extender el estado de alarma hasta reducir aún más el número de contagios y que iniciaron la desescalada de forma forzosa cediendo las competencias a las comunidades autónomas. Pero estas no tienen la capacidad de afrontar el problema y al parecer ni su policía autonómica o local pone el mismo interés de forma homogénea en todas partes.
El gobierno debería tomar el control total en relación a los asuntos sanitarios si de verdad se quiere atajar el problema y no quitarse el marrón de encima para que no les afecte electoralmente.
#74 Las competencias de sanidad las tienen las autonomías, el gobierno no puede tomar el control total de los asuntos sanitarios si no es con un Estado de Alarma.
Por favor leete la Constitución Española.
#93 Me conozco las leyes, gracias, sólo intentaba dar un punto de reflexión sobre el asunto de la delegación de responsabilidades en situaciones tan delicadas como la actual dónde claramente se demuestra que las autonomías no tienen capacidad de control sobre la misma.
Tú dale a tu piñon fijo.
Responsabilidad de cada uno es lo que necesitamos. Al final las medidas del "miedo" no van a funcionar. No somos un país que reacciona bien ante las imposiciones y eso se va a notar en algún momento.
No se yo si el país aguantará otros tres meses de confinamiento.
#25 No, pero otros 50.000 muertos si, que somos muchos.
#39 Entiendo por donde va tu comentario. Es curioso y triste ver como gente que está al borde del precipicio, gente para la que un confinamiento sería la ruina, pues esa gente tampoco se cuida.
Las p*tas terrazas deben tener una cúpula de protección invisible o yo no entiendo que pasa.
#70 todavía hay mucha gente que aún cree que el virus es un invento de la progresia
#70 Pasa que aqui las normas son siempre distintas y contrarias a las de ayer y luego llevan el "excepto que" o "salvo que". Ya sabes, que tengas peluqueria o terraza, que pasees el perro o niño y que estes federado o no, y por supuesto que la mascarilla sirve, o no y se obliga o no.
#25 no van a volver a confinar pase lo que pase, el país se va a la quiebra.
Hay que llevar la capital de la República a Toledo de nuevo para que no puedan caber tantos inútiles y mafiosos como en Madrid, y poner vallas en la antigua Villa de cortesanos para que no se escapen, empezando por la familia del Borbón Ladrón.
#36 yo tengo una idea mejor: ¿por qué no ponemos una estrella de cinco puntas (como las que adornan la bandera madrileña) para poder identificar a los madrileños que se escapen de esas vallas de un solo vistazo?¿Quizás un brazalete en el brazo con la susodicha estrella?
Por aquí me apuntan que qué tal unos hornos o no se qué
#36 Yo le declararía la guerra a Alemania. Luego nos rendimos incondicionalmente y que nos gobierne Merkel.