Hace 3 años | Por Larpeirán a m.europapress.es
Publicado hace 3 años por Larpeirán a m.europapress.es

Igualdad Animal ha celebrado este "día histórico" para los animales a consecuencia del fallo del Tribunal Europeo de Justicia que ha prohibido el sacrificio animal sin aturdimiento y que permite a los países no autorizar ninguna excepción, como ocurre en la actualidad con los ritos musulman y judío halal y kosher.

Comentarios

Noctuar

#1 Rechazamos los ritos religiosos pero no rechazamos matar animales sólo por el capricho de comerlos. Yo creo que los animales no quieren ser matados ni de una forma ni de otra.

Noctuar

#14 La biología no nos obliga o condiciona a comer animales. Es una costumbre cultural.

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#34 Ser omnívoros no nos obliga a comer animales para estar sanos. Ser omnívoros sólo significa que tenemos la capacidad fisiológica de digerir tanto sustancias de origen animal como de origen vegetal, pero no significa que estemos obligados a ingerir ambas para alimentarnos. Todos los nutrientes que necesitamos para gozar de buena salud los podemos obtener a partir de los vegetales.

Noctuar

#44 Si eres vegano no necesitas suplementos ni vitaminas extras. Se usa la palabra suplemento para referenciar la cobalamina que se obtiene de cultivos bacterianos; cuyo consumo se recomienda para asegurar el aporte de vitamina B12. Pero no es más correcto llamar suplemento a esta cobalamina más de lo que lo sería llamar suplemento a la naranja de un cultivo hortelano. De todos modos, hay vegetales que tienen vitamina B12 activa, como es el caso del alga chlorella y de las lentejas de agua, aunque su consumo no está normalizado todavía. Luego todo lo que necesitamos sí está en los vegetales.

FJR17

#48 Ahorra energias, nunca dejaremos de comer carne, y con mucho gusto.

Noctuar

#54 Tengo energías de sobra; no te preocupes.

No puedes saber lo que hará la humanidad en el futuro. No malgastes energía haciendo especulaciones gratuitas.

El placer no justifica infligir daño a los animales.

Machakasaurio

#56 lo que hará la humanidad no.

Pero que voy a seguir comiendo hamburguesas y chuletones, ya te digo yo que si....

Noctuar

#87 Vas a seguir matando animales sólo por placer.

Espero que la humanidad no elija ese camino.

Edheo

#48 Verás... puedo entender, aceptar y defender tu derecho, y el de muchos, a llevar una alimentación vegetariana, e incluso vegana si es lo que quieres.

Incluso puedo comprender que defiendas esa linea dietética como válida y recomendable.

Pero déjate de nacismos e imposiciones, ni puedes exigir que debo beber, o comer, o respirar, o fumar. Puedes defender el derecho de tu elección, así que trata de suavizar el tono, radicalizarte no te hará comprender mejor el mundo en el que vives, ni te hará mejor ciudadano del mundo.

Hay que entender que determinadas cosas no son ni serán nunca como uno quiere, y personalmente, el placer de comer carne de vez en cuando, o incluso a menudo, es algo a lo que no voy a renunciar.

Y te contradigo en lo que dices en #56, a pesar de lo que opinemos, el placer, ha dado por buenas algunas fechorias inimaginables en el mundo. Así que sin ser tal fechoría... comer carne, no sólo es necesario, y no sólo a nivel nutricional o ecológico, sino como parte de un equilibrio medioambiental.

No podemos renunciar a nuestra historia biológica, aunque si adaptarla a un coste sostenible. Auditando su gestión, implementando medios razonables, pero es inevitable, el ganado lo inventó el ser humano, y no fué una moda, vino para quedarse, por necesidad evolutiva de la especie humana.

Condenar al leon por comer gacela, es igual que culpar al castor de que inunde y altere el bosque.

Hay que tener amplitud de miras, defender lo correcto, y que a ti te valga tu modo de vida, no significa que nos valga a todos.

Tendria tanto sentido eso, como obligar a todo el mundo a una religión, solo porque a unos cuantos les vaya bien. O a un regimen político, o a un ideal filosófico.

Defiendo la decencia y el respeto a los animales, pero piensalo, si salvas a una gacela para que no sea devorada por un leon, estás castigando al león... las cosas tienen un propósito, hay que intentar tener una perspectiva no tan sentimentalista de las cosas, cada cambio llegará, a su debido momento y enmarcado por su coyuntura.

Así dejó la ballena de cazar en las penínsulas, a comer krill en los océanos... no se puede imponer un cambio, sino encajarlo en su coyuntura. Comer carne, es un placer... y si el propósito es alimentarse, no veo evitable por ahora ese estilo dietético.

No así otras formas de tortura animal donde alimentarse, no forma parte del propósito, o aquellos donde el sufrmiento no se evita y se cosifica la vida como mero margen de beneficio.

Y finalmente, te informo, que yo soy amante de las plantas... y no acabo de concebir, porqué pensais los veganos/vegetarianos, que vale más una vida animal, que una vegetal.... porque es mejor matar plantas que animales para comer? Que linea de pensamiento os hace ver más "matable" una planta que un animal?

Noctuar

#57 La biología no te impulsa a comer carne; eso sólo lo hacen tus creencias y hábitos adquiridos. Si te hubieran educado a respetar a los animales no tendrías esa reacción sino otra muy distinta, puesto que no lo asociarías a comida. Como ya explicaba Darwin en su época, las costumbres asumidas en la infancia tendemos a verlas como mecanismos naturales cuando en realidad se trata de hábitos adquiridos socialmente.

Para seguir una dieta vegana saludable no hay que añadir ni suplementos ni alimentos exóticos. Me remito a mi comentario #48 acerca del uso de suplementos. La dieta vegana saludable es muy barata y está al alcance de todos los que quieran ponerla en práctica. Sólo hay que informarse.

robustiano

#62 Bien visto; me imagino una pobre lechuguita en sus cosas -lo que sea que hagan las lechugas- y llega el llauro de turno y la cosecha, a mí me pondría a parir... roll

cc/ #61

Noctuar

#69 Puedes imaginar gnomos y hadas también, pero nada de lo que imaginas es real.

robustiano

#78 Para no hacer daño a ningún ser vivo deberíamos poder vivir del aire, pero bueno...

Noctuar

#81 Eso no lo sé, pero yo no he hablado de "no hacer daño a ningún ser vivo".

#78 Si la idea de no comer animales es porque sufren, mientras que las plantas no (o, por lo menos, no en el mismo grado), ¿dónde se traza la línea divisoria? Un cerdo sufre más que un pescado. ¿sufren los animales con sistema nervioso pero sin cerebro? ¿sufren si no tienen sistema nervioso? ¿Te comerías unos gusanos fritos (manjares en algunas partes del mundo) aunque sean animales, si sabes que no sufren?
Tengo curiosidad, porque suelo plantear la pregunta y de momento no he recibido respuesta

bitman

#61 sólo por enriquecer un poco el debate, yo soy omnívoro pero estoy tratando de reducir mi consumo de carne, pero echo en falta más información sobre cómo preparar comidas veganas (recetas, alimentos, menús de ejemplo, consejos). Si alguien por aquí tiene enlaces a sitios web interesantes en ese aspecto le estaría muy agradecido.

bitman

#83 ¡Mil gracias! voy a echarles un vistazo.

Noctuar

#94 Nada. Si necesitas cualquier otra información no dudes en decírmelo.

bitman

#97

ACEC

#61 A mi la alga chlorella y de las lentejas de agua me parecen alimentos bastante exóticos... no están al alcance del grueso de los 7000 millones de habitantes de la tierra, ni mucho menos.

Noctuar

#62 Las plantas no son seres conscientes, así que no hay ningún problema moral en comerlas. Es curioso que te preocupen las plantas, que ni sienten ni padecen, pero no te preocupen los animales.

polipolito

#66 te veo implicado, y respeto tu implicación. Yo como carne, pero entiendo el problema ético que supone, empezando por la degradación ambiental, y considerando tambien el dolor fisico de un sistema nervioso animal. Lo que pasa es que veo grandes contradicciones en los actos humanos, y en la vida es difícil ser puro. Incluso los veganos que conozco lo tienen dificil para no ir pisando las "minas" de dónde acaba la compasión por los animales y dónde empieza la tontería.
Pero sí, celebro que la carne que yo haya de comer no provenga de un sacrificio con dolor.

Noctuar

#99 Bueno, no creo esto que tenga que ver con ser puro. Se trata simplemente de no infligir un daño innecesario a los animales. Los animales son seres sensibles que desean vivir y que no les hagan daño. Nosotros no necesitamos comerlos para alimentarnos. Los animales no sólo desean evitar el dolor sino también intentan evitar la muerte. Así que matarlos sólo porque tenemos la costumbre de comerlos, incluso aunque se haga supuestamente sin dolor, no veo que sea nada para celebrar. Las costumbres que nos inculcaron desde la infancia no son fáciles de cambiar, pero se puede lograr si tenemos una motivación para ello. No es fácil pero tampoco es difícil. Depende de si nos importan los animales o no.

s

#66 permíteme que te corrija, la tecnología actual no nos permite apreciarlo con exactitud, pero son conscientes lol

D

#48 ¿Nadie piensa en las bacterias, obligadas a producir B12 en granjas de esclavitud?

V

#44 La única vitamina que necesita suplementar un vegano es la b12 (de origen bacteriano)
Se le debe suplementar a los "animales de consumo" por lo que la de un vegano y la de un carnista sale del mismo laboratorio. Nosotros solo eliminamos al intermediario en la ecuación.
Vais al supermercado y os compráis montones de productos suplementados...... Pero suplementarse para evitar sufrimiento animal innecesario ya si eso, no?

Ne0

#41 Te cedo todo el tofú que me toca, todo para ti.

Noctuar

#45 No, gracias, tengo suficiente.

Psignac

#41 Te voy a contar algo que igual te sorprende. Las lechugas están vivas también. Los vegetales tienen instinto de supervivencia, perciben su entorno y son capaces de comunicarse entre ellos... incluso hay estudios que ya han detectado respuestas asimilables al miedo cuando se acercan herbívoros a comer sus hojas. Que tú te creas que es peor comer animales que plantas solo demuestra las limitaciones de tu mente que sólo es capaz de empatizar con seres que ves similares a ti. Que sean distintos a ti no los hace inferiores. En este planeta los únicos seres capaces de sobrevivir sin matar son los que hacen la fotosíntesis. Así que tienes dos vías, intentar hacer las paces de la mejor manera posible con la naturaleza depredadora del ser que eres, o aprender a producir clorofila...

A

#25 Si no quieren que se los coman que no sepan tan bien.

Noctuar

#58 Probablemente la carne de bebé humano también sepa bien, pero el sabor no justifica matar a nadie.

E

#63 exquisita pero es difícil encontrar quien te haga bien el corte.

antisjw2

#25 diselo a tu sistema digestivo inconfundiblemente omnivoro

Noctuar

#64 Que mi sistema digestivo sea omnívoro no me obliga a comer animales para poder alimentarme y estar sano. Tampoco es un hecho que justifique moralmente comer animales; así como tampoco justifica comer seres humanos, que también están hechos de carne.

antisjw2

#67 "Que mi sistema digestivo sea omnívoro no me obliga a comer animales para poder alimentarme y estar sano."
Precisamente por ser omnivoros es justo al contrario de como dices, el ser omivoro implica que debes comer tanto animales como vegetales, no es una cuestión de moral sino un hecho biologico, ademas, hay una gran diferencia entre comer a mi propia especie y comer a otras especies, los animales lo entienden perfectamente, los veganos parece ser que no

Noctuar

#70 No es justo al contrario de lo que digo. Es justo al contrario de lo que dices tú. Ser omívoros no implica que debamos comer animales. Podemos obtener todos los nutrientes que necesitamos a partir de los vegetales. No hay nada en el hecho de ser omnívoros que nos obligue a comer animales para estar sanos. No he dicho que sea cuestión moral. Lo que digo es un hecho biológico. Biológicamente no hay diferencia entre comer a un animal de tu misma especie o de otra; por eso existe el canibalismo en la naturaleza. Los veganos lo entienden perfectamente. Algunos no veganos parece ser que no.

antisjw2

#74 "Podemos obtener todos los nutrientes que necesitamos a partir de los vegetales'
Sólo con una salud de hierro, complementando la dieta con pastillas y con un coste enorme de recursos para obtener los vegetales de varias partes del mundo.
"Biológicamente no hay diferencia entre comer a un animal de tu misma especie o de otra"
La hay, se llaman priones y es el motivo por el que los animales no comen a su propia especie.

Noctuar

#84 Todo lo que dices es falso. No hace falta tener una salud de hierro ni complementar con pastillas ni conlleva un coste enorme de recursos de todas las partes del mundo. La dieta vegana es apta para todo el mundo, no requiere de pastillas y es ecológicamente más sostenible que una dieta basada en la explotación animal: https://mipediatravegetariano.com/postura-oficial-de-la-academia-americana-de-nutricion-y-dietetica-sobre-dietas-vegetarianas-actualizacion-2016/

Los priones se encuentran en el cerebro y el sistema nervioso, y se pueden transmitir por el consumo de cualquier especie. Hay animales que comen a animales de su propia especie. Una vez más, todo lo que dices es falso.

antisjw2

#91 que si que muy bien, no comas animales si no quieres pero no mientas diciendo que podemos vivir sin comer carne cuando somos omnivoros, te guste a ti o no

y

#84 Mientes. Yo no como carne ni pescado y no tomo pastillas ni suplementos de nada. Es cuestión de alimentarse de una forma sana y sostenible para el planeta. Plantar kilometros de campos de cereales y soja para alimentar a animales es lo que es un desperdicio de recursos que no va a tener buen fin.

s

#25 Decir que ser omnívoro es una costumbre cultural, a parte de ser redundante (las costumbres son fenómenos sociales), es una estupidez.

Otra cosa es que tal y como funciona nuestro cerebro podemos hacer "override" a esa condición.

ytuqdizes

#25 Creo que es al revés. Es precisamente la biología la que nos hace comernos otro animal para sobrevivir, porque es la "ley de la selva", la del "te como para no morir yo". Lo que si es una costumbre cultural es renunciar a parte de tu dieta por un tema de principios. Una cultura de una sociedad que tiene sus necesidades nutricionales garantizadas y que puede permitirse el lujo de renunciar a un tipo de calorias a partir de sus convicciones.

Baal

#11 claro, es difícil rechazar la propia naturaleza.

Noctuar

#19 No hay nada en nuestra naturaleza que nos obligue o condicione a comer animales. Se trata de una costumbre heredada.

Noctuar

#42 4 días, 4 años, 4 siglos, eso da igual. La esclavitud tiene miles de años de tradición pero no estamos obligados a comportarnos de manera esclavista por naturaleza.

Baal

#46 4 días, 4 siglos, una cuestión social o una cuestión biológica.... Gracias a tus ancestros carroñeros, omnivoros, cazadores y agricultores ganaderos puedes permitirte el lujo del veganismo en ésta sociedad, disfrútalo.

Noctuar

#50 La práctica de comer animales se mantiene por tradición cultural. No hay ninguna fuerza biológica que nos obligue a ello.

El veganismo no es un lujo ni se lo debemos a nuestros ancestros paleolíticos. El veganismo es una ética y se la debemos a nuestra conciencia moral.

Puedes seguir diciendo todos los disparates que quieras, pero nada de eso justifica la violencia sobre los animales.

N

#53 También se ejerce violencia hacia los animales cuando haces una plantación de cereales, se destruye su hábitat, se utilizan pesticidas para matarlos, en la recogida se lleva por delante todo ser viviente que haya, animalillos, nidos... Y así en todo lo que nos da comodidad, al hacer casas, crear y transportar electricidad, nuestra propia movilidad... La igualdad animal tendría que traer dejar a un lado nuestra forma de vida, y volver al paleolítico.

Noctuar

#71 La agricultura no tiene como finalidad violentar a los animales. Además, si dejáramos de tratar a los animales como objetos y recursos seguro que causaríamos menos víctimas en la agricultura, porque nos preocuparía intentar evitar o reducir ese daño que conlleva. En cualquier caso, nada de eso que mencionas justifica que comamos animales. Es como si pretendieras justificar el canibalismo alegando que de todos modos nuestra forma de vida ocasiona la muerte de seres humanos, mediante la contaminación y las colisiones de tráfico. La igualdad humana no conlleva volver al paleolítico, y la igualdad animal tampoco.

N

#77 Tú también admites que nuestra comodidad conlleva daños hacia los animales, por lo tanto el debate sería cual es el equilibrio admitible entre nuestra comodidad y el derecho de los animales. Para tí no es moralmente admisible comerlos, para otros tampoco destruir su hábitat para crear electricidad, por ejemplo, para otros será admisible cazarlos por placer. Pero repito, partiendo de la base de que nuestro modo de vida es perjudicial para todos los animales.

Noctuar

#82 Yo no admito nada de lo que dices. La agricultura no es una comodidad; es una necesidad. No admito que ninguna comodidad justifique infligir un daño intencionado sobre los animales. Tampoco admito que sea equivalente un daño intencionado y un daño accidental. El debate sería por qué les hacemos cosas a los animales que de ninguna manera admitimos sobre los humanos; como es el hecho de someterlos como propiedades y recursos. Nuestro modo de vida es perjudicial para millones de humanos pero eso no justifica esclavizar ni comer humanos; así pues tampoco justifica comer ni esclavizar animales.

N

#88 Sí, admites que la agricultura crea inevitablemente daños a animales. Y no, no es necesaría, el humano ha vivido muchísimos miles de años sin agricultura.

N

#31 Tan heredada es, que algunos la llamamos genética.

Noctuar

#47 No hay nada en nuestra genética que nos obligue a comer animales.

ACEC

#51 cuando mi cuerpo genera jugos gástricos y saliva solo con oler un chuletón a la parrilla, hay algo en mi biología que me impulsa a comer carne. Y no soy experto en nutrición, pero diría que para seguir una dieta completa vegana hay que añadir o bien suplementos o alimentos bastante exóticos que no están al alcance de todos. Eso es prueba de que estamos bastante condicionados como especie al consumo de carne.

N

#51 Me alegro por ti. Pero no olvides la B12

Noctuar

#59 No hablaba de mí sino de los humanos en general. La B12 se puede obtener fácilmente sin necesidad de consumir animales.

A

#11 Vamosss primer comentario en blanco y negro... sabía yo que tardaría poco en salir.

Noctuar

#21 Bueno, a mí ahora me sale en color sepia, por un filtro que tengo puesto en pantalla.

x

#11 yo como carne porque forma parte de mi herencia genética. No comer carne es, desde un punto de vista biológico, un comportamiento aberrante.

Noctuar

#52 Comer carne no forma parte de la herencia genética humana. No hay nada en nuestros genes que nos obligue a comer carne. Se trata de una costumbre inculcada mediante la socialización y mantenida por la inercia de la tradición y por el prejuicio de considerar a los animales como objetos.

Rechazar el consumo de carne es un comportamiento coherente con el respeto hacia los animales. Biológicamente estamos capacitados para alimentarnos sólo de vegetales, así que no tiene nada de aberrante, desde un punto de vista biológico.

#55 De acuerdo a un estudio de la Universidad de Harvard, la incorporación de la carne en la dieta del ser humano jugó un papel importante en el desarrollo del cerebro.
https://rpp.pe/ciencia/biologia/la-carne-fue-esencial-para-el-desarrollo-del-cerebro-segun-harvard-noticia-945866
"The origins of the genus Homo are murky, but by H. erectus, bigger brains and bodies had evolved that, along with larger foraging ranges, would have increased the daily energetic requirements of hominins [...] The combination of increased energy demands along with decreased masticatory and digestive capacities is hypothesized to have been made possible by adding meat to the diet"

x

#55 tururú. Precisamente la costumbre inculcada por la socialización y las películas de Disney es el no comer carne.

Y sí, hoy, un humano que no come carne tiene un comportamiento tan aberrante como de un oso que no come carne, pero tranquilo, que en unos miles de años seréis una especie nueva como lo son los osos panda ahora y los de Disney harán películas muy cuquis con vosotros.

O

#11 Comer no es un capricho. Solo se pueden comer cosas vivas.

Noctuar

#95 Comer animales sí es un capricho. Podemos alimentarnos saludablemente sólo con productos vegetales.

O

#98 Eso, es algo que te has creido tú solito. Esto no es una discusión sobre si es cierto o no lo es. Es una observación sobre tus creencias.

neotobarra2

#2 #3 Yo creo que es errónea, sí.

#1 No sólo los ritos religiosos se van a ver afectados. En muchos pueblos sigue siendo habitual que la familia se junte algún domingo para matar entre todos un cerdo o un cordero, hacer carne con él y pegarse una comilona. No os penséis que al cerdo se lo aturde antes: se le cuelga, se le degüella y se le deja desangrarse, recogiendo la sangre para hacer morcillas con ella.

No es que defienda esa tradición, pero ya veremos la alegría que le da a las personas que siguen haciendo esto (que en los pueblos no es raro) si les gusta mucho esta ley. Y sobre todo, ya veremos si se aplica.

neotobarra2

#18 #20 #22 #30 Juas, ni lo sabía, fíjate si será papel mojado... En mi pueblo todavía queda gente que lo hace y ni se esconde. Yo creo que ni saben que está prohibido, y aunque lo supieran ni les importa. Y en otros pueblos apuesto a que pasa igual.

A

#89 Madre mía

A

#15 Eso es legal en algún país de Europa? En España hace tiempo que no.

v

#1 Y los toros. ¿Si un toro de lidia se cria y luego se vende su carne oara comer no entra dentro de la legislación? Deberían de prohibir las corridas.

D

#1 Yo tengo un rito religioso que es tirarme un cuesco en la cara del rey antes de comerme mi hamburguesa. Pero me da que ese no lo permitirían.

y

#1 he aquí un constitucionalista.

Respecto a la noticia, pues me parece bien. Si se puede evitar sufrimiento innecesario a los animales pues no sé por qué no se va a hacer. Así de paso, el 99,99% de la población mundial que somos omnívoros, nos ahorraremos alguna de las "lecciones morales" del 0,01% de veganimalistas radicales.

musg0

#3 Entiendo que cada país puede prohibir o no, pero que a partir de ahora Europa no puede decir que una ley que prohíba la muerte del animal sin aturdimiento es ilegal. "Igualdad animal" supongo que asume que como en la legislación española estaba la exención por los motivos religiosos el gobierno va a quitarla, pero no tendría porqué.

SalsaDeTomate

#3 Es sensacionalista, sí. Lo que el TUE ha hecho es decir que si un estado quiere prohibir el sacrificio sin aturdimiento puede hacerlo sin que vengan los abogados cristianos árabes a llevarlo a Europa por atentar contra la libertad de religión.
Ahora, que algún país lo vaya a llevar a cabo yo lo dudo.Y, aún haciéndoll, siempre se podrá importar carne con certificado halal.

naxho

#23 Eso pensé yo, importar carne pero si la traes fuera de Europa te saldrá más cara pero algo tienen que hacer porque hay bastantes creyentes que no se saltarán esas reglas, y aunque en el matadero lo hagan sin que les pillen no podrán etiquetarlo así y tendrás que creer en la palabra del carnicero.

l

#4 Pues no habia caido en eso. Legalmente creo que no se puede ¿comercializar? animales matados fuera del matadero. De hecho cuando se escapa un animal que iba al matadero y terminan liquidandolo, no se puede comercializar. No sé si se aprovechará de algun modo.
Supongo que hay un matadero homologado en las plazas igual que es obligado un quirofano a partir de cierta categoria desde que mataron a ¿paquirri? el de la pantoja.

#23 #39 Entonces es un poco bluff.
Creo que es bastante complicado traer carne de fuera de la UE.

Tambien hay que tener en cuenta que carne Halal cuando no la pueden colocar la meten en el mercado normal y mucha gente no querra financiar esa practica y se conculcan sus derechos.

Tal vez podria poner penalizaciones más blandas, para reducir la quejas. Como poner una tasa a la carne que no cumpla esas normas de UE o que no puedan vender la Halal sin avisar que es halal e informando de las norma UE que se saltan.

#100 Algo así como obligar a poner un cartel con letras bien grandes en la carnicería diciendo "esta carne procede de un animal que ha muerto sufriendo innecesariamente debido a prácticas religiosas"
Molaría.

PauMarí

#4 hombre, no entiendo un pijo de toros pero diría que aturdido, lo que es aturdido, sí lo está el toro cuando lo matan, ¿para eso sirven los banderilleros no?
clap

r

#7 El "aturdimiento" que tu dices es desangrarse lenta y dolorosamente con multiples heridas punzantes, mientras pelea.

Si eso es "aturdimiento", desangrarse mediante el sacrificio halal también habría que considerarlo aturdimiento...y con menos violencia...

PauMarí

#12 utilizo la palabra aturdimiento por ser la base del titular, considero una aberración lo del toro, no estoy rebajando su sufrimiento aunque supongo que lo has pillado de sobras.

SalsaDeTomate

#7 Los banderilleros sirven para que al animal le duela al girarse y así sea más difícil que hag movimientos bruscos que puedan coger al torero. Además de agotarle, claro.

Noctuar

#4 Aunque elimines la tauromaquia los toros siguen acabando en el matadero.

r

#13 Pero al menos serán sacrificados relativamente rápido y con menos dolor.

Noctuar

#16 Eso sólo sirve para aliviar nuestra conciencia pero no ayuda en nada a los animales. No hay por qué matarlos de ninguna forma.

N

#28 Comamos carne o no, nuestra forma de vida implica la muerte de miles de animales, sea por la destrucción de su hábitat, por la contaminación etc. La única manera de evitarlo sería casi volver a las cavernas, y comer lo recolectado y carroña.

Noctuar

#68 Nuestra forma de vida implica la muerte de miles y miles de humanos, ya sea por la contaminación, por colisiones de tráfico, etcétera. La única manera de evitar esto sería volver a las cavernas, y comer raíces y bayas. Sin embargo, nada de esto veo que justifique el canibalismo.

N

#72 Los humanos somos parte de ese modo de vida, decidimos participar libremente y asumimos el riesgo de sufrir los daños a los que te refieres. Siempre tienes la opción de vivir en una caverna, lejos de la civilización, contaminación, tráfico... y vivir de lo que recolectes. Pero casi nadie lo hace, la mayoría escogemos la comodidad de vivir en la civilización, y asumir sus riesgos. Los animales, sin embargo, no son libres de elegir.

Noctuar

#76 Efectivamente, los animales no ha elegido ser tratados como recursos de los humanos. Por tanto, no es justo que los tratemos como recursos. Los animales no desean ser utilizados ni matados para servir de comida, de vestimenta, de entretenimiento, o cualquier otro propósito que decidan los humanos. Los animales son seres conscientes con voluntad e intereses propios. Ellos no han elegido ser esclavos de los humanos.

N

#80 No me explicado bien, los animales son recursos de los humanos desde que salimos de las cuevas, los comamos o no. Si no los usamos directamente, usamos y destruimos su hábitat, su espacio, y los matamos igualmente. Y moralmente se me hace difícil justificar por que es incorrecto criarlos para comerlos, y correcto matarlos por ejemplo atropellados cuando voy en coche, o que mueran miles de aves en parques eólicos para que yo tenga electricidad, o que torturen ratones para que yo tenga un medicamento que me cure.

Noctuar

#86 Los animales no son recursos. Podemos tratarlos como recursos, pero también podemos tratar como recursos a los humanos. Pero ellos no son recursos en sí mismos sino que son seres conscientes. No son objetos; son sujetos. El hecho de que llevemos explotando a los animales desde hace miles de años no justifica éticamente que lo continuemos haciendo. La esclavitud también existe desde hace miles de años, pero eso no la justifica. No podemos justificar moralmente el tratar a seres conscientes como recursos para nuestro beneficio. La explotación animal viola todos los principios elementales de la ética. Por la misma razón que rechazamos la explotación de seres humanos también debemos rechazar la explotación de animales.

N

#92 ¿Es ético usar animales para probar medicamentos? ¿Destruir su hábitat y en consecuencia matarlos para que tú tengas luz en casa? ¿Asesinarlos con nuestros vehículos? ¿Usarlos para que nos hagan compañía en nuestros "cómodos" hogares, totalmente ajenos a sus verdaderas necesidades?

SalsaDeTomate

#4 Eso quiere decir que la tauromaquia seguirá que siempre, mientras todos los políticos la apoyen o miren para otro lado como si la cosa no fuera con ellos.

javierchiclana

#5 Este envío es duplicado, pues se envió más tarde.

javierchiclana

#29 Me he explicado fatal... este envío, en el que escribo, es dupe.

f

Leed la noticia tan ambigua y despues pensad en tauromaquia.

ACEC

#6 te dirán que la finalidad del toro de lidia no es el consumo sino el "arte" del toreo, que luego se lo coman es algo secundario. La caza, en general, se salva también porque no se crían los animales, son libres. Y los que si se crían y se sueltan, que los hay, te dirán, al igual que con el toreo, que el consumo es también secundario.

D

Me alegro, las barbaridades tienen que estar prohibidas, la religión ni la tradición sirven de excusa

neo1999

ha pronibiddo
Ya es que ni el corrector ortográfico le funciona al becario.

G

Pues a importar.

makinavaja

Desgraciadamente los toros no son criados para la producción de alimentos, sino para la diversión y el espectáculo, con lo cual no se les aplicaría esta normativa... y por motivos religiosos dudo mucho que en España se prohiba, así que papel mojado...

Noctuar

#9 Los toros son criados como sementales y también para servir de alimento.

e

yo, en mi condicción de extremeño en el mundo rural he asistido a muchas matanzas domiciliarias, pero os aseguro que la que más me impactó fue unaque se hizo con pistola de aire comprimido que tenía un punzón prisionero que le metio ql pobre bicho quince cms. de acero en el cerebro con poco tino en el primer intento, me dio por pensar que era el garrote vil animal.

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