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#4:
#1 hay posibilidades:
A) el poder atrae a Los psicopatías
B) las buenas personas se marchan o son incapaces de progresar
C) las buenas personas se corrompen
Creo que el país iría mejor sustituyendo las elecciones por una especie de lotería Nacional (uno compra un billete nominativo por 1 € y, si le sale el número, al parlamento), mandando los partidos políticos a tomar viento, porque muchos están llenos de profesionales de agenciarse lo ajeno
A) el poder atrae a Los psicopatías
B) las buenas personas se marchan o son incapaces de progresar
C) las buenas personas se corrompen
Creo que el país iría mejor sustituyendo las elecciones por una especie de lotería Nacional (uno compra un billete nominativo por 1 € y, si le sale el número, al parlamento), mandando los partidos políticos a tomar viento, porque muchos están llenos de profesionales de agenciarse lo ajeno
#6:
#4 En la universidad tuve un compañero interesado en política y que se metió en Nuevas Generaciones del PP. Duró un par de años. Se marchó asqueado al ver que la mayoría sólo se preocupaban de arrimarse al jefecillo de turno y cepillarle la chaqueta para poder ascender.
La política profesional es algo tóxico para la sociedad.
La política profesional es algo tóxico para la sociedad.
#2:
A ver si se matan a puñaladas entre ellos.
#70:
#6 Cuando llegaron los del 15M y las mareas, un conocido que nunca se había metido en política me comentó que ahora estaba emocionado por la forma en que se organizaba y tal. Yo le dije que tuviese cuidado, que todo se pervierte.
En menos de un año me lo encontré. Me comentó que estaba asqueado: por supuesto había mucha gente con ganas, gente nueva en la política y tal, pero también estaban las viejas guardias escapadas del bng y de IU. Éstos tenían experiencia en el funcionamiento de la política, y se votaban unos a otros, con lo que el control absoluto de su "marea" era por aquellos que precisamente él repudiaba antes.
En menos de un año me lo encontré. Me comentó que estaba asqueado: por supuesto había mucha gente con ganas, gente nueva en la política y tal, pero también estaban las viejas guardias escapadas del bng y de IU. Éstos tenían experiencia en el funcionamiento de la política, y se votaban unos a otros, con lo que el control absoluto de su "marea" era por aquellos que precisamente él repudiaba antes.
#35:
#4 Estoy seguro de que con tu propuesta saldría mucho mejores políticos. En serio.
Tened en cuenta que cada vez hay menos políticos preparados o de carrera o que están allí por una ideología. Tengo muy claro que tomando al parlamento al azar entre mayores de 18 años y sin ningún otro parámetro más, existiría de media gente con más valía y mirando más por los ciudadanos que los actuales.
Tened en cuenta que cada vez hay menos políticos preparados o de carrera o que están allí por una ideología. Tengo muy claro que tomando al parlamento al azar entre mayores de 18 años y sin ningún otro parámetro más, existiría de media gente con más valía y mirando más por los ciudadanos que los actuales.
#9:
#6 tenía un colega en la oficina que también militaba en el PP. Y la historia era la misma, solo funcionaba a través de enchufe e influencias, méritos y trabajos propios no servían para nada.
Como nota curiosa, me costó dos meses de hablar con tipo hasta que reconoció que era del PP, se avergonzaba de ello?
Como nota curiosa, me costó dos meses de hablar con tipo hasta que reconoció que era del PP, se avergonzaba de ello?
#42:
#19 Un colega también fue a un par de estas reuniones de las nuevas generaciones. Lo gracioso es que era la persona más progresista que había visto en la vida, pero en el tema económico... Estaba equivocado.
Total que un día estaban hablando coloquialmente sobre el tema aborto, gays y demás un poco pasado de copas. Cuando el colega vio de que plan iban, se acerco al que parecía más amanerado y le comió la boca. No era gay, pero su reacción fue inmediata. Todos a justificar las burradas que habían dicho y demás.
Al final el otro tampoco era gay, pero también estaba hasta los cojones de ellos. Ahora es colega de la cuadrilla. Donde estamos remezclados todas la ideologías, géneros y todo lo que te puedas imaginar.... Y funciona.
Total que un día estaban hablando coloquialmente sobre el tema aborto, gays y demás un poco pasado de copas. Cuando el colega vio de que plan iban, se acerco al que parecía más amanerado y le comió la boca. No era gay, pero su reacción fue inmediata. Todos a justificar las burradas que habían dicho y demás.
Al final el otro tampoco era gay, pero también estaba hasta los cojones de ellos. Ahora es colega de la cuadrilla. Donde estamos remezclados todas la ideologías, géneros y todo lo que te puedas imaginar.... Y funciona.
#10:
Cobrar mas de 100.000 euros al año y entrar al Eroski para robar cremas de 40 euros y que no te pillen es el subidón, ni la cocaína de los viernes y fin de campaña amigos.
#14:
Sabian en el PP que era cleptómana (una ladrona por vicio) y la pusieron de delegada de gobierno en la comunidad de Madrid. Lo del PP no tiene solución.
#28:
#4 D) las buenas personas no son de fiar.
AL poder sólo dejan entrar a los que tienen cosas sucias, ya que todos las tienen y se cubren teniendo confianza y guardando los secretos de los demás mientras te cubran, pero teniéndolos como arma para chantajear y vengarse. Como ocurre exactamente aquí.
AL poder sólo dejan entrar a los que tienen cosas sucias, ya que todos las tienen y se cubren teniendo confianza y guardando los secretos de los demás mientras te cubran, pero teniéndolos como arma para chantajear y vengarse. Como ocurre exactamente aquí.
Comentarios
A ver si se matan a puñaladas entre ellos.
#2 Dios te oiga!
#2 #3 Son unos desgraciados, es contraproducente envenenarlos más. Entre puñalada y puñalada siembre les quedará tiempo para descargar su bilis y destrozar la vida de quienes les han votado.
#8 En Galicia los disfrutamos al 100%, gracias a los inconscientes que les votan
#2 Si son capaces de hacerse eso entre ellos, imagínate con los demás...
#2 JavierB ¿eres tú?
#2 Como está el PP, parece el PSOE
#84 o Podemos, el partido de las sonrisas
#2 Yo estaba empezando a ver "Los Soprano" que me la habian recomendado pero la veo aburrida e incapaz de mantener el interes al lado de esto.
#98 Lo de Cifuentes dramatizado:
Cobrar mas de 100.000 euros al año y entrar al Eroski para robar cremas de 40 euros y que no te pillen es el subidón, ni la cocaína de los viernes y fin de campaña amigos.
#10 Tenía otro caso de acusaciones de robo en un colegio mayor.
Aquí la noticia es que esos profesionales han cometido un delito, ya que esos vídeos debían destruirse en 15 días o un mes.
Y el Comisario de Vallecas que borró toda referencia a la detención, supongo que habrá cometido otro.
#20 Eso suponiendo que los seguratas del centro comercial lo comunicasen a las autoridades. Porque a fin de cuentas por robar dos productos que pagas al momento no sé si tienen la obligación de informar a la policía.
Entiendo que si te resistes o lo niegas todo, pues llamas a la policía para que ponga orden, pero de lo contrario no escalará tanto.
#26 Llamaron a la Policía porque ella negaba haber robado. Luego dijo que tenía un bote, después encontraron el otro.
#29 pero la policía no la detuvo
#33 Si hay intervención policial en principio tiene que reportarse.
Los ladrones de supermercados en muchos casos son viejos conocidos de la policía que suelen robar justo por debajo de los 300-400€ para no incurrir en delito.
#33 era una falta, no procedía detención. Lo que sí procedía era citación a juicio rápido, haya o no haya denuncia
#10 Sí, sólo los viernes, claro
#10 Eso es fanatismo por la corrupción moral y el neofeudalismo, además ser de lo más vil e infame.
Sabian en el PP que era cleptómana (una ladrona por vicio) y la pusieron de delegada de gobierno en la comunidad de Madrid. Lo del PP no tiene solución.
#14 Hombre, da para sospechar. Podría decirse que ponen en puestos importantes a las personas con chanchullos para poder chantajearlas después y obligarlas a adoptar las decisiones que más convengan al mafioso de turno. Si quieres saber quién mueve los hilos, empieza por quien haya tomado la decisión de nombrarla.
#30 Aunque suene conspiranoico parece que la realidad supera la ficción.
#30 esta sospecha es la políticamente más aterradora
#14 Huy, que no...
Ya verás que pronto lo blanquean todo en CeEse.
Que poca verguenza. Politica y cleptomana. No se yo si van de la mano ó es que en el PP hacen castin para elegir los mejores sociopatas.
#1 hay posibilidades:
A) el poder atrae a Los psicopatías
B) las buenas personas se marchan o son incapaces de progresar
C) las buenas personas se corrompen
Creo que el país iría mejor sustituyendo las elecciones por una especie de lotería Nacional (uno compra un billete nominativo por 1 € y, si le sale el número, al parlamento), mandando los partidos políticos a tomar viento, porque muchos están llenos de profesionales de agenciarse lo ajeno
#4 En la universidad tuve un compañero interesado en política y que se metió en Nuevas Generaciones del PP. Duró un par de años. Se marchó asqueado al ver que la mayoría sólo se preocupaban de arrimarse al jefecillo de turno y cepillarle la chaqueta para poder ascender.
La política profesional es algo tóxico para la sociedad.
#6 tenía un colega en la oficina que también militaba en el PP. Y la historia era la misma, solo funcionaba a través de enchufe e influencias, méritos y trabajos propios no servían para nada.
Como nota curiosa, me costó dos meses de hablar con tipo hasta que reconoció que era del PP, se avergonzaba de ello?
#9 un verdadero militante del pp hace alarde de ello. Mi casero, que debe beber orina de Rajoy para desayunar, como poco. Estuvo con una foto suya y de Cifuentes en el whatsapp desde que estalló el escándalo del máster hasta el escándalo del eroski
#6 Muy cierto, las Nuevas deGeneraciones es lo que tienen...
cc/ #9, #19
#19 Un colega también fue a un par de estas reuniones de las nuevas generaciones. Lo gracioso es que era la persona más progresista que había visto en la vida, pero en el tema económico... Estaba equivocado.
Total que un día estaban hablando coloquialmente sobre el tema aborto, gays y demás un poco pasado de copas. Cuando el colega vio de que plan iban, se acerco al que parecía más amanerado y le comió la boca. No era gay, pero su reacción fue inmediata. Todos a justificar las burradas que habían dicho y demás.
Al final el otro tampoco era gay, pero también estaba hasta los cojones de ellos. Ahora es colega de la cuadrilla. Donde estamos remezclados todas la ideologías, géneros y todo lo que te puedas imaginar.... Y funciona.
#42 lol, he leido la anécdota un par de veces y no la he entendido... Igual es que aún no me he tomado el café de la mañana
#42 #46 yo tampoco he entendido nada
#54 #46 Que su colega progre abuso sexualmente de su colega pepero al ir borracho. O algo asi.
#75 pero era por una buena causa, así que no pasa nada.
#75 Ya, abuso sexulamente y segun estan las cosas es como para ir a juicio.
#54 No sois los únicos.
#54 #42 #46 #54 #115
No estudias por la noche verdad cabrone!!!
Un amigo se metió en nuevas generaciones, gente de pasta, presión familiar, lo típico.
El colega era de todo menos de derechas, y en cuanto bebían siempre se iban de la boca. Una noche empezaron a rajar de los gays las lesbianas y demás. No aguanto más, se acerco al que creía que era gay y le comió el morro. De repente todos cambiaron de parecer y todas las mierdas que decían 5 segundos antes cesaron.
Claro está que no volvió a más '' reuniones ''. Pero de ese asalto sexual salió una bonita amistad.
Fin. No era tan dificil.
#46 Que estaban echando mierda de los gays así que uno decidió fingir que era gay para ver como justificaban después todo lo que habían soltado.
#42 Pues sí que era progresista tu amigo, joder. Ha sido la expresión de protesta (no violenta) más radical que he leído en los últimos tiempos.
#42 No deberíais contar historias con tintes pornográficos tan de buena mañana, no me entero...detectives, Cifuentes, Eroski, gays, robos, PP, alcohol, González y besos robados.
#42 Es un poco rara esa historia... pero me ha hecho mucha gracia por que yo es posible que lo hubiera hecho, aunque en otro ambito pues no habría ido a una reunión del PP o de NG por supuesto!
#19 hombre, empezamos a sospechar cuando vimos que llevaba una foto de aznar en la cartera.
No es broma.
#19 esta peña es la que a mí me interesa comprender: ¿lo del máster le parecía correcto pero lo del eroski no?
#78 te pondría el monigote de los hombros encogidos... A mí también me gustaría comprenderlo.
#78 yo te lo explico: Lo del master aún puede justificarse (no está demostrado, hay que esperar a ver que dice el juez, no te puedes fiar de los periodistas de Público), lo del eroski es injustificable. No es la gravedad de la cagada, es la capacidad que tengas para justificarla.
Fuente: mi cuñado pepero.
CC #87 #101 #91
#78 Pues claro, porque creen que el mundo se hace mediante tratos de favor y enchufes. Es su manera de entender la realidad. Pero mangar 2 botes de 20 euros en un Eroski... eso es de arrastrados. De pobres. Y el clasismo en este país es aporofóbico.
#78 Es que en lo del máster eran inshidias y ataques de rojos, lo del Eroski lo sacó a la luz gente respetable y mucho respetable.
#78 robar cremas es de pobres...
Un pepero roba dinero para comprarse cremas, un pepero es un señor/dama.
Los pobres roban cremas, los peperos no, donde va a parar?
#6 Cuando llegaron los del 15M y las mareas, un conocido que nunca se había metido en política me comentó que ahora estaba emocionado por la forma en que se organizaba y tal. Yo le dije que tuviese cuidado, que todo se pervierte.
En menos de un año me lo encontré. Me comentó que estaba asqueado: por supuesto había mucha gente con ganas, gente nueva en la política y tal, pero también estaban las viejas guardias escapadas del bng y de IU. Éstos tenían experiencia en el funcionamiento de la política, y se votaban unos a otros, con lo que el control absoluto de su "marea" era por aquellos que precisamente él repudiaba antes.
#70 yo cuando empezó el 15m también me interesé bastante por el movimiento, hasta que se organizó y gente rebotada de otros partidos empezó a tomar el control... y se volvió lo que tú dices.
El problema es que la verdadera regeneración no se puede dar mientras participen en ella gente que ya ha estado en política, porque la pervierten.
#4 D) Era republicana, por lo que no es suficientemente de derechas.
Coño, mira que web he encontrado buscando el dato anterior.
https://www.losgenoveses.net/Personajes%20Populares/cifuentes/cifuentesbiografia.html
#12 los genoveses lleva décadas advirtiendo de los peligros de esa organización. Antes se llamaba aznaristas o algo así
#18 La desconocía hasta hoy, no estaría mal que hubiera una web asi de los delincuentes en España, al menos de los mas peligrosos o mas reincidentes.
#18 era Aznar.net
#12 Republicano también es el PSOE hasta que gobierna
#12 sabrosa esa web.
#4 Te compro la B
#4 D) las buenas personas no son de fiar.
AL poder sólo dejan entrar a los que tienen cosas sucias, ya que todos las tienen y se cubren teniendo confianza y guardando los secretos de los demás mientras te cubran, pero teniéndolos como arma para chantajear y vengarse. Como ocurre exactamente aquí.
#4 el mensaje de que todos son iguales es el más dañino de todos porque ese es el que suelen esgrimir los que votan a PP y Cs.
No, no todos son iguales. Informense y voten.
#34 Los que se dedican profesionalmente a la política como medio de subsistencia (o están en la órbita) suelen ser iguales.
#55 No, no lo entiendes. Los míos son mucho mejores que los tuyos.
#34 infórmene y voten al menos peor!
#4 Estoy seguro de que con tu propuesta saldría mucho mejores políticos. En serio.
Tened en cuenta que cada vez hay menos políticos preparados o de carrera o que están allí por una ideología. Tengo muy claro que tomando al parlamento al azar entre mayores de 18 años y sin ningún otro parámetro más, existiría de media gente con más valía y mirando más por los ciudadanos que los actuales.
#35 total, luego el 90% del curro lo sacan adelante asesores funcionarios, no el cargo electo.
#35 hasta que miras las estadísticas y ves que telecinco es la cadena más vista.
#4 #35 Hay gente seria que propone el sorteo. Y de hecho era una parte fundamental de las primeras democracias griegas:
#4 creo que se hizo un estudio planteando eso mismo que dices, y los resultados eran positivos. El político está normalmente haciendo campaña en vez de preocupándose por los ciudadanos... A cada acto le sacan su rédito en forma de publicidad, es un asco. Por eso prefieren recortar antes en educación que en jardinería... porque saben que una ciudad bonita son votos... Así con todo.
#4 "Creo que el país iría mejor sustituyendo las elecciones por una especie de lotería Nacional (uno compra un billete nominativo por 1 € y, si le sale el número, al parlamento), mandando los partidos políticos a tomar viento, porque muchos están llenos de profesionales de agenciarse lo ajeno"
No eres el primero que lo propone. Yo no termino de verlo por muchas razones. Entre otras, porque no todo el mundo vale para aguantar las presiones de este tipo de puestos.
Sin embargo si pondría por ley un periodo máximo de permanencias en los cargos (2 años por ejemplo).
#41 cargos por sorteo y duración inversamente proporcional a la importancia del cargo. En el caso del más importante, duración 1 día.
Así se hacía en la Atenas clásica.
#41 el sistema de partidos está podrido, simplemente. La meritocracia dentro de un partido consiste en ver quién es capaz de conseguir más votos/quitarle más al partido contrario. Lo cual tiene sentido, porque ese es el objetivo de ese tipo de organizaciones.
La lotería es estadísticamente más justa y representativa de la población, además de evitar enfrentamientos partidistas, voto en bloque por partidos, y otra decena de cosas perniciosas más.
#41. '...no todo el mundo vale para aguantar las presiones...'
¿De verdad crees que personas escogidas en un sorteo iban a sentirse intimidadas por presiones en un entorno desconocido para ellos en el que por ley implicaría que gestionasen las administraciones pública de forma leal, justa, sostenible, equitativa y productiva?
El tipo de presiones al que te refieres las viven los que han vivido toda la vida de la política y esperan seguir viviendo de la política eternamente.
Una iniciativa así de innovadora no es utópica, solo requeriría de un nuevo proceso constituyente. Puede salir mejor o peor pero sin duda habría que ponerlo en práctica, probarlo y estudiarlo como modelo democrático.
(CC #4)
#53 Ya claro. Sales tú mañana elegido y al día siguiente coges el avión para reunirte con... no sé, Donal Trump. Y todo controlado porque irías sobrado de todo: conocimiento del estado de las relaciones entre ambos paises, intereses de España, conflictos internaciones, política exterior en general... inglés (¿o acaso vamos a seguir siendo el único pais que haga el ridículo en esto?), protocolos (unos mínimos al menos), y un largo etcétera.
#82 En concreto con Donald Trump yo estaría tranquilísimo, estoy seguro de que sabría mucho más que él de todo
#82.
¿Los mismos problemas que Rajoy con nivel de inglés nulo? 
¿Un tipo que no habla ni lee inglés ni entiende su propia letra experto en política y conflctos internacionales? 
De intereses, de intereses sí que entiende un rato largo...
(CC #53)
#41 De hecho, el origen de la democracia está ahí. En Grecia, los gobernantes se elegían al azar entre los habitantes. Y estos estaban obligados por ley a llevar esa responsabilidad.
#73 Joder. Y yo que siempre me escaqueo de ser presidente de la comunidad de vecinos.
#41 pero si hay gente que cuando nos toca ser presidente de la comunidad se nos cae el mundo encima.
#4 Me gusta tu idea, pero siempre habrá algún listillo que le toque 3 legislaturas seguidas y dirá que es el azar como Fabra
#4 ... creo que el país iría mejor sustituyendo las elecciones por una especie de lotería Nacional ...
No lo creas, puedes estar seguro que el sorteo de cargos mejoraría la gobernanza. Aunque si habría casos aislados como el de Fabra el del Aeropuerto del abuelito que le tocó varias veces la lotería nacional.
#4 ESO ya se hacía en la democracia ateniense! Pero sin euros!
#4 El poder absoluto corrompe absolutamente, en el Pp tienen la idea de estar en un cuartel, no se permiten rebeldes.
#4 B. Una buena persona no tiene la oportunidad de llegar a nada.
#4 yo añadiría una opción:
Quien realmente ostenta el poder, quien maneja al PP, prefiere sicópatas con trapos sucios xq obedecen sin preguntar ni dilemas morales pero cuando es necesario pueden coaccionarles o liquidarlos políticamente.
#4 Eso que dices se llama democracia por sorteo (o llanamente 'democracia'), y está tímidamente ganando tirón en los últimos años. En españa, el único partido que yo conozca que proponga algo así se llama Sorteo Político, y solo se presenta en La Coruña (http://www.elmundo.es/elmundo/2011/05/14/galicia/1305370891.html)
que está bastante bien como introducción, y saca muchos puntos de las charlas de Etienne Chouard, un profe de secundaria que se hizo famoso por esto. De él recomiendo para empezar y y para profundizar un poquito.Hace un par de años el canal de #Whymaps hizo este video
Al que le interese de verdad, hay más literatura en ciencia política que cubre estos temas, pero el libro más famoso y más divulgativo sería https://www.amazon.es/dp/B01DC19OQY/ref=dp-kindle-redirect?_encoding=UTF8&btkr=1 de Van Der Reybrouck.
#4 Hay un movimiento europeo en ese sentido: http://www.le-message.org/?lang=es
Y estoy de acuerdo con ello. El problema del poder legislativo es que se le entrega a las personas que quieren tenerlo.
El trabajo de los políticos debería ser escribir las leyes y el de los ciudadanos aprobarlas. Al sistema actual lo llaman democracia representativa, pero ¿qué representación real hay? ¿Qué control real tienen los ciudadanos sobre lo que hacen sus representantes? En la práctica ninguno.
Cuando alguien te representa te puede aconsejar, guiar, informar o aleccionar, pero al final las órdenes las das tú, las decisiones finales las tomas tú. Eso pasa con abogados, asesores fiscales, médicos y todo tipo de profesionales. Con el poder legislativo debería ser igual.
#4 Yo te propondría un intermedio:
Verás, en un grupo de personas buenas si aparece una mala se la aparta por indeseable.
Y en un grupo de personas malas si aparece una buena... pues lo mismo.
Si una persona buena quiere entrar en política, lo mandarán a pegar carteles en las elecciones. Pero si es "de los suyos" lo propondrán para algún cargo menor para que pueda ir ascendiendo con el tiempo.
#4 Hay tres soluciones sencillas:
1ª.- limitación de mandatos a, por ejemplo 8 años de presidente del gobierno, alcalde, presidente de una comunidad autónoma, etc. y quizás 4 años más siendo concejal o diputado.
2ª.- no prescripción de las causas mientras el mismo partido continúe en el poder, porque en la mayoría de las ocasiones sólo se analizan las cuentas y se levantan las alfombras cuando entra otro partido a gobernar, de tal manera que muchos casos, por ejemplo de corrupción urbanística no se descubren hasta muchos años después debido a que la oposición y los ciudadanos no pueden acceder a la información necesaria para destaparlos, aunque debería ser información pública
3ª.- que la Fiscalía anticorrupción tuviera las puertas abiertas a denuncias anónimas, no basta con la protección de testigos, que ya sabemos lo que le ha pasado a Falciani y los denunciantes de Gürtel, etc..
#4 O cambiarlos cada poco tiempo mientras se corrompen y aprenden a robar algo haran
.
#4 Creo que acabas de describir parte de la democracia griega.
#4 Así es como funcionaba la auténtica democracia en la antigua Grecia, y no les iba nada mal.
#4 hay otra opción, quitarle poder a los políticos. La democracia representativa era una solución a un problema logístico: La gente no puede votar directamente ni continuamente, así que le dabas tu poder a los políticos y cada 4 años lo renovabas o cambiabas. Pero ahora mismo, técnicamente, es posible el tener otras soluciones, o bien política directa, que la gente pueda votar directamente en el senado en vez de elegir un representante, o bien poder cambiar tu voto instantaneamente, o bien democracia líquida* o simplemente aumentar hasta el infinito la transparencia. Con cualquiera de estos sistemas (técnicamente posibles ahora mismo) el político perdera poder a favor de la gente, con lo que dejará de ser atractivo para los corruptos el meterse en política. Nunca va a dejar de haber amigos de lo ajeno queriendo hacer negocio en política, pero se puede intentar que dicho negocio no sea tan interesante.
*una mezcla de las anteriores, mas o menos. Todo el mundo puede votar en el senado, pero como la gente no tiene tiempo/ganas/conocimiento, tu cedes tu voto a otra persona, no necesariamente un político, y esa persona a otra, y así sucesivamente hasta que alguien decide dedicarle el tiempo a votar (con su voto y cualquiera que le hayan "cedido", de esta forma aún habrá gente que pueda votar a partidos (o personas dentro del partido) o puedes darle tu voto a tu primo el que estudia políticas, o a tu tertuliano favorito)
#1 Y presunta inductora de falsedad documental... que ya se nos está olvidando...
#1 "A los ladrones de buena familia se les llama cleptómanos." Galeano
#1 No amiguito, es que quieren que este tipo de gente que tienen pillada de los huevos para que hagan lo que ellos quieran. Si no eres manipulable o coaccionable no llegarás nunca a nada...
#1 Pues que quieres que te diga de toda la mierda que tiene Cifuentes a mi la cleptomanía me parece el problema más superficial, estúpido e irrelevante. Comparado con la corrupción en la que ha estado mezclada en el canal de isabel ii, con sus actuaciones a la cabeza de los antidisturbios y con la falsificación de sus estudios, ¿de verdad es para tanto lo de la cleptomania?
#1 Las derechas en España es lo que tienen o eres completamente gilipollas y tragas o eres un hijo de puta y escalas, y de eso se compone el grueso del partido popular y sus votantes
Oh! Por favor! Que uno de esos vídeos que quedan por salir sea de la trotona con la boca llena de pollas. Eso si que sería la estocada final a los ladrones estos.
#17 No entiendo esto, ¿qué tiene que ver llenarse la boca de pollas con la capacidad ética y política de una persona? ¿es que hemos vuelto a los años más duros del franquismo nacional-católico o qué?
#90 Tiene que ver con el recurso ante el tribunal constitucional contra el matrimonio igualitario, con las trabas al colectivo LGBT, con el apoyo a asociaciones contra el colectivo LGBT, apoyo a miembros del clero que claman contra el colectivo LGBT con total impunidad y con que está casado con una mujer haciendo como que defiende la 'familia tradicional'.
Si es cierto que Rajoy es homosexual debería dimitir por su falta de respeto al colectivo LGBT y a la sociedad en general. Pero si no ha dimitido por aparecer en los papeles de Bárcenas y mentir descaradamente en el congreso dudo que dimitiese por eso.
#90 nada que añadir a la perfecta explicación de #99
#17 Encima homófobo todo le pilla a mi María Antonia.
No me digas que el vídeo acaba como esos que hay rulando por internet con final feliz!!!! !
Yo espero impaciente esos vídeos
#58
#58 Yo he pensado que a Cifuentes lo que más le dolería es un vídeo del estilo Olvido Hormigos, porque después del hecho filtrado, ¿que vídeo puede ser peor que eso?.
#88 Los momentos previos a entrar en esa sala, con ella intentando justificar lo injustificable, o peor, con un "usted no sabe quién soy yo".
Yo eché de menos el audio.
#58 JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
Está el PP como para militar ahí
Lo que más gracia me hace de todo esto es que nosotros hablamos de que si la choriza, de que si peleas internas, traiciones, etc... Pero lo peor de todo es que, por lo que parece, la única dedicación de esta gente es de todo menos gestionar nuestros impuestos.
#31 Los gestionan de maravilla para ellos. Hacen gastos inútiles, nos endeudan por generaciones y se llevan unas buenas comisiones. Gestión perfecta.
#31 Exacto
No sé por qué no me extraña.
0 troles al hilo. Están todos llorando por la manada
Debo ser muy mala persona, porque estoy disfrutando esto como una perra.
Los vídeos de vigilancia si no me equivoco se tienen que eliminar a los 30 días. Menuda sensación de impunidad debe tener el que todavía los tenga en sus manos.
#23 Aparte de eliminar no se pueden hacer publicos. Aunque supongo que todo habra sido algo asi como.... tu me rulas el video para que se haga publico cuando interese, que sepas que te van a multar con 300.000 euros pero yo pillo del dinero de los españoles y te doy 1 millon de euros por las molestias, para que pagues la multa y que te sobre un poco para unas cañas.
Todo muy legal y typical de la casta española.
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Lo mejor que nos puede pasar es que las cucarachas se devoren entre ellas mismas.
Que mafia
"El 4 octubre de 2016, siete meses antes de la detención de González, los agentes detectaron una llamada extraña en su móvil. Alguien le telefoneó y le dijo dos veces: “Acaba de hacer papa en vehículo”. La frase no tenía sentido y González tampoco pareció entenderla, pero una hora después llamó a otro desconocido y mantuvo una breve conversación de apenas seis palabras. El contenido fue igual de enigmático. “A ver...”, comentó el exdirigente. “Así es...vale, vale”, respondió su interlocutor. Y colgaron."
Desde luego que los mensajes en clave se los curraba.
el tema Cifuentes es tan miércoles...
Si Ignacio González tuviera esos vídeos los habría usado ya hace años. No tiene sentido.
#83 Yo imagino algo así:
- PP1: no podemos largar a la Cifu ni con agua caliente y nos está hundiendo para las próximas elecciones. ¿Alguien sabe qué hacer?
- PP2: creo que alguien tiene unos vídeos interesantes.
- PP1: OK. Llámale.
- PP2: Hola Ignacio, tú tienes unos juicios pendientes, un vídeo interesante y nosotros un problema. ¿Pactamos algo?
- Ignacio: ¿ una condena simbólica que nunca cumpliré?
- PP2: OK
- PP2: Ya hablé con él, dice que OK.
- PP1: Cojonudo.
Ahora, pon tu los nombres que te parezcan a PP1, PP2 e Ignacio.
Que llamen a declarar al pollo este por favor, tiene mucho que decir.
Yo ya me espero a la edición especial Blu-Ray, con el making of.
En realidad la cleptomanía es una debilidad muy humana, lo que sí es muy de psicópata es eso de contratar detectives para seguir a compañeros, también a espe le gustaba mucho ese tema de los micros