Hace 2 meses | Por HackerRuso a cadenaser.com
Publicado hace 2 meses por HackerRuso a cadenaser.com

Decidieron que tenía que hacer tres intentos con los dos balones balones medicinales (de 3kg para las mujeres y de 5kg para los hombres) y elevar la consulta al Ministerio de Igualdad.

Comentarios

CandidatA

Nividhia

#82 Algunas veces os pensáis que los jueces necesitan el arma humeante en la mano del acusado para declararlo culpable. Y no.

n

#82 Si que existe y lo tienes en uno de sus artículos. Algún abogado ha hablado sobre esto. Hay comparecencias que hacen un estudio simplemente te denegan el cambio. Incluso puede acabar en cárcel de dos años.

salchipapa77

#92 ¿Y que te tienes que pintar las uñas y llevar bolso para demostrar que eres mujer?

blid
editado

#82 Ya lo dijo Irene, una mujer trans no se siente mujer, ES mujer.

S

#97 Efectivamente. Y perdona que me autoreferencie a partir de tu comentario. #257

#82 Vuelve a leer el comentario de #80 Este es uno de los más claros casos de fraude de ley. Es más que posible demostrarlo y si solo lo quería para aprobar la oposición, mal va. Además, AUN NO ESTA REGISTRADO COMO MUJER.

D

#99 si solo lo quería para aprobar la oposición

Nadie tiene derecho a indagar por qué otra persona se siente hombre o mujer.

t

#99 Pero ha declarado que se siente mujer. Es suficiente para que se le diga "ella" y no "él".

Rehanimator

#99 Es fraude de ley por tus cojones morenos. Tienes que DEMOSTRARLO todavía en este país. No parece que haya que entregar documentación alguna, por lo tanto, todo parte de una declaración de VOLUNTAD y, en ese sentido, no hay instrumentos para poder determinar si hay fraude o no, ni la ley obliga a que el funcionario público compruebe su posible existencia. Además de que hay cuantiosas multas para cualquiera que trate de generar dudas sobre tu autopercepción de género. Se vienen risas.

S

#99 Eso sí, competir contra mujeres siendo "hombre" ya no es un fraude para sacar ventaja de las diferencias físicas.

Harkon
editado

#85 Definición de fraude de ley

Se comete un fraude de ley cuando se realiza un acto jurídico amparándose en una ley de cobertura con la intención de alcanzar objetivos impropios de esa norma y, además, contrarios a otra ley o al ordenamiento jurídico. Es decir, se utiliza una ley de cobertura para ocultar la ley defraudada.

Además, el acto fraudulento debe buscar un fin condenado por otra norma del ordenamiento. Esta figura jurídica aparece regulada en el artículo 6.4 del Código Civil y en el 11.2 de la Ley Orgánica del Poder Judicial.


https://www.conceptosjuridicos.com/fraude-de-ley/#:~:text=Se%20comete%20un%20fraude%20de,para%20ocultar%20la%20ley%20defraudada.

Como ejemplo de Fraude de ley además se considera uno de ellos el de estafa (que es precisamente un fraude)

Artículo 248 del Código Penal

Cometen estafa los que, con ánimo de lucro, utilizaren engaño bastante para producir error en otro, induciéndolo a realizar un acto de disposición en perjuicio propio o ajeno.

Los reos de estafa serán castigados con la pena de prisión de seis meses a tres años. Para la fijación de la pena se tendrá en cuenta el importe de lo defraudado, el quebranto económico causado al perjudicado, las relaciones entre este y el defraudador, los medios empleados por este y cuantas otras circunstancias sirvan para valorar la gravedad de la infracción.

Si la cuantía de lo defraudado no excediere de 400 euros, se impondrá la pena de multa de uno a tres meses.


https://www.conceptosjuridicos.com/codigo-penal-articulo-248/#:~:text=Cometen%20estafa%20los%20que%2C%20con,seis%20meses%20a%20tres%20a%C3%B1os.

cc #82 sí, sí que existe, cuando se demuestra que has hecho un cambio con fines ilícitos, por ejemplo con el fin de evitar una condena por VioGen o casos como este

Me voy a reir un montón cuando empiecen a caer los primeros por esos delitos

cc #_81

yopasabaporaqui

#82 Es como demostrar que un matrimonio es de conveniencia por los papeles.

Hoy en día con las RRSS se demuestran fácil las dos cosas.

S

#82 De hecho es tan absurdo que el TC ya ha dicho en muchos casos que no hay discriminación, por lo tanto, no puedes beneficiarte de un cambio que lo único que hace es que te sigan tratando en igualdad de condiciones.

D

#80 ¿Tienes el tipo concreto del CP que sanciona el fraude de ley?

Aitor

#80 No es mujer => No está reconocido legalmente como mujer.

Harkon

#89 Ergo aún no es mujer

L

#96 cuanta transfobia. Necesitas un papel para demostrar tu género?

t

#96 Se ha declarado mujer. Suficiente.

Aitor

#96 Ergo aún no es mujer => Ergo aún no es mujer legalmente reconocida.

Me he tomado la libertad de quitar el aún porque está por ver que vaya a serlo.

MariraM_15s

#80 mantra pa miiii
Mantra pa tiiiiiii
Mantra pa toos
Uaaa jaaaaa eina jei nainonaininaaa

Manolitro
editado

#80 te banearon la última cuenta por insultar y esta te la van a banear por bulos.
Fraude de ley no es eso que describes

J

#80 Al ignore, de lo más tóxico de esta comunidad.

E

#80 tránsfobo!!

Polarin

#80 No es fraude de ley. Te puedes acoger a las leyes que son aplicables siempre. Creo que alguien lo explico aqui antes. No es que me declaro comunistas en publico, pero no puedo llevar mi empresa a tributar a Holanda. 

mblanch

#80 Quien eres tu para decir si es mujer o no?! Pues ese mismo es el punto de gilipollas que nos hemos vuelto ultimamente

#80 Es decir que si se siente mujer, hasta que no pasen los meses y no sea oficial se le debe tratar como hombre. Gran avance para los trans, claro que sí.

Y cuando, dentro de unos pocos meses los cambios sean oficiales y pasen estas cosas, cómo demuestran el supuesto "fraude de ley"?

a

#80 Si el se identifica como una mujer no hay ninguna razon para esperar a una cambio burocratico para darle el trato que ha pedido.

D

#80 Mientes.

De nada.

Harkon
editado

#_292 y me cuelgo de mi propio comentario de #80 porque me has ignorado

vete a #129

de nada

d

#80 Artículo 46. Efectos.
1. La resolución que acuerde la rectificación de la mención registral del sexo tendrá efectos constitutivos a partir de su inscripción en el Registro Civil.

2. La rectificación registral permitirá a la persona ejercer todos los derechos inherentes a su nueva condición.


https://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-2023-5366

asfaltaplayas

#1 Po si acaso pon candidate y cúrate en salud

S
editado

#1 Ese convertario sirve para ver lo n*z*s que son algunos en cuanto empiezan a responderte.

En otra noticia sobre una persona que no se identificaba con su sexo biológico, pues claro, es transfobia no referirse a dicha persona por el género que siente, es irrelevante si es oficial o no, pero aquí, pues aquí tenemos claro que lo que importa es el hecho administrativo.

TDI

#2 También iban a ser un aluvión de casos. Debe ser un aluvión del Sáhara .

tdgwho

#6 Con que una mujer cis se vea afectada ya es suficiente.

Y verás tu cuando empiecen con la paridad, que aún vemos a roig cambiandose de género y siendo la mayor empresaria de españa en el sector de la alimentación.

Harkon

#21 Según esa regla de tres vamos a quitar el delito de robo porque basta con que alguien te coloque un objeto de valor en tu chaqueta y te acuse de robarselo.

O vamos a quitar los delitos fiscales porque habrá gente que eluda pagar impuestos

No?

tdgwho

#78 Claro, comparas esos ejemplos que expones con sacar una ley que permite a cualquiera cambiarse de género sin consecuencias para la persona, pero con unas consecuencias bestiales para los demás.

Tu no estabas en el ignore? ah ostras, que tienes cuenta nueva! pues a la sombra, que ya te conocemos.

asfaltaplayas

#81 Acaso no le echabas de menos

Harkon

#78 este comentario va para aquí #_82 que me ha ignorado sin más

Que alguien le explique que existe una cosa que se llama fraude de ley que parece que dejó demasiado pronto la educación primaria y no sabe lo que es

S

#78 Es el argumento clásico de "ni una más"...

krogan

#6 la ley lleva en funcionamiento 2 dias, los procesos de cambio registral pueden tardar meses, y este tipo de cosas tienen que llegar a oidos de alguien para ser noticia.

Que ya haya algún caso tan claro, con oposiciones, debería llamar la atención, pero por curiosidad, ¿cuantos casos dirias que te escandalizarian?¿Cual seria el numero?

E

#24 Un caso deberia escandalizar, no? Porque si ocurre una vez es que puede ocurrir dos y sobretodo porque si ocurre una vez es que algo falla en el sistema.

Xtv

#6 Todavía no se han cumplido ni 12 meses.

Espérate que cuele alguno y el aluvión de opositores y de ConsejerAs en los Consejos de Administración puede ser muy real.

D

#35 Van a colar todos, el tema es hacerlo cuanto antes porque la ley la van a acabar modificando.

Battlestar

#6 Porque hacen falta varios meses, ya hay uno que ni ha esperado al cambio oficial, veremos que pasa en unos meses cuando ya si se hayan cumplido los plazos.

D

#6 Dan las citas con cuentagotas. A mi me toca la semana que viene.

S
editado

#6 A mi me parece que en general nadie ha dicho eso, en cualquier ley siempre hay incertidumbres jurídicas, y de hecho aquí se ve. Al primero que se mueve, lo intentan quitar de la foto, ya veremos que pasa con el tiempo. Al final si intentas hacer algo así, simplemente serás victima de acoso social e institucional, y así con la "igualdad"...

En todo caso no creo que vaya a cambiar la sociedad en masa de sexo, las leyes siempre se terminan autoregulando solas, lo que no significa que haya "agujeros", vacios legales, o situaciones mal legisladas.

usuario_dinosaurio

#7 ¿Dónde está el error?

p

#91 ¿Por qué dices que la usan torticeramente?

Joice

#91 Cuarenta hartos de discriminación positiva ridícula.

D
editado

#91 No se están saltando la ley, la están utilizando en su favor.

Técnicamente hablando, quien se está saltando la ley al dudar de él e investigarle es el Ministerio de Igualdad.

#91 Nadie se está saltando la ley...
Excepto tú, al cuestionar la identidad sexual de personas trans

S
editado

#91 No se trata de que se lo salten, lo usan cumpliendo las normas, pero resulta que no es lo que querías. A efectos prácticos, es como quejarse de la gente que en las rotondas usa el carril exterior, cuando básicamente los reglamentos dicen que es cómo se debe circular.

Pandacolorido

#7 Lo que me alucina es que haya gente que esté en contra de las cuotas por sexo y a la vez esté en contra de esta ley.

Esta ley, a la larga, puede suponer el fin de tales políticas.

yemeth

#7 Y a este le cuestionan porque es tan listo que lo ha pedido el mismo día que la prueba y le ha pillado el toro, de los que tengan cuatro neuronas más y hayan planificado ni nos vamos a enterar.

#2 Transfobia!

p

#19 Mi duda es, cuanto tiempo ha de pasar para que alguien que haga el cambio pueda presentarse a oposiciones con pruebas diferentes para mujeres?
Por no hablar de que no entiendo por que las pruebas físicas son diferentes para hombres y mujeres, si una mujer con unos requisitos X puede ejercer la labor, los hombres tambien pueden con esos mismos requisitos.

Nobby

#18 hay un meme sobre eso...

Kirchhoff

#98 Pues náh, dejamos el debate. Hay un meme.

S
editado

#98 Genial, pero es que es eso... El TC ya ha dicho que ese tipo de normas "discriminatorias" realmente no discriminan. No puedes cambiar de sexo para beneficiarte si no ha discrminación en ello, es más, debería ser ilegal que se te discrimine por sexo, y más aún por género. ¿Cómo te beneficias de que te den un trato basado en la igualdad?

He hecho varios comentarios con mi punto de vista sobre esta ley, algunas personas lo toman como transfobia, pero creo que el problema es que esta ley mezcla muchas cosas incompatibles entre sí por mera ideología. Lo principal que necesita una persona transexual es respeto, que se respete su identidad, sus derechos, y por supuesto que se tomen medidas de educación para fomentar eso.

Sin embargo, no puedes, ni hace falta, que obligues a otros a creer que realmente se puede cambiar de sexo. Es como enfocar la libertad de credo como forzar a la gente a creer que dios existe, o que no pueda expresar que piensa que no existe.

AxI

#2 Por considerarse fraude de ley

Constante
editado

#25 Por lo tanto no es una decisión propia que no requiera análisis como se asegura. Debe confirmarla el Ministerio de Igualdad interpretando sus sentimientos. Lo van a tener complicado. Y ante un juez, más aún.

MJDeLarra

#13 A partir de ahora tendrás que poner a Finofilipino y Foropatrulleros en la lista de medios fiables

#28 No. Es un caso clarísimo de fraude de ley que deja sin efecto cualquier efecto administrativo, y el ministerio no tiene nada que decir. El causante se quedará como si no se hubiera presentado a las pruebas por inscribirse como mujer sin serlo, aunque haya pasado el exámen doblemente.

KimiDrunkkonen
editado

#76 No puede existir fraude de ley si la ley a la que aludes especifica que para ser mujer no hay ningún requisito. Solo tienes que pedir el cambio en el registro.

Es como sacar una ley que te permite cambiarte el nombre por RUBÉN, y no te pide ningún requisito previo para ello (como haber estado usando ese nombre, documentos firmados con ese nombre, etc...) No puedes decidir arbitrariamente quién se puede llamar Rubén, porque no hay ningún requisito, solo tienes que solicitarlo.

Es un buen ejemplo porque a día de hoy para cambiarte de nombre, o quitarte un segundo nombre (como pasar de llamarte Iñaki-Gabriel, a llamarte solo Iñaki) necesitas aportar pruebas de que has estado usando tu nombre sin "Gabriel". En cambio para cambiarte de sexo no tienes que aportar absolutamente nada. Esta ley ha eliminado los requisitos.

Por eso mismo el notas se ha presentado con un acta notarial, porque solo iniciar el proceso es suficiente para demostrar que en unos meses vas a ser mujer en el registro. Yo mismo he utilizado actas notariales para iniciar procedimientos sin haber terminado otros en trámite, pero contando con ellos.

Y ya que mentas FinoFilipino... SOY YO . Con la ley del solo sí es sí recibí comentarios similares... al final todo se ordena.

L
editado

#76 para empadronarse hay que vivir en el sitio que te empadrones y es fácilmente comprobable o demostrable. Tanto que vivas allí como que no lo hagas y estés en fraude.

Buena suerte demostrando que esta señora no se siente mujer.

#76 Finofilipino es tan fiable como cualquier medio, nada

Yespy

#28 No interpreta sentimientos.

krogan

#25 ¿qué requisito de la ley trans está infringiendo para considerarlo fraude?

UnoYDos
editado

#29 Un fraude de ley es violar una norma jurídica amparándote en otra ley. Que puede parecer lícito pero el resultado no lo es. Esta persona se está amparando en la ley de cambio de sexo para saltarse la normativa que hay para las pruebas. El problema, como bien indica otros comentarios, es como se demuestra en juicio que esta persona no se siente mujer.

cc #32

UnoYDos
editado

#43 Yo solo te explico a que viene la suposición del fraude de ley, que no es mía. Como te digo, habra que demostarrlo. Hice el inciso porque por vuestros comentarios estaba claro que no sabíais lo que es un fraude de ley. Indicios hay, porque justo lo ha hecho en la situación que indica la noticia. Si es culpable o no, ni tu ni yo somos quienes para decidirlo.

Constante
editado

#44 Ni tú, ni yo, ni nadie puede decidirlo. Insisto en que no se pueden juzgar sentimientos. La ley no contempla porqués. Es muy clara al respecto: tan solo es necesaria tu declaración, DNI y padrón. Eliminaron el requerimiento de informes psicológicos o de otro tipo. No se cuestiona el sentimiento. No hay fraude ninguno.

UnoYDos

#45 "Insisto en que no se pueden juzgar sentimientos" Eso también lo he indicado yo en mi comentario, no hace falta que me repitas algo que ya digo yo.

El_empecinado

#44 El problema, como tú dices, es demostrarlo. Yo puedo ir al Registro; declararme mujer; mantener mi nombre masculino; mantener mi apariencia masculina; mantener mi atracción sexual por las mujeres; y aún así no pueden, por la misma ley, cuestionar si me siento o no me siento mujer.

Machakasaurio

#57 es que podrias considerarte mujer lesbiana, a la que le gusta la apariencia masculina.
Cuadrar el círculo, vaya.

S

#57 No estoy de acuerdo, porque justamente el espiritu de la ley es que puedas sentirte como te de la gana, demostrar eso, es como demostrar que alguen realmente cree en una religión, según si va o no va a misa, es absurdo.

Machakasaurio

#43 mentira, la de la Ofensa a los SENTIMIENTOS religiosos si que los juzga.

Al final va a tener razón el de Ferrovial, españa es una casa de putas a nivel jurídico, y cada dia mas!

S

#43 De hecho, diría que el espiritu de la ley va justamente de que alguien tiene derecho a sentir y definir lo que es, sin que lo cuestionen. Evidentemente se pone una orquilla administrativa, pero pienso que en el futuro si alguien quiere buscarle cosquillas a la ley, debería ser inconstitucional que puedan decirte que no puedes cambiar las veces que te de la gana.

krogan

#42 pero la ley trans no establece como requisito que exista un sentimiento siquiera, simplemente se ha de manifestar conformidad con el cambio.

UnoYDos
editado

#54 No estoy discutiendo eso.

K
editado

#54 Sí, sí lo exige. El cambio de sexo registral es una medida orientada exclusivamente a personas trans, que la propia ley define como "Persona cuya identidad sexual no se corresponde con el sexo asignado al nacer" e Identidad sexual como"vivencia interna e individual del sexo tal y como cada persona la siente y autodefine, pudiendo o no corresponder con el sexo asignado al nacer". En el cambio de sexo registral se recoge la manifestación de la persona de que es trans, es decir, que si en realidad no lo es estaría falseando un documento y el cambio de sexo sería ilícito.

Otra cosa es probar que no sea cierto que la "vivencia interna e individual del sexo de una persona no se corresponde con el sexo asignado al nacer", pero que sea muy complicado probarlo no quita que el caso pueda existir. Por ejemplo (simplificando mucho) podría valer que un falso trans ante sus amigotes dijese que se ha cambiado de sexo solo para sacar ventajas y que alguien grabase esas conversaciones.

Battlestar
editado

#42 A ver, que el fraude de ley no funciona así, si lo estás explicando bien ¿por qué te haces un lío?

violar una norma jurídica amparándote en otra ley. Sí, muy bien, exacto, pero aquí nos falta la ley que se está incumpliendo.
Aquí simplemente se está aprovechando de las ventajas a secas. Aunque se esté aprovechando de ello, aunque lo haga con mala fe no está incumpliendo ninguna norma al hacerlo.

earthboy

#42 No se salta ninguna normativa de pruebas. Tendrá que hacer las pruebas que estén asignadas para ella.

#42 Yo creo que deberías mirarte esa transfobia, chico

D
editado

#42 No se salta ninguna normativa de las pruebas, solo pide que se aplique segun su sexo registral tal y como dice la norma. Solo porque te gustaria que fuera fraude de ley no lo va a ser En unos meses cuando miles de mujeres trans tengan acreditado su sexo en el dni ya no habra estas reticencias.

D

#42 Y dale, no se saltaria ninguna normativa, va a realizar las pruebas como mujer y entrara en las cuotas como mujer. Es lo que dice la normativa.

El_empecinado

#25 No puede ser fraude de ley en cuanto que te prohíben, en la misma ley, cuestionar al solicitante de cambio de sexo.

kumo

#25 Por mucho que se repita lo de "fraude de ley" la nueva expresión de moda de la Montero, gracias a su chapuza no puede en realidad perseguir nada. Como investiga un sentimiento y lo desmiente?

Hecha la ley, hecha la trampa...

D

#25 Por no saber como.proceder al no estar reflejado el nuevo sexo en el dni. Los que hagan oposiciones en unos meses no tendran problemas

m

#2 si pero no por ello puedes usarlo para caer en fraude de ley.

Constante

#31 ¿Dónde ves el fraude exactamente?

m

#32 en ningún lado, no hay nada sospechoso

Constante
editado

#38 Entonces no hay más que discutir. El ministerio no dijo la verdad al asegurar que no se iban a analizar sentimientos, que bastaba tan solo con la intención.

m

#39 exacto y el le dejaron sentirse mujer. Que sea libre.

Constante

#40 Y funcionaria.

m

#41 no eso no.

Constante
editado

#61 Ya veremos. Por de pronto, ha hecho ambas pruebas, y cuando se confirme el cambio de género se decidirá cuál puntúa. La femenina es más sencilla para ella.

T

#62 Y para todos.

Constante

#63 Efectivamente.

a

#61 funcionarie

ElenaTripillas

#2 si se sospecha que háy fraude se puede investigar y hay que fundamentarlo, eso no es obice para disminuir los derechos del resto. Y evidentemente este es un sinvergüenza, que además va pa madero y un provocador, no sabe uno porque muchos sinvergüenzas bse ven atraídos por ciertos cuerpos, que los sinvergüenzas por allí han dejado de ser casos aislados.

En todo caso, se lo concedieron? Probablemente no, porque ni lo quería y no pasa de ser un provocador sinvergüenza mas

Constante
editado

#51 ¿A ti quién te ha dado permiso para salir del rincón?

usuario_dinosaurio

#51 Acabo de reportar tu comentario por tránsfobo, siguiendo la recientemente publicada Ley Trans del 28 de Febrero

b

#51 como puede haber fraude? ... si el se sentia SINCERAMENTE mujer esa mañana con eso basta ... no?

Enésimo_strike

#51 no entiendo.
¿y que fraude va a haber? ¿Estas a favor de juzgar como se siente o se deja de sentir una persona? ¿Que es lo que te provoca?

s

#51 ¿Eres consciente de que estás haciendo un infracción del ordenamiento legal español al contradecir la validez de la autodeterminación de sexo de una mujer trans?

Macharius

#51 a ver LUMBRERAS, es la misma ley PROHI