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#1:
¿Iglesias gana la batalla? ¿Qué mierda es ésta? Quien gana es España y los españoles.
#5:
Un mes llevaba presionando Iglesias por la renta. Desde los primeros paquetes de ayudas económicas los ministros de Unidas Podemos venían planteando un mecanismo de emergencia que permita a los españoles que se queden sin recursos durante la crisis del coronavirus poder disponer de una ayuda económica extraordinaria. Hasta el exministro de Economía, Luis de Guindos, se ha posicionado a favor de la prestación. Y el Papa Francisco.
#25:
#3 pues yo no dudo. El nombre tan bonito que le han puesto, puede confundir. Puede que hará que penséis que es parecido a la famosa renta básica universal, que eso sí sería la leche. hasta yo me quitaría el sombrero. Pero no, lo que se ha sacado adelante, por necesidad y que cualquiera en el gobierno hubiese tenido que hacer, es una ayuda para que la gnnte, es estas cicunstancias, no se muera de hambre. Es evidente que con los 5 millones de personas más en el paro, los autonomos cerrando y la gente encerrada en casa sin poder buscarse la vida, esta ayuda básica, basiquisisima es lo minimo indispensable que cualquiera hubiera tenido que hacer.
#2:
Es que a lo mejor los empresaurios se han dado cuenta de que si los pobres tienen dinero, CONSUMEN!!
#20:
#1 ¿te crees tu que los españoles y España ha hablado algo con Calviño y la CEOE? ¿España y los españoles han presentado un proyecto viable, han convencido ha Sanchez, han contrapuesto opiniones y argumentos con los detractores?
En este caso si se aplica que Iglesias ha conseguido ganar esta batalla
Pero también es cierto que el beneficiado va a ser el pueblo español.
En este caso si se aplica que Iglesias ha conseguido ganar esta batalla
Pero también es cierto que el beneficiado va a ser el pueblo español.
#4:
Por eso atacan tanto a Podemos y Pablo Iglesias, la CEOE, patronal, Vox querían esclavos
La iglesia fue quien más se opuso a la prohibición de la esclavitud, lo mismo que está haciendo la iglesia o la COPE.
La iglesia fue quien más se opuso a la prohibición de la esclavitud, lo mismo que está haciendo la iglesia o la COPE.
#113:
#67 Ojalá! Pero por lo que han dicho ni será universal, ni incondicional y menos aún suficiente para vivir, que son las características que definen a la renta básica universal. Me temo que habrá que seguir panfleteando...
https://www.rentabasicauniversal.es/
https://www.rentabasicauniversal.es/
#142:
#3 Eso seguro, cito algo de la noticia:
"Iglesias llegaba a la cita con Sánchez de este martes con los deberes hechos. En plena Semana Santa había telefoneado a la cúpula del Ibex con un objetivo: lograr el apoyo de Ana Botín (Santander), José María Álvarez-Pallete (Telefónica) y Pablo Isla (Inditex) a su renta mínima puente. "
Al parecer, el Banco Santander, Telefónica e Inditex son organismos oficiales, o bien se han presentado a las elecciones y yo no me he enterado. Pablo Iglesias tiene los huevos de enfrentarse a la casta de este país y obligarles a tragar lo que con otros actores en el Gobierno ni siquiera se hubieran atrevido a plantear a sus amos.
"Iglesias llegaba a la cita con Sánchez de este martes con los deberes hechos. En plena Semana Santa había telefoneado a la cúpula del Ibex con un objetivo: lograr el apoyo de Ana Botín (Santander), José María Álvarez-Pallete (Telefónica) y Pablo Isla (Inditex) a su renta mínima puente. "
Al parecer, el Banco Santander, Telefónica e Inditex son organismos oficiales, o bien se han presentado a las elecciones y yo no me he enterado. Pablo Iglesias tiene los huevos de enfrentarse a la casta de este país y obligarles a tragar lo que con otros actores en el Gobierno ni siquiera se hubieran atrevido a plantear a sus amos.
#131:
#64 Que nos vamos a endeudar hasta las orejas es innegable. Pero que si hay una situación en la que aumentar la deuda esta justificado es esta, creo que es igualmente innegable. Tanto desde un punto de vista humano como económico, si queremos salir rápido de esta crisis económica no se puede dejar caer a la gente.
#32:
#1 Me hace gracia como desde hace un tiempo, siempre que hay algún debate en el gobierno sobre algún tipo de medida los titulares son:
"Podemos queda defenestrado" "Iglesias gana la batalla" "Iglesias pierde la batalla" "Podemos queda apartado" "Podemos se impone"
No existen más matices: O quedar completamente humillados, o imponerse autoritariamente.
"Podemos queda defenestrado" "Iglesias gana la batalla" "Iglesias pierde la batalla" "Podemos queda apartado" "Podemos se impone"
No existen más matices: O quedar completamente humillados, o imponerse autoritariamente.
Comentarios
¿Iglesias gana la batalla? ¿Qué mierda es ésta? Quien gana es España y los españoles.
#1 Dudo que la medida hubiera salido sin Iglesias/Podemos en el gobierno.
#3 ¿dudas? Yo estoy plenamente convencido. Es más, de lo que tengo dudas es de que se vaya a hacer al final. Veremos el cuando, el como y el cuanto, porque esto puede ser como otras grandes medidas.... Y se quede en nada produciendo gran desilusión
#18 no puedo estar más de acuerdo, "esta todo atado y bien atado".
#18 Trump esta dando cheques en USA, Iglesias tambien manda alli?. Esta situacion es excepcional, con o sin Iglesias se esta haciendo lo mismo en varios paises
#3 #18 Calviño quería dar una tarjeta de 100 euros de El Corte Inglés
#18 Estas medidas se están llevando a cabo en todas partes, y no las pagan los Amancios Ortega de turno. Es como si te pasas la cartera de un bolsillo al otro, en este caso la cartera del futuro al presente, porque todo esto se paga con deuda e impuestos.
#3 #18 No sé, esto es muy gordo. ¿Qué podría pasar si dejas a millones de personas en la pobreza pasándolas putas?.
#18 O la instauran o nos vamos a un escenario de pillajes como los del sur de Italia.
#18 En todas partes NO, aunque sea lo más LÓGICO.
Y no dudo de que sin Iglesias, todo hubiera sido diferente.
#18 No seré yo quien defienda a Podemos, pero es muy ingenuo pensar que el PSOE pondría una medida así por su cuenta, ¿no crees?
#3 pues yo no dudo. El nombre tan bonito que le han puesto, puede confundir. Puede que hará que penséis que es parecido a la famosa renta básica universal, que eso sí sería la leche. hasta yo me quitaría el sombrero. Pero no, lo que se ha sacado adelante, por necesidad y que cualquiera en el gobierno hubiese tenido que hacer, es una ayuda para que la gnnte, es estas cicunstancias, no se muera de hambre. Es evidente que con los 5 millones de personas más en el paro, los autonomos cerrando y la gente encerrada en casa sin poder buscarse la vida, esta ayuda básica, basiquisisima es lo minimo indispensable que cualquiera hubiera tenido que hacer.
#25 hacer una renta basica real cuando la economia esta bajando hasta un 20% del PIB seria un acto de locura
#64 si estuviera subiendo un 20% no sería necesaria
#82 Siempre hay minorías en pobreza, de eso se trata la RBU.
#64 Al revés, lo que se necesitan son estímulos y que no se mueran obreros por el camino.
#64 Que nos vamos a endeudar hasta las orejas es innegable. Pero que si hay una situación en la que aumentar la deuda esta justificado es esta, creo que es igualmente innegable. Tanto desde un punto de vista humano como económico, si queremos salir rápido de esta crisis económica no se puede dejar caer a la gente.
#25 Pero entonces esto no es la renta básica universal de la que se ha estado hablando todos estos meses antes de la crisis?
Pero en el titular hablan de "renta básica", entiendo que practicamente es lo mismo, no?
#67 La diferencia es lo de universal, esa para para todos, esta es para quien la necesite, lo que aun no he visto son los requisitos para acceder a ella, si llevan 2 años en el paro te puedes beneficiar... solo puedes acceder si demuestras que tu situación es por culpa del coronavirus.. No lo sé.
#67 Ojalá! Pero por lo que han dicho ni será universal, ni incondicional y menos aún suficiente para vivir, que son las características que definen a la renta básica universal. Me temo que habrá que seguir panfleteando...
https://www.rentabasicauniversal.es/
#25 es que solo es marketing y postureo. Es un subsidio de los de toda la vida sin más.
#75 Ayudar a quienes lo necesitan es postureo y marketing, claro, lo normal sería robar.
Hace falta tenerlos muy gordos, ojalá nunca pases necesidades.
#87 Está bien dicho, postureo y marketing, dime tu quien va a poder acceder a la ayuda, si de entrada hay que demostrar que ingresas menos de 200€.
#87 lo que es postureo es coger una figura que YA existe, cambiarle el nombre y decir que será gracias a ti, que has peleando con todo el mundo para conseguirlo.
#25 Esto es lo que me jode, lo venden como un... ehhh miraaa que buenos somos, ¡¡hemos ganado¡¡ y da vergüenza, o sea, si no llega a estar Iglesias toda esa gente que no tiene ingresos ni ahorros, ¿se moriría de hambre,? o sea, ¡¡esto lo hubo que pelear¡¡, y aun hay gente que dice que el PSOE es de izquierdas...
Me va a dar asco ver a Sanchez diciendo lo bueno que es porque no van a dejar que la gente se muera de hambre, pero que si fuese por su equipo, le seguirían cobrando autónomos impuestos y si se mueren a ver a quien le pasa la factura del entierro...
#25 te quitarías el sombrero para ponerlo en el suelo y pedir en la calle
#25 joder macho
#25 A alguno le van a colapsar las neuronas con la lección de lógica evidente que acabas de exponer. Pero con lo de la rentita universal no has estado tan fino: ¿quién la pagaría?. ¿Se lo quitaríamos a Paco Roig de la nave esa llena de billetes en la que se encierra cada tarde después de explotar a sus empleados?. ¿O la detrairíamos de los impuestos que todos pagaríamos, directa o indirectamente, con lo que nos quedase de cobrar esa renta básica?
#25 Claro, ya veo a Casado y Abascal difundiendo la noticia de una medida "comunista" . Como si los viera...
Anda que... pena es poco lo que dais.
#25 Pienso igual. Si no lo hacen la gente no iba a quedarse en casa a morir por la patria, acabaríamos saliendo a la calle y se liaría la de Dios. Yo creo que es más que nada por miedo a esto, más que de buen rollito.
#25 La argumentación del gobierno: La renta mínima estatal ya estaba planteada ya (y de hecho está en el pacto de gobierno), pero hay un problema de armonización autonómica. El gobierno no prevé que se pueda sacar antes de verano. Esto es la medida puente hasta entonces, porque mucha gente necesita el dinero ya.
https://www.lavanguardia.com/economia/20200415/48545657354/gobierno-acelerara-renta-minima-emergencia-pandemia.html
#25 Efectivamente, el titular es engañoso, no se trata de una RBU. Aunque desde el punto de vista práctico, sigue siendo muy buena noticia porque es un paso adelante muy importante en esa dirección.
#3 en qué se diferencia esta medida de las que ya hay a nivel autonómico?
#34 En el nombre. La gente va a cobrar lo mismo o menos pero lo van a llamar de otra forma. El subsidio para parados de larga duracion ya era esto. Esto ni se acerca al concepto de renta basica, que era una renta para todos por igual. No hay dinero para pagar 1000 euros al mes a millones de españoles, no nos engañemos.
#34 en que esto es gracias a ÉL.
#3 Eso no está tan claro. La medida de ayuda económica a una gran parte de la población es necesaria y hubiera sido igual de necesaria con otro partido en el gobierno.
Y por ahondar en el tema te recuerdo que "rentas básicas universales" ya se han dado antes de forma puntual. (entre comillas, porque no fue universal)
https://elpais.com/diario/2008/01/27/espana/1201388410_850215.html
Y que desgraciadamente, al final no era oro todo lo que relucía... y acabo recortando (congelando pensiones y bajando el sueldo a funcionarios) para pagar la ocurrencia.
#3 pero la medida ha salido? Porque a parte de venerar a Iglesias no me entero de mucho en la noticia, la verdad...
Que soy fan de Iglesias, pero vaya truño de noticia
#3 Dar dinero a la gente? Conoce alguien medida más eficaz para que te voten?
#53 bajar los impuestos y el impuesto de sucesiones también es "dar dinero" y no se le ve quejándose a la derecha. Supongo que si se le da a los pobres en lugar de a los ricos es cuando es una medida popular y populista, un despropósito.
#58 A la derecha lo que más le jode son este tipo de medidas, no la gestión de la crisis ni los muertos.
#81 no me cabe ninguna duda.
#58 Que te roben menos es ahora dar dinero... Estáis enfermos.
#53 Hacer que no necesiten caridad... esa medida es cojonuda, pero es más popular dar dinero..
De todos modos esto es muy urgente, y el hecho de que haber tenido que pelearlo dice mucho de los políticos del PSOE
#3 Tampoco ser el 2 pais del mundo de coronavirus por negarse a suspender el 8m y crear la 2a mayor propagación del mundo con 120mil personas reunidas.
#54 Voxitroll neonato a la basura.
#55 Enero de 2020. No falla.
#79 Otia estamos en Abril, a ver.. que me digas abril de 2020.. pero ya lleva 4 meses..
#91 Los voxemitas no han empezado a meter a sus troles en marzo. Hay muchos más desde que empezó la pandemia, pero si te fijas en la fecha de los patriotas de banderita, están muchos en esa franja.
Habría que hacer una gráfica. Qué bonitas son las gráficas. Nunca hay suficientes.
#3 Siempre es buen momento para hacer electoralismo.
#3 por más que pese, menos mal que están los de Iglesias/Podemos en el gobierno.
#3 Eso seguro, cito algo de la noticia:
"Iglesias llegaba a la cita con Sánchez de este martes con los deberes hechos. En plena Semana Santa había telefoneado a la cúpula del Ibex con un objetivo: lograr el apoyo de Ana Botín (Santander), José María Álvarez-Pallete (Telefónica) y Pablo Isla (Inditex) a su renta mínima puente. "
Al parecer, el Banco Santander, Telefónica e Inditex son organismos oficiales, o bien se han presentado a las elecciones y yo no me he enterado. Pablo Iglesias tiene los huevos de enfrentarse a la casta de este país y obligarles a tragar lo que con otros actores en el Gobierno ni siquiera se hubieran atrevido a plantear a sus amos.
#3 Si tu lo dices.. pero esto lleva saliendo mucho tiempo ya, hasta con gobierno del PP, le cambian el nombre, sale como renta básica, ayuda, etc. pero es siempre lo mismo.
Podemos no pinta una mierda en el gobierno, recordemos que es el cuarto partido en votos por detrás de PSOE, PP y hasta VOX.
#3 Tampoco hubiera salido si no hubiera pasado el coronavirus. Es una situación excepcional y necesitará una medida temporal excepcional.
#3 Abro la sección de comentarios sólo para votarte positivo. No podría estar más de acuerdo.
#1 Sobre todo los que le votanos. Espero que también valga para que abran los ojos otras personas.
#6
¿Que abran los ojos dices?? Esta en una medida "Bolivariana-comunista-chavista. estalinista" con el fin de hundir a España en la miseria, ya lo verás. El nazi Goebbels y su teoria de la propaganda está de plena actualidad.
#31 Pues que no abran mucho los ojos y que no vean que esta medida que tenía que estar metida dentro del estado de alarma, pegada y sin necesidad de ser discutida, se ha tenido que pelear, es una vergüenza que algo tan obvio saliese porque una persona del gobierno ha querido, que si llega a estar el PSOE solo, esa gente se muere de hambre.
Que conste que no soy de podemos..
#93 Estoy totalmente de acuerdo contigo, efectivamente si el PSOE estuviera gobernando en solitario o con Ciudadanos por ejemplo, esto no hubiera salido adelante de ninguna manera. Ya no te digo con PP y VOX, las "propuestas" de estos consisten en hablar de Venezuela y poner la bandera a media asta, vestir corbata negra y difundir toda clase de bulos y falsedades y sobre los que vayan a salir en la ruina de esta pandemia ...ya tal. Resulta que el bolivariano (que muchos usan este término y no tienen ni puñetera idea lo que significa) comunista, estalinista y cena niños del coletas, haya tenido que ser quien se acuerde de los más jodidos es curioso ¿No crees?. La teoría propagandística del nazi Goebbels sigue plenamente vigente....Principio de simplificación y del enemigo único. Adoptar una única idea, un único Símbolo; Individualizar al adversario en un único enemigo. En este caso el coletas.
Yo tampoco soy de Podemos, menos de cualquiera de los otros. Pero intento que no me manipulen como a una marioneta, para eso está el pensamiento crítico.
https://www.altaveu.com/opinio/1597/los-11-principios-de-la-propaganda-nazi-de-joseph-goebbels
Por cierto, mira lo que decía el expresidente de la Sociedad Española de Medicina Preventiva..hasta los especialistas ni se imaginaban lo que iba a pasar.
https://www.redaccionmedica.com/secciones/medicina/-lo-logico-es-que-el-coronavirus-en-abril-y-mayo-practicamente-desaparezca--5676
Un saludo y que sigas bien tú y todos los tuyos. Gracias por tu respuesta.
#1 Pero los mamporreros necesitan estos titulares para la pajilla mañanera. Sólo tienes que ver los comentarios de este envío
#12 Y de hablar sobre la noticia ya tal... solo hay que ver tus comentarios en esta noticia para ver el nivel. Siempre salta un cojo.
#1 Me da a mi que Iglesias es uno de los pocos que representa a España y los españoles en este momento.
Los demás solo son patriotas de pulsera.
#17 por supuestisimo. Yo creo que si te representa a ti es ciertamente estrapolable a la población mundial. No faltaba más. Tienes toda la única razón que puede existir.
#17 a mi un perro que se salta la cuarentena no me representa.
#17 Iglesias esta siguiendo las medidas de Trump
#1 ¿te crees tu que los españoles y España ha hablado algo con Calviño y la CEOE? ¿España y los españoles han presentado un proyecto viable, han convencido ha Sanchez, han contrapuesto opiniones y argumentos con los detractores?
En este caso si se aplica que Iglesias ha conseguido ganar esta batalla
Pero también es cierto que el beneficiado va a ser el pueblo español.
#20 La medida viene de las gestiones del "master" Casado? ¿Acaso del vividor profesional del dinero público y de la imbecilidad de muchos el miserable Abascal? De momento es Iglesias el que parece haber logrado algo para aquellos que más van a sufrir esta crisis.
#20 El pueblo español va a ser el beneficiado. A corto plazo. Imagino que eso de que ha ganado la batalla a la Ministra de Economía, han querido decir que se ha tenido en cuenta la opinión de una experta en economía con responsabilidad sobre la economía de España durante los próximos 4 años, ¿no?
Porque si no se ha tenido en cuenta, quizás el pueblo español no se vaya a beneficiar tanto, y a largo plazo quizás esto sea un problema muchísimo más gordo que se van a comer los que vengan después de ese que ha ganado la batalla a corto plazo.
No sé, es una reflexión mía, ...
#1 opino como tú, si algo debemos aprender de esto es a tener un objetivo común, gana el país.
#1 Me hace gracia como desde hace un tiempo, siempre que hay algún debate en el gobierno sobre algún tipo de medida los titulares son:
"Podemos queda defenestrado" "Iglesias gana la batalla" "Iglesias pierde la batalla" "Podemos queda apartado" "Podemos se impone"
No existen más matices: O quedar completamente humillados, o imponerse autoritariamente.
#32 Desde los medios se proyecta una doble imagen para Sanchez.
Los medios afines al PSOE: Les interesa mostrar que son distintos a Podemos, que el PSOE quede como los templados.
Los medios no afines al PSOE: Interesa ir poniendo el gota a gota de que hay separacion en el gobierno de coalicion.
Un clásico de los medios de desinformación.
El lenguaje nunca es casual, nunca va sin intención, sea consciente o inconscientemente.
#1 No han pagado los ERTES y están anunciando la renta mínima que el ministerio que la está redactando ha anunciado que faltan flecos, pero ahí está el señor Iglesias colgandose la medallada de un trabajo del seño Escrivá.
El ministerio de Escrivá lleva desde el inicio trabjando en la renta universal y ahora Iglesias se impone, en fin.
Calculo que para octubre empezará la gente a cobrarla, es todo toneladas de propaganda.
#1 marketing político...
#1 Perderemos todos. Cada dia que pasa estamos mas cerca de ser venezuela o bolivia. Acabaremos con una economia destruida y teniendo q vivir de paguitas de mierda por no haber trabajo.
#1 Sí, gana la batalla. Son muchos los que estaban/están en contra.
Si no hubiera ganado esa batalla, no se implementaría.
Y hasta que no se implemente, a ver cuántas batallas más quedan por ganar o perder...
#1 Si, pero gracias a Iglesias y a su equipo, que es (son) los que han insistido en hacer esto para ayer.
Ya se que Iglesias no es plato de gusto de mucha gente, pero esto al menos hay que reconocerselo.
#1 Es que es de cajón. Si de verdad se considera que esta medida es necesaria, entonces es necesaria AHORA, no dentro de 6 meses cuando se pongan todos de acuerdo. Me parece lógico poner una medida de emergencia mientras se tramita la medida mas permanente.
#1 además no se porqué en concreto se la gana a la CEOE, si en el propio artículo pone que están de acuerdo.
#1 los españoles que votaron derecha liberal y jalean la dimisión del Gobierno, mis cojones hinchados es lo que han ganado.
Ahora que disfruten de lo conseguido A PESAR de ellos como de costumbre.
#1 Estoy pensando en cuantas medidas de carácter social veríamos si hubiésemos tenido la desgracia de sufrir esta pandemia con la mafia popular en el gobierno.
Supongo que una si contamos las misas multitudinarias para rezarle a la Virgen para su intercesión.
#1 Es un periódico pro-podemita. Puro electoralismo.
Según ellos no hay que criticar al gobierno, pero bien que están ellos vendiendo logros de quien les interesa. Joder con la izquierda mediática.
#1 Cierto. Pero no viene mal que se sepa que votos están bien amortizados y cuáles no.
#1 cierto: ganamos los españoles gracias a que Iglesias está sacando el lado izquierdo del PSOE.
#1 ojalá tuviese la mente tan clara como algunos de vosotros, esta medida os parece genial sin más, sin el más mínimo espíritu crítico, sin pensar en las posibles consecuencias
#1 que verguenza de titular jajaja
#1 si es a base de deuda, los españoles lo que van a hacer es pagar y pagar y quedarse sin pensiones en pocos años.
Es que a lo mejor los empresaurios se han dado cuenta de que si los pobres tienen dinero, CONSUMEN!!
#2 Menos mal que ha venido ÉL para abrirles los ojos y hacerles ver la verdad!
Alabado sea el señor!
#15 amen hermano
#2 otra cosa que han notado los empresaurios , es que si hay un salario vital que te impide morirte de hambre es mas difícil hacer trabajar a la peña por 400€
#26 Eso es lo que les jode... principalmente se encarecido la mano de obra esclava..
#26 El odio de la izquierda por las empresas, los empresarios y todo aquello que genere empleo y riqueza es digno de estudio.
#2 Eso se las sopla, ellos prefieren mano de obra esclava. Lo que producen ya lo venderán donde sea.
#43 Si, a china...
#2 Es que a lo mejor algunos socialistas (que no todos) se han dado cuenta de la Realpolitik y que su moral no está por encima de la de los demás
...lograr el apoyo de Ana Botín (Santander), José María Álvarez-Pallete (Telefónica) y Pablo Isla (Inditex)
#2 Aquí en Australia, país donde vivo, donde la crisis del coronavirus no está teniendo ni de lejos la magnitud que en España en términos sanitarios, se han dado cuenta a las primeras de cambio que lo que hay que hacer es mantener los ingresos de la clase trabajadora para que la economía no haya colapsado tras salir del confinamiento.
Un gobierno conservador, el LNP (el "PP" a la australiana) ha adoptado medidas similares a las que años atrás tomó el ALP (PSOE) para aminorar los impactos de la crisis de 2008. Se trata 3000 dólares por mes que van directamente a pagar los salarios de aquellos trabajadores a jornada completa, parcial y "casual" que lleven más de un año en su puesto de empleo, pese a estar confinados o no poder desarrollar sus tareas con normalidad.
¿Os imagináis al PP en España copiando una medida que funcionó pero fue implementada por el "bando contrario" y de corte socialcomunista? Ni de coña.
#2 Para crecer económicamente los pobres debería tener dinero para consumir pero por que lo producen y no por que se lo quitan a otros.
Te lo voy a explicar de manera facil.
Yo gano 1500€ -> Yo tengo 1500€ euros para consumir.
Yo gano 1500€, pero el gobierno me roba 400€ vía impuestos para regalárselo a otro que el considere que lo necesita - >Entre los dos seguimos teniendo 1.500€ para consumir.
Es decir la capacidad de consumo no aumenta!!!! a ver si nos enteramos. Lo que hay que hacer es producir, producir y producir para generar mas dinero (PIB) y repartiendolo no solo no se produce mas riqueza si no que se incentiva a la picaresca y el prasitismo.
#2 la cuestión no es tener dinero, sino trabajo digno, el dinero tiene un valor artificial
Un mes llevaba presionando Iglesias por la renta. Desde los primeros paquetes de ayudas económicas los ministros de Unidas Podemos venían planteando un mecanismo de emergencia que permita a los españoles que se queden sin recursos durante la crisis del coronavirus poder disponer de una ayuda económica extraordinaria. Hasta el exministro de Economía, Luis de Guindos, se ha posicionado a favor de la prestación. Y el Papa Francisco.
#5 y el econimista Bernardos
Por eso atacan tanto a Podemos y Pablo Iglesias, la CEOE, patronal, Vox querían esclavos
La iglesia fue quien más se opuso a la prohibición de la esclavitud, lo mismo que está haciendo la iglesia o la COPE.
#4 Pero si no hemos visto nada.
Esto suena al clásico rollo, se ha descubierto una vacuna que cura el ćancer y después llegas a una unidad oncología: radioterapia y quimioterapia.
#33 Primer paso, convencer a los que tienen poder para imponer la tesis contraria.
Segundo paso, negociar el texto legal y publicarlo en BOE.
Tercer paso, solicitud masiva.
Cuarto paso, ingreso en el banco.
Pues queda bastante, la verdad. Pero llegar la paso 1 es algo que no había conseguido nadie en este país.
#52 Yo no odio a Podemos como otra gente. Yo les voté y fui simpatizante. Yo tengo mi negocio, pero en estos de pandemia, a cambio de una renta basica universal, comida, medicinas, techo, agua, luz e internet, condonación de algunos impuestos, estaría dispuesto a vivir en una sociedad casi comunista.
Para mí esto no es noticia. Es como si un político te dice en un mitin; que va a reducir el paro al 5% en España, cuando lo haga, me lo creeré.
Para muchos autónomos, para que te concedan ayudas que tanto promete el gobierno, tienes que declarar el cese de actividad. Algunos dicen que aún no han recibido la respuesta a ese cese, por lo tanto, no reciben ningún tipo de ayuda. ¡Qué no os mientan!.
#56 El sistema burocrático de Hacienda está ahora mismo hasta los topes. Qué esperabas? La avalancha no era, por predecible, esquivable. Se habla mucho de las UCI sobrepasadas, pero nadie habla de las oficinas y servidores colapsados.
#61 Pero que no mientan ¿Estamos o no contra los bulos?
Si el gobierno solo puede conceder ayuda a algunas personas o colectivos muy vulnerables (que ya las reciben), estamos ante más de lo mismo. Y aquí, estais dando bola, como diciendo que vamos a recibir todos una renta básica.
#63 A ver, yo lo que leo es que ha convencido a los que se oponían y tenían poder para que no saliera adelante la ley. Esto será una mezcla entre renta de inserción y renta básica universal. No creo que llegue a lo último. De todas formas el concepto de RBU no corresponde exclusivamente a "Una paga para todo el mundo independientemente de lo que gane, sea propietario y tenga en el banco." Un modelo en el que se asegure que pase lo que te pase a final de mes tienes la cuenta del banco con al menos 400/600/800 euros sería mucho más que las ayudas que ya dan las comunidades autónomas, en las que prácticamente tienes que estar viviendo bajo un puente.
#4 no es por desmerecer lo que dices pero la iglesia yo creo que fue relativamente "progre" en cuanto a la esclavitud. Como mínimo en el nuevo mundo, la de los negros ya no estoy seguro.
#9 Luego están los mongolos y ahí, estás tú
#13 Que he tenido alumnos con síndrome de down es cierto. A lo mejor algo tengo.
De hecho los considero mejores que la mayoría de la población española.
#19 Además, Hdlgp, que tendrá que ver que seas imbecil con tener una enfermedad.
Si la renta básica universal no es para todos, y eso incluye hasta Amancio Ortega. para mí esto es un bulo. Existen subsidios de desempleo, becas, pensiones de viudedad, pensiones no contributivas como de minusvalía física o psíquica, pensiones de vejez. Así cuando vea ingresado mi renta basica universal en el banco, votaré positivo, mientras no.
Cada 2 por 3, hablo con gente, que se queja que es trabajadora autónoma y no recibe la ayuda necesaria para sostener su negocio. La administración da ayudas, da ayudas, lees bien los requisitos y siempre hay letra pequeña y peros.
#29 Es que de universal no tiene nada esto. No deja de ser una renta de insercion o similar. A ver cuando hacemos como otros paises y supeditamos esta renda a otros compromisos sociales de los que la reciben. Y que llegue a los que han de llegar, y no a los que trabajan en negro.
#37 Respecto, a los que trabajan en negro, los hay que son trabajadores autónomos y también por cuenta ajena. Pero créeme, los ricos de verdad, con su ingeniería fiscal, no pagan impuestos en España, no lo digo yo, lo dice Aznar. Y son ellos, los que nos pueden salvar.
#45 ...eer...los ricos nos van a salvar? Jejeje...
Jejejejejjjiii...
Jijijijijiijajajajajaajaaaaghhh!
#73
#29 para empezar, se llama "Ingreso Mínimo Vital", y creo que tiene un nombre bastante descriptivo. Si tienes sueldo, ya tienes ese ingreso mínimo vital. Lo de "Universal" te lo has sacado de la manga.
Los subsidios y demás subsecciones NO llegan a una enorme parte de nuestros compatriotas. El subsidio por ejemplo dura 18 meses. Hay MILES de compatriotas que se han quedado en el paro pasados los 50, y creeme que es muy difícil conseguir empleo en ese rango de edad, por lo que tras el paro y subsidio, te quedas en la mendicidad. No hay ayudas para esa gente. Mírate los datos de pobreza infantil, y pobreza general en España. Tú y yo no sufriremos esa pobreza, pero hay miles que sí. Y si algún día caigo a ese pozo (no te puedes imaginar la de gente que cae en unos meses, sin poder preverlo), espero que mis gobernantes estén ahí para echarme un cable.
El patriotismo empieza por defender a todos nuestros compatriotas, garantizando que TODOS tengan una vida digna. Y Pablo Iglesias es más patriota que todos esos que no hacen más que hacer banderas, que a los pobres de nuestro país no les sirven ni para taparse del frío.
#96 Ese "Ingreso mínimo vital" si no va a afectar a todos, ya existen con otros nombres. Para mí ese discurso es una falacia.
Me recuerdas a un trabajador que vivía de alquiler que le dijo a un constructor que le ofrecía una vivienda más barata porque eran amigos. Y él le dijo: " No, con este gobierno del PSOE (gonzalez) nos darán casas gratis a todos". Al final, ese constructor vendió todas sus viviendas, el precio de las viviendas subió y este trabajador siguio viviendo de alquiler.Noto mucha ceguera ideológica ultimamente.
#29 ¿Dónde lees universal?
#29 cómo que votarás positivo? Al gobierno? La noticia?
#16 seguro que tienes amigos gays también
#27 Por supuesto.
Lo que no tengo son amigos gilipollas como tú.
#99 me alegro por ti.
No creo que tengas muchos si vas insultando por ahí.
#9 ¿Y lo de "marronidos"?¿
#23 Usted es tonto o se lo hace?
#23 Es que si hubiera dicho morenitos habría parecido racista.
#9 Es xenófobo, que es aún peor..
#14 Xenófobo es el que tiene fobia al inmigrante.
Yo tengo amigos inmigrantes, brasileños, marroquíes, colombiano, cubano, etc.
¿Os imagináis que entre tantas ayudas para tantos sectores, la renta básica y los ERTEs resulta que España es el país europeo que antes se recupera? Si, lo se, soy un iluso.
#35 pues es probable que sea el primer pais en recuperarse si el efecto de repartir dinero a la gente ya sea por erte o por rgi, ese dinero se moverá fundamentalmente en la industria local ya sea de alimentación, servicios....
Ten en cuenta que españa tiene una industria de la alimentación muy potente y también de servicios locales.
En europa están dando dinero a las empresas, y este dinero se dirige a recompar acciones y pagar deudas, dinero que no va a acabar en la economía.
Entiendo la renta básica en momentos asi, a medias, creo que habria mejores soluciones como cupones de comida, condonar pago de alquileres, luz y agua. Pues cuando das dinero así habrá gente que no lo use para lo necesario y todos lo sabemos.
Llevo desde los 18 matándome a trabajar, he creado una empresa de éxito y la renta básica que tanto os gusta es un problemon para la productividad del país. Todo eso que se oye aqui de “trabajar tendria que ser un placer” que si “el potencial humano” y estas cosas es una soberana parida.
Trabajo en lo que más me gusta y tengo que obligarme a trabajar y esforzarme igual, por mucho que me guste. Pensar que solo debería trabajarse por placer es el pensamiento de alguien que no tiene mas de 20 años o nunca se ha emancipado.
Trabajar es lo único que te hace ser responsable en la vida y madurar, tener que pagarte tus facturas y salir adelante. Yo sufri maltrato y por eso joven tuve que hacerlo.
Pero he visto montones de personas con 40 putos años viviendo sangrando a sus padres sin trabajar, porque NO quieren trabajar, porque no lo necesitan. Un amigo es asi con 2 hijos, vergonzoso. Intentando pillar ayudas haciendo pasar a su hijo por subnormal y chorradas así.
Y no os creáis que es el tipico imbecil, podria ser tu vecino al que ves tan simpático.
Y no es algo único, mucha gente intenta vivir del cuento y fomentar una renta básica guste o no es crear un montón de parásitos sociales. Pago mas de 40mil euros al trimestre de IRPF, y bien orgulloso. Pero me niego a trabajar como un cabrón para que un parásito viva del cuento, que si ya os quejais de que nos vamos de casa a los 40 imaginaros si no hay necesidad alguna.
En la practica una renta basica que ademas no es suficiente para emanciparse, estas personas lo que hará es que aun se vuelvan mas vagas y mas idiotas. Las unicas veces que este parásito a trabajado es cuando lo necesitaba, con una renta básica no habría trabajado nunca y seria mas parásito que nunca.
El trabajo y las ganas de Trabajar es esencial para la productividad de un país y para crecer como persona. (Yo he llegado a trabajar a la semana de trasplantado, aunque obviamente es mi caso, estoy encantado que alguien pueda tener la baja y tomarse su tiempo)
Dejad de fijaros en paises como Suiza y demas estudios que para nada son equiparables para España. Todos sabemos que es muy español el ser vago e ir a pillar ayudas. Aqui nadie se muere de hambre en la calle, no somos USA, nuestro país ya es increíble con derechos sociales, y va mas que sobrado. (Por supuesto mejoraria la sanidad claro)
Hasta te encuentras gente que no tiene necesidad de trabajar aunque le pagues bien. Yo he tenido odiseas para encontrar alguien sin estudios para que trabajara para mi pagándole 1000€ Al mes limpios por 6 horas. Y no, no soy un “explotador” de hecho he tenido problemas con empleados por ser demasiado bueno e ir pagándoles de más porque me apetecia o mandarles cestas de navidad de 300€, y el empleado abusar y abusar en vez de agradecer nada.
Es lamentable la visión que se tiene aqui del empleador, no os dais cuenta que sin empresas un pais no existe y es lamentable que haya gente rascando ayudas de donde puede y usando los servicios básicos y no entienda que esto sin alguien que genera dinero, es imposible.
Algunos se creen que la sanidad la pagan los angeles de charlie o algo así, no, la pagan las empresas que pagan sus impuestos. Sin empresas no hay sanidad.
Si miramos en términos económicos en un país como España la renta basica lo que hará sera que España crezca mucho menos, hay muchi si si simo parásito suelto. Nuestro pis en derechos sociales esta bien, como digo mejoraría la sanidad y poco más.
Pero seguir fomentando parásitos con dinero tutti free es muy peligroso en un país como España.
#78 Tripalium te daba yo a ti si no fuera porque ya tienes suficiente...
https://cloud.robots4life.es/s/HZZNmmzFF4TigYP
Te compadezco.
#78 y lo peor es que muchos les preguntas, maravilloso todos esos pagos, pero ¿De dónde vais a sacar el dinero para pagar todos esas medidas? Y no lo saben, o te dicen, que lo pagarán los ricos. En mi estancia en España me encontré muchos así, cuándo con un mínimo de conocimiento en economía te das cuenta que es mentira, que al final pagarán los pequeños empresarios y la clase media con más impuestos. Siempre es así y llega a ser gracioso ver la gente aplaudir esas medidas sin llegar a entender que van a ser despedidos por esas mismas medidas ya que el empresario se verá obligado a despedir a personal para poder pagar esas subidas. Sobre lo de gente mal agradecida yo conocí un caso de un amigo que tenía una empresa en España, un conocido nuestro tenía un problema económico gordo e iba a perder su casa, mi amigo le ofreció un trabajo poniendo en riesgo su empresa porque tendría los números muy justos, pero aún así le pagaría todo lo que pudiera, el tío ese casi le escupió en la cara porque no era sueldo suficiente por sus "capacidades" y que ese no era trabajo para el, nos quedamos petrificados al ver eso, a día de hoy sigo sin creermelo, en mí país eso no se ha visto nunca. Nosotros en nuestra empresa (yo era junior en ese entonces) la crisis llegó y nuestra empresa fue tocada como todas las demás, nos reunimos todos y decidimos bajarnos todos los sueldos para evitar despidos y el cierre de la empresa, después de la tormenta nos terminaron pagando aún más como agradecimiento, cosa que no entendí cuándo llegué a España, el porqué no hicieron un sacrificio conjunto.
PD: El tío del que hable antes acabo perdiendo su casa, su mujer y demás.
Yo de mi parte te doy mucho ánimo, entiendo que se esperan tiempos difíciles y os deseo todo lo mejor a tu familia, empleados y a tí para que todo vaya lo mejor posible.
#78 Totalmente de acuerdo contigo. Una pena que lo que dices caerá en saco roto.
#78 Que rancio eres, macho. Todo el rollo este de renta básica = parásitos no son mas que prejuicios sin fundamento. Gente que intenta abusar del sistema va a haber gente. Y si queremos un sistema que no deje a nadie atrás, alguno efectivamente lo va a conseguir. Pero la inmensa mayoría de la gente no va a vivir solo de una renta básica si puede evitarlo. A todos nos gusta viajar, comprarnos una casa, comprarnos un coche nuevo, salir de copas, etc. Pensar que la gente va a preferir vivir haciendo el vago al limite de la pobreza en vez de vivir mejor con un trabajo es totalmente absurdo.
#78 #78 Mira, para empezar, la cadena de valor de tu empresa, la constituyes tanto tu con tu trabajo y tu capital como tus trabajadores con su energía y su trabajo. La riqueza del país y por tanto la suma de todo su valor la componen todas sus partes no sólo con la que tu elijas representar. Eres simplemente un Schumpeteriano que se cree el centro de la economía, el principio y el final, y eso amigo, no es así.
De mis 5 últimos trabajos, y llevo trabajando desde los 14, el 80% de mis contratos han sido fraudulentos, estoy cansado de que muchos empresarios me tengan trabajando con contratos de 20 o 30 horas, y mi tiempo real sea de 60 horas para arriba.
Para recordar, he llegado a trabajar por menos de 3€/h sin contrato, limpiando pocilgas y establos para pagarme los estudios universitarios cuando mi empleador tenia 6 casas y un restaurante. Trabajé de noche, de panadero durante años, sólo librando dos días al mes, prescindiendo de mi plus de nocturnidad para que los socios de la empresa, también trabajadores, tuvieran una semana de vacaciones al mes y 3’5 veces mi salario por prácticamente el mismo trabajo. Y así puedo seguir y seguir. No todos nacemos de familias con posibilidad de llenar la nevera toda la semana.
Al final te cansas y te agotas de ir a sindicatos, de sentirte la última mierda. Que eres un empleador honrado, pues me encantaría haberte conocido, pero no sois tantos como te gustaría pensar. A veces a algunos, y son unos cuantos muchos, prefieren la rentabilidad a los derechos civiles y laborales. También date cuenta de esto.
#78 Vaya relato más penoso y lamentable, a la par que falso.
No hay dinero para pagarla pero da igual, nos endeudamos hasta el infinito y ya lo pagaran nuestros hijos.
Cuando el modelo es dar paguitas en vez de trabajo el futuro no pinta nada prometedor.
#68 https://blogs.publico.es/dominiopublico/31278/de-donde-van-a-sacar-el-dinero-los-estados-para-combatir-la-crisis-del-coronavirus/
A mi estas noticias sobre reuniones sin testigos, en las que no se cita ninguna fuente me parece nada más que publicidad encubierta o relleno de espacio.
Vamos a esperar que se apruebe y ya veremos las condiciones en las que se hace.
#9 Eres xenófobo.
#83 Y tú gilipollas.
#92 Reportadito, además de xenófobo te falta inteligencia para rebatir un comentario de forma racional.
Si quieren superar al PSOE en votos, necesitan esa polarización.
Es malo si se les relaciona con el poder. No pueden ser considerados "aliados" si quieren mejorar electoralmente ante esta crisis.
De ahí esa terminología tan definida.
Parece buena noticia, habrá que ver si finalmente se lleva a cabo y en que condiciones. Se supone que hay mucha gente de acuerdo con esta medida extraordinaria.
(irony)
"En plena Semana Santa había telefoneado a la cúpula del Ibex con un objetivo: lograr el apoyo de Ana Botín (Santander), José María Álvarez-Pallete (Telefónica) y Pablo Isla (Inditex) a su renta mínima puente. Según trasladaron fuentes conocedoras de las conversaciones, los presidentes de las tres compañías coincidieron en la necesidad de articular un mecanismo urgente para dar cobertura a las familias más vulnerables en estos momentos."
¿Se mostro a favor el Ibex de un mecanismo para ayudar a pobres? Wow, yo pensaba que el Ibex35 se dedicaba solo a azotar esclavos y desayunar bebes.
Menudo ostión nos vamos a llevar cuando acabe todo esto. El paro y el hambre serán la tónica predominante. Nos acordaremos de cómo se desfalca dinero público regalándolo de esta manera en lugar de utilizarlo para crear empleo de verdad.
MARAVILLOSA socialista obrera de izquierdas la Calviño esta.
Y yo hasta el culo de los comerrabos de negro.
con un futuro de 8 millones de parados no queda otra.
Hay 2 opciones, dar dinero a las empresas para que recompren acciones, que es lo que ha hecho el gobierno alemán con unas cuantas empesas, la última ha sido adidas, y el BCE en general o la otra opción que es el helicóptero monetario y repartir dinero a la gente y que este dinero se mueva en la economía.
Este dinero acabará en manos de empresas que tendrán ingresos y podrán tener empleado. La otra opción el dinero desaparece de la economía real y acaba en manos de los millonarios, es el efecto cantillon.
¿cuánto dinero representa?, ¿de dónde sale ese dinero? ¿se creará deuda con esa paga? ¿la deuda nos hace esclavos?.
Siempre gusta oír esto de pagas vitales, pero espero que sea más propaganda gubernamental, por qué con una bajada del PIB del 10% que después del PP y subir la deuda al 100% que vengan los siguientes a subirla al 180% es tan irresponsable e iletrado que asusta.
#44 No serás de esos que preguntan "cuánto nos cuesta una renta básica" y, cuando le pasan algún análisis de costes/ingresos, sus prejuicios les impiden leérselo, ¿no?
#60 no. No serás de los que le hablan de cosas bonitas y dice que si sin importarle las consecuencias de los actos que realiza.
#65 Ok, echa un ojo a https://www.sinpermiso.info/textos/nuevo-modelo-de-financiacion-de-la-renta-basica. Es un modelo en el que solo se modifican los tramos de IRPF para financiarla. Gana un ~70% de la población y un ~30% (el de rentas más altas) pierde. No pierde ningún hogar con rentas
#76 Le he echado un vistazo y veo que no es una renta vital por persona, es una renta por gente viviendo en una vivienda. El primero cobra 1, el segundo 0,5, el tercero 0.3. Osea no es una renta vital, necesitaría mucho funcionario para realizarla y cualquier cambio requeriría mil cambios.
No dice nada de qué pasa con el paro actual, una renta más justa, ya que se basa en gente que ha trabajado y cotizado, supongo que desaparecería.
No dice nada de los cambios inmediatos que se producirían después de realizar esos cambios, o esperan que las cotizaciones sigan igual después de realizar esos cambios¿?.
Esperan, sinceramente, que los dos primeros tramos de contribución, hasta los 12 mil euros y que son los más numerosos, sigan igual después de aplicar estás normas¿? Si es así es un verdadero despropósito, toda esas cotizaciones deberían ser restadas, ya que ninguna persona con un poco de cerebro va a ir a trabajar todos los días por lo mismo que cobraría estando en casa, como es normal.
y por último, todos los trabajos de media jornada desaparecerían inmediatamente, para que voy a hacer media jornada por 600, si puedo no hacer nada por 700 ( que es el mínimo que hace el estudio).
Espero que esto no esté pagado por el ayuntamiento de Barcelona, que tiene toda la pinta, por qué me parece la versión de moderno de estudio timo del PP.
Y a cambio han tenido que tragar con lo de reactivar sectores no esenciales de la economía con lo que supone de riesgo para los trabajadores.
Desde que los Voxemitas han invadido Telegram.... Que agusto.
batalla!?!?! joder , no pensaba yo que las propuestas de miembros del gobierno se ganan con la espada y el escudo en la mano, esta noticia por su titular , ni la leo, paso.
si es verdad y sale adelante, hemos ganado todas. las crisis las resuelve el pueblo , no los bancos o armancio ortega.
Las batallas las tienes tu en tu cabeza, no malmetas o les escuchas cuando se reúnen.
Ajjjjj, el olor a corrida de los comentarios me tiene pegajoso. Pues nada oye, yo a seguir pagando la cuota mientras no me entran ingresos, para que estos pollabobas que no saben una mierda de economía se pongan a regalar dinero a inmigrantes y gandules, y si sobra algo, a los que realmente lo necesiten.
#39 Si no has declarado el cese de tu actividad será porque te compensa. En caso contrario no eres muy avispado. Entiendo que en marzo os pillara desprevenidos, pero pagar la cuota de abril por la cara, no tiene sentido.
#48 Estoy tirando de los ahorros, y por ahora me niego a cerrar un negocio que me ha costado años darle un nombre y prestigio.
#97
Pandemia
#97 Sabes que después de cerrar puedes volver a abrir, verdad? Y que cesar la actividad en la SS es un mero trámite que no te obliga a sacar las cosas del local, sólo a no realizar ningún trabajo, verdad?
#97 ánimo, no eres el único. Así estamos muchos. A ver cuánto aguantamos.
Ahora a revender los paquetes de comida a los vecinos para comprar tabaco de la risa.
#10 mejor aun, saqueamos las ayudas y nos las gastamos en farlopa. Como hizo el pp valenciano con las ayudas al desarrollo de Haití
Qué renta básica?
La que va a cobrar un millón de marrónidos?
Porque los que cumplen los requisitos son los mammadou y los mohamed.
#7 tu comentario es racista.
De Vox tenías que ser
#8 Ni soy de vox ni racista.
Sólo hay una raza que es la humana.
#9 Tú debes venir del planeta de los simios.
#7 Cuando te toque a ti cobrarla, que te tocara seguro, espero que renuncies a esta medida tan comunista.
#24 Ésta no llega a españoles ni de coña.
#7 Reportado por incitación al odio. Hasta el culo de los racistas.