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#3:
Porque lo que os importa es hacer políticas bien-sonantes que satisfagan vuestro ideología y no pararos a pensar los pros y los contras a largo plazo.
Porque lo que os importa es demostrar a vuestros colegas que sois de ideología pura y sin fisuras, sin pararos a pensar si sois realistas y lo que proponeis es practicable.
Porque lo que os importa es demostrar a vuestros colegas que sois de ideología pura y sin fisuras, sin pararos a pensar si sois realistas y lo que proponeis es practicable.
#15:
#3 Error, porque hablan de política y de todo lo que quieren hacer, si hiciesen como la derecha, es decir, hablar sobre términos abstractos estilo "Cataluña", "eta", "que vienen los inmigrantes", etc sin decir lo que realmente quieren hacer (por ejemplo privatizar sanidad y educación, congelar pensiones, etc) sería un discurso simplista y populista con el que no deben de justificar cada palabra que dicen.
#16:
El problema de la izquierda es el discurso buen rollista y de minorías protegidas: inmigración, feminismo, Sahara Español ...
Centrar el discurso en las minorías es una gilipollez de libro. Hay que centrar el discurso en resolver los problemas que afectan a todos y por lo que fueron puesto ahí. Hay que hablar a la gente de lo que le importa en primer plano y ni perderse ni permitir que cualquier otra cosa oculte las ideas principales.
De forma paralela se puede trabajar en las minorías. Pero no como idea sobre la que gira toda la política de un partido.
Centrar el discurso en las minorías es una gilipollez de libro. Hay que centrar el discurso en resolver los problemas que afectan a todos y por lo que fueron puesto ahí. Hay que hablar a la gente de lo que le importa en primer plano y ni perderse ni permitir que cualquier otra cosa oculte las ideas principales.
De forma paralela se puede trabajar en las minorías. Pero no como idea sobre la que gira toda la política de un partido.
#6:
Idiotas e idiotos, que no se te olvide ese detalle querido Pablo.
#5:
Y te lo preguntas tú???? TÚ??????
Comentarios
Porque lo que os importa es hacer políticas bien-sonantes que satisfagan vuestro ideología y no pararos a pensar los pros y los contras a largo plazo.
Porque lo que os importa es demostrar a vuestros colegas que sois de ideología pura y sin fisuras, sin pararos a pensar si sois realistas y lo que proponeis es practicable.
#3 Lo que viene a ser, populismo... Y tienes toda la razón, no hay más que ver lo activos que están en tiempos de precampaña.
#7 No, el populismo es otra cosa. Basta ya de tergiversar un término.
#3 Error, porque hablan de política y de todo lo que quieren hacer, si hiciesen como la derecha, es decir, hablar sobre términos abstractos estilo "Cataluña", "eta", "que vienen los inmigrantes", etc sin decir lo que realmente quieren hacer (por ejemplo privatizar sanidad y educación, congelar pensiones, etc) sería un discurso simplista y populista con el que no deben de justificar cada palabra que dicen.
#3 Nada más alejado de la relidad; lo que ocurre en la izquierda es que de siempre se ha fomentado la diferencia de ideas y el libre pensamiento por eso tantos problemas, en una misma organización hay muchas maneras diferentes de ver las cosas ya no hablemos para ponerse de acuerdo distintas organizacionas.
A diferenci de la derecha y los liberales que atienden a intereses egoistas lo que obliga a funcionar a golpe de pito, "o haces lo que dice el grupo o no pillas cacho" y como lo que buscan es pillar cacho y no el interes general, funcionan como un ejercito.
unos discuten por ideales y otros por el pedaozo del pastel.
#21 Ah, la tradicional autocrítica de la izquierda: la derecha es vil y mezquina y nosotros somos librepensadores, seres virtuosos que tienden a la disgregación como consecuencia de nuestra honestidad intelectual.
El equivalente es cuando en una entrevista de trabajo te preguntan por un defecto y contestas que eres demasiado perfeccionista.
#21 jo, hablar de "diferencia de ideas" y "libertad de pensamiento" tratándose de Podemos es deliciosamente irónico...
#3 Pues como la derecha...
Idiotas e idiotos, que no se te olvide ese detalle querido Pablo.
Y te lo preguntas tú???? TÚ??????
#5 Este lo que quiere es la vicepresidencia y 4 añitos a vivir bien bien
#19 llevo oyendo de vicepresidencia para rivera, para PI,... mucho recientemente, y eso, se ha visto alguna vez en España? la presidencia para un partido, y la vice para otro? más recientemente en el gobierno de PP+C´s, a C´s no le dieron ni un misero carguito.....
va a pasar???? no creo.
El problema de la izquierda es el discurso buen rollista y de minorías protegidas: inmigración, feminismo, Sahara Español ...
Centrar el discurso en las minorías es una gilipollez de libro. Hay que centrar el discurso en resolver los problemas que afectan a todos y por lo que fueron puesto ahí. Hay que hablar a la gente de lo que le importa en primer plano y ni perderse ni permitir que cualquier otra cosa oculte las ideas principales.
De forma paralela se puede trabajar en las minorías. Pero no como idea sobre la que gira toda la política de un partido.
#16 muy de acuerdo, si discurso se diluye demasiado entre las minorías,pienso que si quieres ayudarlas a estos colectivos debes empezar por ayudar al trabajador, aunque ahora en campaña parece que ha recuperado el discurso de la guerra de clases, con la nacionalización de la banca, y la divisa de impuestos a las grandes fortunas.
#16 Es lo que pasa, que te aíslas en una urbanización de lujo y dejas de ver los problemas reales del común de la gente, y empiezas a divagar sobre feminismos, Sahara español, inmigrantes, etc...
La izquierda de urbanización de lujo siempre será una izquierda filosófica, lejana al mundo real y despegada de los problemas de los barrios trabajadores.
#25 La izquierda puede vivir donde le salga de los cojones siempre que se lo pague con su dinero.
#27 Pues no es eso lo que decía Iglesias no hace tanto tiempo, cuando presumía de vivir en Vallecas precísamente porque era lo que le permitía estar en contacto con el mundo real y los problemas de los barrios trabajadores.
#30 la izquierda no se centra de forma exclusiva en Iglesias. Desgraciadamente Podemos si, y así le van.
Nota
También estoy un poco hasta los cojones de que tenga que haber un bueno o un malo, que todo sea blanco o si no negro, de piensas como yo en todo o si no estás contra mi. De Madrid o Barcelona.
La polarización a la que somos sometidos diariamente es una forma de control de pensamiento. Te obligan a estar en un polo eliminando cualquier otra opción. Una vez en ese extremo saben perfectamente como atacarte o darte azucarillos.
Es una putada, pero es la única manera de mejorar y que no te timen es la critica constante y despiadada.
Diputado con escolta , casoplon y sueldo de 5 cifras de izquierda... los cojones
#14 En defensa de lo de diputado, no se deja de ser de izquierda por ganar un escaño en unas elecciones, creo yo.
Lo del casoplon, bueno, después de oirle decir que no se podía representar a la gente viviendo en Galapagar, que por eso él vivía en su casa de siempre en Vallecas, y luego irse a vivir precísamente a un casoplón en Galapagar...
#29 tienes un vídeo donde dijese eso precisamente de Gslapagsr? Gracias.
#36 ¿Somosaguas vale o como es otro barrio rico distinto le sirve de escusa?
https://www.formulatv.com/noticias/79900/pablo-iglesias-2015-ana-rosa-peligroso-politicos-aislen-chalets/
¿O es el mismo concepto de PdrSnchz, que como ahora es presidente no cuenta lo que decía antes?
#43 no. Simplemente que no dijo Galapagar. Por la boca muere el pez. Si no hubiera dicho aquello ahora no le podrían atacar porque se haya comprado un chalet un poco por encima de lo normal (no es ni de lujo). Y de estas, muchas.
#45 ¿660.000 € y con la descripción que hemos leído unas cuantas veces, y aún dices que no es de lujo? Jooooooder.
#46 desde cuando un chalet de 100 millones es de lujo? Joder. Si que hay viviendas de lujo en España por todos lados...
#48 Nada, un chaletito sin importancia. Accesible a todos esos trabajadores con los que se ha cansado de convivir, qué duda cabe.
Lo que hay que leer, por Dios.
#49 claramente él dijo eso y por la boca muere el pez, él sabrá porqué lo dijo y los que pensaban en ese momento que tenía razón, pues que le critiquen ahora (como hacen).
A mí en ese momento esas palabras me parecieron de bocachancla. Para lo que hay por ahí, 100 millones no es nada de nada.
#14 se habla de la casa como si la hubiera pagado al contado.
Hipotecarse no creo que sea muy de ricos. Al menos a Rivera le costó poco reunir ese millón de euros para la chabola que se compró. (No la supuesta que iba a comprar con Malú-ma).
Y lo del sueldo no es impuesto por él. Eso sin contar que tú sin estudios puedas cobrar un sueldo digno y no tengas que pasar por caja después de salir del médico como propone el PP... Pero te da igual. Biba Esñapa!
Etimología de «idiota»
En principio, el idiota era simplemente aquel que se preocupaba solo de lo suyo propio
En este adjetivo encontramos la raíz ἴδιος [ˈidios]
, que en griego significaba ‘lo privado, lo particular, lo personal‘
https://www.delcastellano.com/etimologia-idiota/
Porque todo el mundo de la izquierda pretende tener razón, aunque digan cosas opuestas.
Lo que quiere decir Pablito es ¿por qué no dejáis de contradecirme y aceptais que soy vuestro nuevo zar?
Y yo me pregunto por qué esta persona se autodenomina de izquierdas... c'est la vie
egoísmo y razonamiento, pocas veces coinciden.
pd.- qué irónico, egoísmo en el comunismo?? "cada cual mira por lo suyo"
Errejón clavó un piolet en la nuca de Podemos, despechado, rencoroso y envilecido por haber perdido en Vistalegre. ¿Lo quieres más claro, Pablito?
#13 ¿De verdad quieres que (una vez más) vuelva a recordarte que el piolet lo clavó un enviado del lider supremo a un disidente que había huído del partido y al que el lider supremo ordenó borrar de las fotos?
"Hemos tenido muchas peleas internas por sillones y puestos" dice el tipo que amenazó con descabezar el partido si no ganaban los suyos y su forma de organizar el chiringuito.
Enfrente tenía a errejonistas y anticapitalistas que querían hablar de ideas y de la mejor forma de articular un partido que empezaba a madurar. A eso respondió él dejando que sus cortesanos recurriesen al ataque personal con el "#Iñigoasino" y ninguneando a anticapitalistas a quienes nunca les ha hecho ni puto caso.
#22 Me fascina como algunos reescriben la historia a sus prejuicios. Un pista. Cuando P. Iglesias se fue a Bruselas, I. Errejon y los suyos se encargaron de situarse en los puestos de responsabilidad en Podemos, de ahi el 1º de las polemicas cuando volvio P. Iglesias y se encontro el percal, de ahi los mov de Sergio Pascual hasta su dimision. Si quieres contar las miserias y errores internos en este tiempo, empecemos por el principio y sin ocultar nada. Esto no es una invencion personal y ahi tenemos los articulos de Enric Juliana al respecto. PD> No estoy justificando nada, solo poniendo las cosas en contexto y siendo justo. La unica via de Podemos que me merece algo de respeto es la "anticapi", las restantes tienen mucho que callar
#33 nunca me enteré cual fue el motivo de quitar a Pascual, que hizo mal.
#38 Si te soy sincero, no recuerdo el motivo exacto y los problemas que me suenan estaban relacionados con la estructura del partido y lios internos a nivel territorial ( S. Pascual era afin a I. Errejon ) . Es lo que recuerdo, pero es lo que decia y por eso criticaba, P. Iglesias no es que hiciera una “purga” porque si, al volver de Bruselas se encontro con I. Errejon y los suyos, con algunos sucesos “oscuros” ( Operacion Jaque Pastor por ej ) en esos meses y posteriores. Realmente nunca sabremos el origen, desarrollo y deselance de muchos movimientos en ese tiempo, pero si tengo claro que inocentes o culpables entre “pablistas vs errejonistas”, pocos o ninguno, al margen de la opinion que tengamos de cada uno
Para considerarse "un partido más", Podemos debería tener una estructura de base que le permita presentarse en todos los pueblos, y un proyecto nacional que auné mayorías.
Una pena que ir con IU no funcionara, y una más grande que no se haya rectificado.
#35 Insisto: pero es que nosotros (tú, yo, tu vecino de arriba, la portera) no tenemos que aprender nada. Y no le pedimos "a los demás", se lo pedimos a los que se ofrecen como nuestros líderes, que no es lo mismo.
hay peleas cuando una mayoría pretende imponerse a la minoría y aplastarla, eso la gente de derechas, alienadita elloa, lo tolera más o menos, los de izdas no, hay rebelión y hay pelea y hay escisiones y lo que haga falta
#11 Los bolcheviques eran la minoría frente a los mencheviques moderados, quienes dominaron "dominaron los sóviets del país entre la Revolución de Febrero y la de Octubre" https://es.wikipedia.org/wiki/Menchevique
Hipótesis: en los movimientos (revolucionarios) de izquierdas el protagonismo tiende a los extremos.
Un aspecto que siempre me llama la atencion y ninguno de quienes cuestionan a Podemos o P. Iglesias responderan. Se cuestiona que Podemos ha “envejecido” muy rapido y tiene tics de los partidos tradicionales en su funcionamiento. Perfecto. Critica asumida. Se pedia que los miembros de Podemos fueran mas alla y no lo han conseguido. La pregunta es : La ciudadania ha ido mas alla y adquirido una cultura politica mayor, mayor conciencia de clase, mayor capacidad de movilizacion etc etc. La respuesta tambien es obvia. Podemos no ha estado a la altura y nosotros si ¿?.
#18 Perdona, nosotros, el pueblo, no tenemos que estar a la altura de nadie. Nosotros somos el pueblo, los que tenemos necesidades, deseos, aspiraciones, sentimientos,... y los que quieran dedicarse a políticos son los que tienen que dar respuesta a eso, desde una ideología o desde otra.
Si dedicen dedicarse a otra cosa y como consecuencia pasamos de ellos, que no se quejen.
#31 Mi comentario era obvio, pero explico. Puedes decirme que hemos aprendido desde el 15 M hasta aquí como sociedad, una peticion que se aplica a nuestra percepcion politica, social u otra. Cualquier discusion politica en twitter o Meneame esta condicionada por lo mismo, una escasa cultura democratica o actitudes propias de hooligans. Nos seguimos comportando de la misma manera y realizando analisis desde prejuicios, pero pedimos que los politicos sean “mas”. Ese es el problema. Pedir a los demas una serie de cualidades que nosotros no tenemos.
#31 el pueblo incluye también al familiar facha.
#37 Y obviamente ningún político bueno que se precie tiene que pensar en absoluto en las necesidades, deseos, esperanzas, ilusiones... ese ese primo facha que todos tenemos.
Ese que se joda, por facha.
Faltaría más.