Portada
mis comunidades
otras secciones
#6:
#2 Y durante toda su vida laboral votaron a políticos corruptos, miraron para otro lado con sus reformas laborales y especularon con las viviendas en cada burbuja inmobiliaria.
Manda cojones que en los 60, 70 y 80 con 1 sueldo se pudiera pagar una casa en 5-15 años y mantener una familia, y hoy para hacer eso hay que ganar LITERALMENTE mas que el presidente del gobierno.
Es lamentable ver como el sectarismo y el borreguismo han hundido a los que veníamos detrás, y lo peor es tener que aguantar a los culpables diciendo que no tienen culpa de nada.
Manda cojones que en los 60, 70 y 80 con 1 sueldo se pudiera pagar una casa en 5-15 años y mantener una familia, y hoy para hacer eso hay que ganar LITERALMENTE mas que el presidente del gobierno.
Es lamentable ver como el sectarismo y el borreguismo han hundido a los que veníamos detrás, y lo peor es tener que aguantar a los culpables diciendo que no tienen culpa de nada.
Comentarios
#8 A ver, que yo también soy joven y no me jodas; lucha por su pensión y la tuya, en lugar de llamar al reduccionismo absurdo
#19
. Míralo y repiensa lo que escribes socialista#20 Fumate un canuto y deja de usar socialista como intento de insulto. O mejor aún, mueve tu culo para salvar las pensiones de todos
#23 las pensiones serán la ruina de España un país con jóvenes sin futuro es un país muerto. Por muchos negativos que me pongas no cambiarás el futuro pagando a los viejos y arruinando a los jóvenes.
#24 Si no te he puesto ni uno. Mejor no fumes
#25 un futuro sin jóvenes es un futuro muerto para la sociedad española. Crees que vivir con 1000 euros asta cumplir los 60 años eres capaz de vivir y vivir igual que nuestros padres? Pagando todos los impuestos todas las alzas de precios que hay en España? Ningún joven querrá vivir en España se irán a otros países donde si les den un futuro mejor y no solo una vejez. Que para eso ya tenemos España.
#28 Ya me dirás qué sentido tiene hablar con alguien que ni se molesta en mirar los negativos de una web como para tomar en serio sus datos.
Ale, a pasar buena noche y no te pases con los porros
#28 un futuro sin jóvenes es un futuro muerto para la sociedad española
Claro.
Y dejando a los mayores en la miseria, ya tenemos un futuro con jóvenes.
¿ Qué coño tiene que ver eso con las pensiones ?
Crees que vivir con 1000 euros asta cumplir los 60 años eres capaz de vivir y vivir igual que nuestros padres?
Evidentemente NO. Hay que hacer lo posible por mejorar las condiciones.
¿Pero qué coño tiene que ver eso con las pensiones ?
Pagando todos los impuestos todas las alzas de precios que hay en España?
Quejarse de salarios míseros y condiciones difíciles y al mismo tiempo de los impuestos como el de sucesiones, o la subida de los tramos altos del IRPF es de ser bastante padefo.
Ningún joven querrá vivir en España se irán a otros países donde si les den un futuro mejor
Como hizo media España en los 60. Es una mierda, pero no es nada nuevo.
No es algo que sufra especialmente esta generación, que emigra con unas condiciones infinitamente mejores a las que lo hicieron en los 60 y 70.
#24 las pensiones serán la ruina de España
España no es otra cosa que sus habitantes. Y la gente mayor son España tanto o más que los de 25 años.
un país con jóvenes sin futuro es un país muerto.
Toda la razón. Pero eso no tiene ninguna relación con las pensiones.
Por muchos negativos que me pongas no cambiarás el futuro pagando a los viejos y arruinando a los jóvenes.
Eso es una gilipollez.
Como no se cambia el futuro (a mejor se entiende) es dejando a los viejos a su suerte y arruinando a los jóvenes, que es lo que tú pretendes.
#45 no los jóvenes ya están arruinados, por eso emigran, por eso prefieren no trabajar, por eso las pensiones son más altas que los sueldos de los trabajadores. Entiendo que para la mayoría es difícil de entender lo que supone esto y necesitáis ver y sentir lo que viene en la piel, pero cuando la UE dice que esto está pasando en España y mismamente le está obligando a corregir el paro juvenil del 40% (el 3 de la Unión Europea). Esto amigo es por qué saben lo que pasa en España. Por mucho que a ti no te guste o intentes defender las cosas desde el socialismo, la UE no es tan tonta para darse de cuenta lo que va a pasar en España, en menos de 20 años.
#59 por eso las pensiones son más altas que los sueldos de los trabajadores.
FALSO.
Y resulta curioso que la mayoría de los que defendemos este punto de vista estéis a la vez en contra de subir el SMI.
Y desde luego, la culpa de la situación de los jóvenes NO es por culpa de las pensiones
#64 cuanto te equivocas, cuanto te equivocas. Pero te respeto, cuando salga por la TV lo pensarás mejor
#83 ¿ Cuando salga por la TV ?
¿Pero tú como te informas ?
#84 por el ministerio de trabajo y ves el número de horas trabajadas, el salario y las edades de los contratados. Y lo puedes comparar con la mayoría de los salarios de los jubilados. Suerte en tu investigación, yo ya la hice a ti aún te queda mucho que descubrir.
#86 ¡Que susto!
Pensé que te informabas por la TV..
#88 si estaba apañado si me informó por TV.
#59 "las pensiones son más altas que los sueldos de los trabajadores"
¿Tú has visto la página de la TGSS?
La pensión es un porcentaje del salario.
Los empleos bien remunerados (que también los hay) pierden renta al jubilarse.
#77 si por supuesto más que la mayoría de los millennials. Mucho más pero si no te lo crees eso es cosa tuya, puedes ver los datos del ministerio de trabajo. Otra cosa es que no te guste lo que ves y lo pintas de otro color.
#85 Me veo los datos del ministerio y no dicen lo que tu dices de: ""las pensiones son más altas que los sueldos de los trabajadores"
Lo que dicen los datos del ministerio es que el crecimiento de la pensión media de jubilación es mayor que el crecimiento de la media de salarios.
Pero para entender lo que dicen e interpretarla correctamente hay que tener una base matemática y de comprensión lectora.
#90 ok un cursillo a de economía te vendría fantástico. Es lógico no entender los datos pero oye por mi que España se arruine que por mucho que unos pocos digamos donde está el problema existe otros tantos diciendo que está todo bien, que los jóvenes cobran menos de 1000 euros y se van de España por deporte. Que se funda España, tienes razón los ancianos cobran muy poco hay que subirle más las pagas y los jóvenes comprar látigos y que paguen más impuestos y cobren menos.
#91 Qué agresividad.
Mira, yo luché y lucho por que no siga la devaluación salarial, esa que nos comimos en la crisis de las subprime.
Lucho para que desaparezca la precariedad que sufren muchísimos jóvenes.
No me hace falta tener 20 años para para preocuparme por los jóvenes ni 65 para preocuparme de los jubilados.
Procuro hacer el bien, sin mirar a quién.
A mi me harán falta cursillos de economía, pero tú necesitas la carrera de actuario, que son los que saben de pensiones.
#92 lo mejor que todo siga igual que sigan los viejos cobrando cada vez más, los jóvenes con trabajos precarios y que la electricidad y los alquileres suban lo máximo posible para hacer a sus dueños cada vez más ricos. Vamos a comernos nuestros jóvenes como hace Japón que creo que le va muy bien.
#93 Lo dicho, falta de comprensión lectora. Una lástima.
#94 suerte con la España pobre, quedarán los viejos y gente que los apoyen. La economía ya abandonaría el barco, solo os quedará decir que el mercado es malo y que es una estafa.
#7 Le has oído decir aún jubilado,uno solo,que al que venga por detrás le jodan?
Yo no.
Lo que si les he oído,defendiendolo en manifestaciones,es pensiones públicas dignas para todos.
Y eso incluye a los que vienen por detrás.
#14 Si la situación actual no es un "después de mi, el diluvio", que es lo que estamos viviendo?
#41 Lo mismo que hemos vivido más del 60% del tiempo desde que tengo memoria.
Que he vivido la crisis de los 80-90.
#14 Y eso que el Jubilado está cobrando y cobrará su pensión hasta que se muera.
Si sale a protestar es por la pensión de sus hijos y de sus nietos. La suya ya la tiene.
#14 Y eso incluye a los que vienen por detrás.
Festival del humor.
#18 no lo creo, en realidad es como una renta mínima vital, además esa gente el dinero que tiene lo mete de una o otra manera de nuevo en la economía, no es que vaya a fondo perdido, bien sea en consumo o incluso en herencias y donaciones póstumas que a posteriori se traducen en más impuestos sobre el dinero ya generado.
Para mi el problema no son los abuelos con sus pensiones, para mi el mayor problema que tiene España sin ninguna duda y quizá también parte de Europa es el disparatado valor de los bienes inmuebles que estrangulan desde el minuto 0 a los jóvenes, eso ya es imparable, nadie quiere peder valor catastral sobre lo que ya ha comprado, además la tendencia es a la urbanización y sobrepoblación de algunas zonas en concreto donde se concentra el trabajo, hace mucho tiempo que el ser humano ha dejado de tener poder sobre el valor de las casas, se ha vuelto una bola de nieve que ya es imparable, puesto que gran parte del crédito a nivel mundial se basa en la capacidad de endeudamiento asociada al inmueble.
#33 tu habilidad para el análisis y el debate es muy sesgada además está asociada a consignas muy básicas, no creo que estés a la altura de mis capacidades sinceramente.
No has sido capaz de hacer un comentario que no sea despectivo o bien contra mi o bien contra los abuelos un discurso corto y lleno de consignas y palabras mercantilizadas como boomer y millennial.
Aquí se acabó nuestro debate, si es que en algún momento llego a existir. Usted a sus cosas yo a las mías.
#36 vota PSOE pero sal de España que aquí no hay futuro a no ser que seas un político del partido del que militas.
#43 Claro.
Los millones de personas que pagaron el doble, triple o cuadruple de lo que vale realmente un piso, al grito de "Las casas no van a bajar nunca..." no tienen culpa de nada.
Ya...
#12 Lo he escrito perfectamente claro en el comentario. Quienes son los culpables y el motivo.
#39 Nada de lo que has escrito es cierto. Absolutamente nada.
#57 Los millones de personas que pagaron el doble, triple o cuadruple de lo que vale realmente un piso, al grito de "Las casas no van a bajar nunca..." no tienen culpa de nada.
Esos pagaron su culpa con creces quedando arruinados de por vida.
Para salvar a los principales culpables se arruinó al país
#70 Totalmente de acuerdo.
Y como muy bien has dicho, fueron culpables.
Sin duda no fueron los mayores culpables, pero lo fueron.
#33 Un boomer es una etiqueta imbécil que puso algún idiota y que usan los descerebrados que no les da para más.
Un millenial, lo mismo. Y lo mismo vale para la generación - X, la generación - Z y todas las etiquetas que quieras poner.
En los años 60 hubo una emigración terrible porque aquí no se podía uno ganar el pan. Esa gente emigraba para trabajar de sol a sol con la idea de ahorrar y volver a España. Eso trajo una mejora económica y un aumento de natalidad.
Ahora esos niños se están haciendo viejos. Y son muchos.
Y ya.
#42 Y que en los años 30 y 40 se produjo una reducción evidente de la población fértil, que disminuyó las posibilidades de procrear.
Pd: Intestabilidad, guerra y posguerra, para los que no gusta la Historia.
Si los abuelos hubiesen protestado por pagar las pensiones de sus abuelos, ahora no tendrían pensiones.
Justo lo que les va a pasar a los que se quejan ahora por pagarlas… y lo “mejor” es que lo único que obtendrán a cambio será el merceido desprecio de los ancianos.
Y aun se quejarán de falta de empatía.
#10 Si los abuelos hubiesen protestado por pagar las pensiones de sus abuelos, ahora no tendrían pensiones.
EXACTAMENTE.
Estan buscando una profecía autocumplida. Y por lo que parece, cala.
Una verguenza.
Menos protestar contra las pensiones y más protestar por los derechos como trabajadores. Padefos.
Esa incertidumbre la hemos tenido todos y mas con los elementos que nos han gobernado...
#22 Tengo 35 años no sé que carajo es eso de millenial ni boomer, no me vengas con expresiones generalistas simplonas, me fuí de España en el 2012 aún no he vuelto, llevo escuchando la misma cantinela desde que me estudiaba en la universidad hace ya 17 años, yo mismo he ido a manifestaciones como la de juventud sin futuro o la del 15 M, fui de los primeros en estar allí protestando al lado de la estatua del oso y el madroño cuando se decidió acampar, en España se ha luchado mucho, se han creado movimientos y se ha intentado llevar la cosas para adelante de cualquier manera, pero está claro que el problema que tiene el país es un problema endémico, es un problema nuestro por nuestra manera de ser y pensar tanto en estamentos públicos como privados.
Tuve el "placer" de trabajar con empresas españolas alrededor del globo y en paises tan ejemplares como Noruega y a pesar de cobrar por medición allí ellos siguen pagando como si fuese España, es decir rateándote las extras, pidiéndote que te quedes más horas etc..., es una mentalidad nuestra, no le demos más vueltas, el país no va a mejorar xq te quedes en casa lamentándote y echándole la culpa a los yayos (lo que me faltaba por ver), cuanto antes lo asumas mejor, estudia idiomas y vete, intenta forjarte un futuro para luego intentar volver con algo de experiencia y capacidades adquiridas y si no siempre te quedará hacerte una oposición facililla.
#31 si no entiendes que es un boomer y la relación con los millennial es que no te valió de nada salir de España.
#34 home antes se construía mucha protección oficial y las grandes empresas del estado aprovechaban y hacían promociones para sus empleados por lo cual los constructores si querían vender tenían que controlar los precios. Pero se dejo de construir protección oficial o lo que se construye es una cosa rara, por lo tanto empezaron a aumentar precio. Hace unos años se publicó un artículo que comparaba el número de VPO levantado en años anteriores a la subida de precios con los levantados en plena burbuja y la diferencia era abrumadora.
#99 Mejor me lo pones. Has leído en Google, cojes lo que te interesa y esa debe ser la versión absoluta.
En matemáticas es muy importante el contexto. No es lo mismo aplicar principios algegraicos a un espacio Euclídeo que a uno de Lobachevski.
En mi anterior comentario te hice una reducción al absurdo.
No todos los pensionistas reciben más que lo aportado.
Y el problema actual de pensiones no es independiente de las reformas del mercado de trabajo, por ejemplo.
#38 Haces una cuenta de servilleta y pontificas.
¿También has tenido en cuenta el pluriempleo?, ¿la edad del primer empleo?, ¿todos los pensionistas actuales reciben más que lo aportado?,¿también los empleados de minas, o de la fábrica de procesado de uranio de Andújar?
Estoy de acuerdo que el sistema de pensiones necesita una reforma, pues no está adaptado a las circunstancias actuales.
Ahora bien, de ahí a criticar a un yayo que empezó a currar a los 16 y que no va a llegar a los 80...
#75 Yo no he hecho ninguna cuenta de servilleta. Está en varios estudios fácilmente accesibles desde internet.
#56 declive energético? Crees que vamos a seguir quemando gas y petróleo tanto tiempo? En 20 o 30 años su consumo habrá bajado a la mitad. En 100 años será un recuerdo del pasado.
#11 Que sugieres?, que trabajen? o simplemente a campos de concentración después de los 65?.
#17 Pues esa es la duda que tengo. Yo creo que el actual concepto de pensión que es que cuando llegas a cierta edad el estado te paga un sueldo es insostenible porque está pensado para una economía y población eternamente creciente tanto si es público como privado.
Entonces, quiero pensar que en el futuro habrá algún sistema social de ayuda a los mas viejos pero creo que estará muy limitado a necesidades mínimas como comer una vez al día y que puedas enchufar una estufa en casa y poco más. Pero eso de cobrar 2000 pavos es absurdo.
Además, muchas pensiones se usan para mantener a hijos y nietos.
Estamos locos amigo.
#18 Entonces, quiero pensar que en el futuro habrá algún sistema social de ayuda a los mas viejos pero creo que estará muy limitado a necesidades mínimas como comer una vez al día y que puedas enchufar una estufa en casa y poco más
Entonces habrá que robar todo lo que se pueda mientras se tiene la posibilidad.
Vete preparando un bunker. Porque yo por ahí no pasaría. Antes me dedico a ser un yayo-atracador.
#27 Mas o menos es lo que propone #18.
Supongo que menos para sus padres, claro.
#51 A ver, que es una situación futura.
Los que no llegarán a cobrar pensión son los que ahora tienen menos 40-50.
Tendrias que decir: "Supongo que menos para él".
Ahora las pensiones se pagan gracias a un endeudamiento brutal que tendremos que devolver en el futuro con un dinero que no podremos gastar en sufragar derechos de los más jóvenes.
Cómo está pasando ahora, vamos. Cada vez tenemos que dedicar más dinero a pagar préstamos. Pues imagínate dentro de 40 años en pleno declive energético y cambio climático.
Flipa.
#56 Los que no llegarán a cobrar pensión son los que ahora tienen menos 40-50.
Y eso por qué? El PIB del país se va a hundir o algo?
Ahora las pensiones se pagan gracias a un endeudamiento brutal que tendremos que devolver en el futuro
El endeudamiento actual no tiene NADA que ver con las pensiones. Tiene que ver sobre todo el modo en que "solucionó" la crisis el PP (pasando de un aceptable 69% del PIB al 100%) y de la crisis del CoVid.
No por las pensiones.
#65 las cotizaciones de los trabajadores no son suficientes para pagar las pensiones y el estado debe endeudarse para financiarlas. Si no recuerdo mal son 100000 millones de endeudamiento a fecha de hoy.
Y sí, la economía se va a hundir como consecuencia del declive energético.
#78 las cotizaciones de los trabajadores no son suficientes para pagar las pensiones
¿Y por qué se van a pagar SOLO con cotizaciones ?
el estado debe endeudarse para financiarlas
Mas bien el estado se endeudó para financiar la banca privada, no las pensiones.
Y sí, la economía se va a hundir como consecuencia del declive energético.
Si la economía se hunde no será por culpa de pagar pensiones.
#16 ¿Y quienes fueron los responsables de la burbuja inmobiliaria que creó esa crisis?
#17 Por que gestionar bien el dinero y reconocer que votaron a corruptos e inútiles... eso no está entre las opciones.
#26 no sé si habrás conocido a Aznar, Zapatero y esa gente, pero vamos los de ahora no son mejores ya te lo digo yo, quizá un poco más honrados por qué está todo más vigilado (lo del gobierno de Aznar y sus ministros fué un despropósito).
Ya antes de esos personajes estaba en España Jesús Gil que era un reconocido empresario Marbellí, pués para que te hagas una idea ese es el esteriotipo de empresario español que ha predominado durante los 80, 90 y 00, todo el mundo quería ser como Jesús Gil y así nos fue.
La gestión fue pésima está claro, pero que culpa tiene de ello un señor que trabajó toda su vida en un astillero o un tipo que estuvo en una fábrica empacando helados o el médico que estuvo en medicina general en un hospital de pueblo, esa gente fue la que hizo funcionar este país y creeme ellos no tienen la culpa de la burbuja inmobiliaria y demás memeces que se hicieron, querer cargar a los abuelos y jubilados el muerto es tener la cara de hormigón.
#32 pero vamos los de ahora no son mejores ya te lo digo yo, quizá un poco más honrados por qué está todo más vigilado (lo del gobierno de Aznar y sus ministros fué un despropósito).
Claro.
Porque "el nuevo PP" de M.Rajoy fué todo un ejemplo a seguir......
Y el de Casado.... ese si que ya es un partido nuevo de verdaz....
Ya antes de esos personajes estaba en España Jesús Gil que era un reconocido empresario Marbellí,
Me ha gustado ese ejemplo.
Los votos que sacaba ese personaje nos definen bastante bien como sociedad.
#26 ¿Y quienes fueron los responsables de la burbuja inmobiliaria que creó esa crisis?
Los bancos con el apoyo del gobierno. Principalmente, el PP.
Y cuando todo se fué a la mierda, les rescataron con NUESTRO dinero y aumentando la deuda pública del 69% del PIB a más del 100%.
Por que gestionar bien el dinero y reconocer que votaron a corruptos e inútiles... eso no está entre las opciones.
Muy probablemente a los mismos corruptos e inútiles a los que votas tú.
#17 en La fuga de Logan lo tenían claro, suicidio obligatorio creo recordar que a los 35.
#8 Que penita me das que no tienes ni para liarte un porro.
Pobrecito, sabes que año acabe yo mi carrera universitaria en el 2010, cuando la crisis arreciaba que daba gusto y que hice empaque mis cosas y a ver mundo, es lo que hay colega, nadie te va a venir a regalar nada.
#16
. Repiensalo, pero seguro que no eres millennial y piensas como un boomer, e ahí tus palabras. Después nos preguntamos por qué los jóvenes se van fuera de España, si para garantizar una pensión de un país que hace las cosas bien y no como España.#16 Vaya, como en los años 60.
#11 es decir, de la disminución de los derechos futuros de los actuales trabajadores
De eso nada.
Si los derechos futuros de los actuales trabajadores descienden, será porque lo permiten.
Que NO lo permitan.
Porque las deudas se pagan y las tendrán que pagar los que ahora trabajan con menos derechos en el futuro.
Y eso por qué?
Las deudas se pagan con dinero. PIB. No con derechos.
en un escenario de decrecimiento económico y energético como el que estamos ahora los trabajadores en el futuro no seremos capaces de aumentar el valor de nuestro trabajo
Lo dudo.
Y en todo caso, la culpa de eso no es de las pensiones.
#34 Un Yate, se compraba un Yate.
hay que joderse.
#61
Yo sí cobraré una pensión, pero ¿ y los que vengan detrás?
Dependerá exclusivamente de lo que defendamos. Si defendemos quedar sin ella, quedaremos sin ella.
Y muchos se están dedicando a ello con toda el alma.
A los jubilados no "se les está ayudando". Y desde luego las pensiones no son las culpables de la situación de los jóvenes. Apunta a otra parte.
#63
Entonces, ¿coincides en que los jóvenes necesitan más ayuda ahora que los jubilados?
¿Es justo endeudarse para pagar jubilaciones presentes y no para mejorar las condiciones laborales de los jóvenes y no-tan jóvenes?
¿Adónde dices que hay que apuntar?
#66 Entonces, ¿coincides en que los jóvenes necesitan más ayuda ahora que los jubilados?
Por supuesto. Los jubilados (en general) no necesitan ayuda, simplemente pensiones dignas.
¿Es justo endeudarse para pagar jubilaciones presentes y no para mejorar las condiciones laborales de los jóvenes y no-tan jóvenes?
Eso es una falacia como la copa de un pino. Ni "nos endeudamos para pagar jubilaciones" ni se mejoran las condiciones laborales endeudándonos.
Es curioso que la mayoría de los que planteáis este punto de vista al mismo tiempo defendais la reforma laboral del PP.
¿Adónde dices que hay que apuntar?
A los que legislan y a la patronal, por supuesto.
Ahora parece que hay un ligero cambio, a ver cómo acaba.
#68
Tie: menuda chorrada que te acabas de inventar con lo del "PP".
Por lo que veo, tu concepto de solidaridad empieza por lo que el resto del mundo puede hacer por ti.
Que te vaya bonito.
#73 Por lo que veo, tu concepto de solidaridad empieza por lo que el resto del mundo puede hacer por ti.
Ves mal. muy mal.
Si leemos mis opiniones y las tuyas creo que esa frase es un autoretrato tuyo.
Y respecto a lo de "la chorrada del PP", parece que pinché en hueso. Por algo será.
#80
La "chorrada del PP" es una chorrada (y tu chorrada, para más señas), lo mires por donde lo mires. Si tu (in)capacidad para el debate se reduce a eso, me aportas lo mismo que un PPro o VOXero (te dejo a tí la elección).
Y si tu vista alcanza hasta ahí, creo que no hay mucho más que añadir.
Que tengas buenos días, y un buen oftalmólogo.
#81
Además de hueso, pillé nervio....
Que te vaya bonito.
#82
Dada tu obsesión con las partes del cuerpo, supongo que serás médico.
Incertidumbre a que les de la gana de pagar las nuestras, sinceramente lo tenemos crudo,.
De incertidumbre nada, los milenials no tendrán pensión y punto.
#9 No si no quieren. Y por ahí va toda la propaganda.
Con suerte tendremos lo minimo para no morir de inanición, pero de frio, enfermedad y soledad si.
El problema de hablar de "solidaridad intergeneracional" tan a la ligera es la falta de un sistema sostenible de pensiones. Y por extensión se acaba asumiendo que somos nosotros los que debemos ser solidarios.
Pero apenas se plantea el que los mayores sean solidarios con las generaciones futuras. Y eso no debería ser un tema tabú.
Nuestros mayores deberían percibir un pensión ciertamente, pero también nosotr@s, y también nuestr@s hij@s y niet@s.
#15 Pero apenas se plantea el que los mayores sean solidarios con las generaciones futuras. Y eso no debería ser un tema tabú.
Ya lo han sido.
¿ De qué coño has comido tú hasta que has empezado a trabajar ?
#55
El tema de la conversación se refiere a las jubilaciones. Y lo de "coño" sobra.
En todo caso, yo he comido y vestido y estudiado y muchas más cosas del salario de mis padres. Como casi todo el mundo. E igual lo están haciéndo mis hijas.
Pero alimentar y vestir a mis hijas nunca ha sido una cuestión de solidaridad, sino una obligación como padres-madres. Y si alguien considera que hacer eso es una cuestión de "solidaridad" mal va.
No obstante, como adultos también nos corresponde la obligación de tomar decisiones difíciles, pero que repercutan en un futuro mejor para las generaciones que vengan.
Yo sí cobraré una pensión, pero ¿ y los que vengan detrás? ¿Es justo que alguien cobre una pensión sabiendo que el que se la está pagando no tiene asegurado su cobro, o que se está endeudando al país?
En mi opinión, el colectivo más necesitado de ayuda ahora es de los jóvenes, por encima del de los jubilados.
Lo mejor es seguir pagando las pensiones para nuestros abuelos, que ganan más que nosotros sin trabar 8 horas. Gracias políticos por la preocupación.
#1 Tu abuelo ya trabajó ocho horas en su día, y seguramente más, para poder ganarse su pensión. No les ha regalado nadie nada.
#1 Como bien dice #2 trabajaron lo suyo para tener esa pensión. No es ningún regalo.
#2 #4 #5 Creo que para participar en un debate lo principal es estar bien informado.
Es total y completamente público que los jubilados están recibiendo bastante más de lo aportado aún ajustando la inflación.
En una busqueda en google salen decenas de fuentes y un simple calculo con tus familiares asumiendo que antiguamente aportaban lo mismo que se está aportando(*) ahora también lo revela.
Asi que por favor menos presunciones y más matemáticas.
(*) Están recibiendo más de lo aportado aun calculando que aportaban 400€ cuando ganaban 40 mil pesetas
#2 y con una inflación que ríete de la de este año.
#5 Exacto. Algún año el 17%
#35 El 71%. Te bailaron los números
#2 Y durante toda su vida laboral votaron a políticos corruptos, miraron para otro lado con sus reformas laborales y especularon con las viviendas en cada burbuja inmobiliaria.
Manda cojones que en los 60, 70 y 80 con 1 sueldo se pudiera pagar una casa en 5-15 años y mantener una familia, y hoy para hacer eso hay que ganar LITERALMENTE mas que el presidente del gobierno.
Es lamentable ver como el sectarismo y el borreguismo han hundido a los que veníamos detrás, y lo peor es tener que aguantar a los culpables diciendo que no tienen culpa de nada.
#6 si eso díselo tú qué a mi no me hace caso. En 5 a 10 años pagaban un piso ahora ni en 50 años y encima sin pensión. Gracias abuelos, en poco tiempo serán los nuevos ricos por que los jóvenes a 900 euros no tendremos ni para liarnos un porro
#6 "tener que aguantar a los culpables diciendo que no tienen culpa de nada."
Quienes son los culpables segun tu ? (La generación de nuestros padres ?)
Y culpables de que, exactamente ?
#6 Y durante toda su vida laboral votaron a políticos corruptos,
Como haces tú.
miraron para otro lado con sus reformas laborales
Como haces tú
especularon con las viviendas en cada burbuja inmobiliaria.
Como quieres hacer tú.
Manda cojones que en los 60, 70 y 80 con 1 sueldo se pudiera pagar una casa en 5-15 años y mantener una familia
Por eso salía todo el mundo disparado a trabajar fuera de España...
https://prezi.com/p/ogb1ji5h6cqo/la-emigracion-en-espana-anos-60/
Más de 1 millón de emigrantes con una población de 30 millones.
#6 los culpables? Una vez tirado el muro de berlín, ya no tenía sentido la zanahoria del "estado del bienestar". Es una oligarquía mundial la culpable, no tu abuelo
#6 Añade que esa casa que te va a arruinar es muy probable que te la venda o te la alquile un pensionista que cobra más de pensión que tú de sueldo.
#6 No debe parecerles a los millennials que este país sea tan malo ni que sus ascendientes les hayan hecho una putada tan gorda haciéndoles nacer en este país, si los propios millennials, a su vez, también están deseosos de hacer nacer a sus propios hijos en este país, a que sus hijos también lo disfruten y se lo agradezcan tanto como ellos, los millennials, lo disfrutan y agradecen a sus padres y abuelos. (¿Qué persona inteligente y ética haría nacer a sus propios hijos en un país si considerase que ese país es horrible?)
España, pues, va bien y está bien como está, y la precariedad y la pobreza son costumbres, cultura, preferencias, elecciones y libertades de los españoles y hay que respetarlas. Y quien es pobre es porque quiere votar capitalismo y monarquía.
#2 Perfecto, pues que a #1 le garanticen también que va a tener pensión.
Porque sufrir una presión fiscal descomunal para poder pagar pensiones a los jubilados de ahora para luego el día que te jubiles tú no recibir pensión suena no injusto sino lo siguiente.
#7 Toda la PROPAGANDA de no vamos a tener pensión en el futuro no es más que un intento de profecía autocumplida.
Caer en eso es de bobos.
#7 Pues yo no sufro una "presión fiscal descomunal".
Vivo decentemente de mi salario
Claro que no tengo un Cayenne ni me voy de vacaciones a EEUU, Australia, la India o ni siquiera Canarias.
#2 no estoy de acuerdo en que "se hayan ganado su pensión". Eso sería si hubiesen ahorrado su dinero pero están cobrando del endeudamiento del estado,es decir, de la disminución de los derechos futuros de los actuales trabajadores. Porque las deudas se pagan y las tendrán que pagar los que ahora trabajan con menos derechos en el futuro.
Sobre todo porque en un escenario de decrecimiento económico y energético como el que estamos ahora los trabajadores en el futuro no seremos capaces de aumentar el valor de nuestro trabajo. Nuestro trabajo cada vez va a valer menos y nos costará más pagar el endeudamiento actual creciente para que los actuales pensionistas cobren.
#1 Probablemente ese abuelo ha trabajado más de 8 horas en su momento para que tú puedas tener el nivel de vida que tienes ahora.
#30 si y con 10 años trabajados se compraba un piso o en 2 años se compraba un coche, ahora nosotros necesitamos 40 para un piso de risa, y un coche 10 años. El cambio fue bueno.