Hace 1 año | Por imagosg a huffingtonpost.es
Publicado hace 1 año por imagosg a huffingtonpost.es

La ex vicepresidenta, ha esquivado la pregunta de Aimar Bretos sobre su posición respecto a la autodeterminación de género recogida en la ley trans. La discusión ha llegado a su cénit cuando Iglesias volvía a insistir en sus argumentos y lanzaba una pregunta a Carmen Calvo que ha acabado por enfadar a la diputada socialista, que no ha respondido: “A tu juicio, ¿las mujeres trans son mujeres o no?”.

Comentarios

C

#10 Es que es lo que es. Fisiológicamente es lo que era originalmente. Aparte de eso cada uno que se considere, llame y comporte como quiera. No debería ser un dato relevante a nivel legal, ni siquiera algo que tuviera que estar registrado por el estado, como mucho en tu ficha sanitaria.

arturios

#14 El problema surge cuando la sociedad NO es igualitaria, como siempre, en ese caso hacen falta ciertas políticas de discriminación positiva para equilibrar.

DarthAcan

#17 La discriminación es discriminación le pongas el adjetivo que le pongas.

arturios

#22 No lo es si es para equilibrar una injusticia social, para eso están las leyes, los presos tienen menos derechos que las personas normales ¿es discriminación?

DarthAcan

#23 ¿De que injusticia social me hablas?

¿Que le impide a una mujer ser autónoma?
Tiene las mismas posibilidades y dificultades de las que tengo yo y sin embargo tiene subvenciones y ayudas únicamente por ser mujer, subvenciones y ayudas a las que no puedo acceder yo porque soy hombre.
¿Porqué una mujer merece ayuda y yo no?

arturios

#24 Aunque legalmente tengan los mismos derechos, realmente no los tienen, por eso se crean políticas de discriminación positiva para igualarlos, una vez igualadas las situaciones, dejan de ser necesarias, tan simple y sencillo como eso.

Un ejemplo, el gobierno subvenciona la contratación de parados de larga duración y de personas mayores de 55 años, es una discriminación positiva ¿no? tener tienen los mismos derechos que cualquier otra persona pero la REALIDAD se encarga de joder a esas personas, es lógico e INDISPENSABLE que existan dichas medidas.

Pues eso.

DarthAcan

#30 En el caso que te indico de mujeres autónomas , ¿qué derecho real no tienen para ser merecedoras de esa ayuda? ¿cuál es mi privilegio que hace que yo tenga que tributar como un cabrón para pagar esas ayudas a las que nunca voy a poder acceder?

arturios

#32 Te respondo con un dibujito, a ver si así lo entiendes:

DarthAcan

#33 Es que tú dices que mi escalera está apoyada sobre un pedestal pero no es cierto, debajo de mi escalera no hay nada, lo que yo pregunto es ¿donde está mi puto pedestal? ¿que ventajas tengo yo respecto a una mujer a la que por el hecho de ser mujer le das un pedestal?

arturios

#35 Otro dibujito:

DarthAcan

#36 Deja de responderme con viñetitas y dime cuál es mi privilegio, pedestal o embarcadero.

¡que bien hice en largarme del país!
Ni un puto euro pienso dar al estado para que se aplique el extraño sentido de la justicia que algunos tenéis.

arturios

#37 Entonces ¿de que te quejas?

DarthAcan

#38 Si no tuviera quejas no me hubiera marchado. Me quejo porque en un futuro me gustaría volver a un país en el que la situación fuera mejor no peor, un país en el que no se me considere privilegiado porque patata, pero visto lo visto por el momento ahí os quedáis.

Robopilingui
arturios

#40 Pues a mi la pulga snob siempre me ha gustado, daba en el clavo de lleno, sobre todo a la hora de identificar los comportamientos de los putos fachas (aka neoliberales), en su caso, chilenos.

Fernando_x

#12 que obsesión con el físico.

C

#26 Sobre el plano astral no suelo discutir, puede decirse que estoy obsesionado con lo físico, sí.

Fernando_x

#28 en realidad no te importa tanto en físico. No llega a la obsesión. Aquí estás conversando conmigo, y no tienes ni idea de mi situación física real. Puedes pensar que soy hombre, deducirlo de mi nombre, y luego pensar sobre el tema "ese tonto que me escribió en Menéame" y no "esa tonta..."

Así que no, no es tan importante el físico o ya me habrías pedido una foto real antes de seguir pensado en mí como hombre. Porque podía estar engañandote y ser una mujer. No es una obsesión.

C

#43 Lo que plasmas en esta página de internet es físico, que sale de tus pensamientos que son procesos físicos que se producen en tu cerebro que es físico.

Fernando_x

#44 Genial, con esa definición de físico, que puede haber más físico que un documento legal en el que indica tu género correcto. Me encanta.

C

#47 La última vez que miré mi DNI, indicaba mi sexo, no mi género, si es que eso de género tiene algún significado real referido a las personas más allá del género de las palabras que utilicemos con ellas.

Fernando_x

#49 Sí, lo sé. En una reliquia que queda de tiempos en los que ambos debían coincidir sí o sí o eras un degenerado que merecía morir en un psiquiatrico.

Hoy en día mi sexo solo le debería importar a mi médico y a mi pareja. Al resto de la gente le basta mi género para saber si llamarse señor o señora.

C

#50 De acuerdo en que el sexo no tiene por qué aparecer en documentos no médicos, ahora el género tampoco. Para que te hablen de una manera o de otra no vas dando el DNI antes de entablar conversación. Si te importa mucho como te llamen ponte una chapita indicándolo como ha salido por ahí que hacen los de alguna cadena de cafeterías.

Fernando_x

#10 No te lapido, no te preocupes. Pero el hecho es que lo que opines personalmente importa menos que nada. Lo que importa es lo que sienta, piense y diga esa persona. Si siente, piensa y dice que es mujer, lo honrado es tratarla como mujer, por mucho que tu opinión personal sea la contraria.

arturios

#25 Dándole la vuelta a tu argumento, también podría importarme menos o nada lo que diga o se sienta dicha persona, aun así también pienso que lo honrado es tratarla como mujer.

Fernando_x

#31 hombre, te puede importar por ese antiguo dicho común a muchísimas culturas "trata a tu prójimo como le gustaría que le tratasen".

O como decía mi abuelo, la diferencia entre ser un caballero o un patán.

arturios

#42 Entonces, sin ánimo de enzarzarme en una discusión chorra, tu comentario 25 en el que decías: "Pero el hecho es que lo que opines personalmente importa menos que nada." ¿qué era, de caballero o de patán? roll

Vamos, que las opiniones no son respetables por si mismas, las que lo son, lo son y las que no, pues no, pero las personas si, si bien mi opinión sobre considerar que una mujer trans es un hombre operado, o un hombre trans es una mujer operada, es una opinión que como bien dices, importa menos o nada, pero al mismo tiempo que un hombre operado diga que es mujer, su opinión podría (véase el matiz) importarme menos que nada.

El caso es que la persona si merece respeto, así que a una persona trans la trataré según su identidad de género.

Vamos, que estamos de acuerdo, pero siempre hay matices.

Fernando_x

#45 Pero que estamos de acuerdo. Lo que digo en el comentario 25 es precisamente eso, las opiniones no cuentan, lo importante es respetar a las personas.

w

#3 Ójala fuera "del pasado".

imagosg

#5 Bueno, yo considero que el paso que ha dado Sanchez, aunque fuera empujado por Podemos, ha sido importante.
Sobretodo comparandolo con el antiguo Psoe.

Es cierto que hay temas que siguen prohibidos , Monarquia, Iglesia, Ejercito y alguna mas.

D

#6 Es que acaso los hombres y las mujeres no tenemos los mismos derechos?

Porque lo que estás diciendo es que las mujeres tienen más derechos que los hombres, y estos no se los quieren dar a los trans y que se queden solo con los derechos de los hombres. roll

B

#27 en realidad yo no he dicho nada de lo que has puesto tú.

He dicho lo que Carmen Calvo cree y lo que pretende.


Las falacias de patio de colegio es en la otra pestaña.

frg

#7 Tienes razón, menuda chorrada te has cascado.

C

#9 No veo por dónde vas. ¿Quién es capaz de decir el campeón de levantamiento de peso del sexo que sea? Yo no desde luego.

D

#11 surrealismo puro. Por lo menos es una falacia con categoria unica.

Fernando_x

#11 Vale, no lo sabes. Por eso tampoco sabes que esa mujer trans sería descalificada al poco tiempo, y posiblemente expulsada de la federación. ¿Te digo las razones o te dejo un rato para que pienses por qué el ejemplo que has puesto es una enorme tontería?

Fernando_x

Es que las mujeres trans son mujeres.

D

#2 Que es el dogma central de toda la nueva teoria superguay de la izquierda moderna. Las mujeres trans se podran considerar como mujeres para muchas cosas, pero no son lo mismo, y esto es de cajon. Mientras no lo tengan en cuenta pasaran disparates como que un tio se cambie de genero y al dia siguiente este compitiendo con una mujer cis levantando peso.

Fernando_x

#8 Y tú, que eres capaz de ahora mismo, sin mirar en ningún sitio, decirme quien es la campeona mundial de levantamiento de peso, eso te indigna, ¿correcto?

Fernando_x

#8 Ok, me voy a guardar tu comentario en captura de pantalla para algún día usarlo como ejemplo de las tonterías que se dijeron sobre la ley trans. Simplemente que lo sepas.

D

#51 muy bien campeón. Que se note que tienes cosas importantes que hacer.

Fernando_x

#52 Gracias 👍

v

Feminismo rancio.

Si se mirara con lupa las cositas de este tipo de feministas nos daríamos cuenta de que son unos reaccionarios...pero como va a asociado al feminismo, mejor no decir nada, que nos dicen machistes, racistes o cualquier cosa que no les gusten

R

Un hombre diciendole a una mujer qué son las mujeres.

Menos mal que ha sido ÉL, llega a ser otro y sería un machista.

C

#16 ¿Como sabes que es un hombre diciéndoselo a una mujer?
Según tú, según lo que seas, o bien no puedes decir que una es una mujer o a otro que es un hombre.

sixbillion

#16 ¿Y quien te dice a ti que no sea un machista?
Que vaya dando lecciones morales solo significa que es un charlatán, no que comulgue con todo lo que dicta.

Caresth

#16 Bueno, si lo que necesitas es que lo diga una mujer, ahí tienes el cristo que hay montado con las famosas TERF, que también dicen que una mujer trans no es lo mismo que una mujer biológica. Algo que parece de cajón, pero que en esta época en la que lo que cuenta es el relato, pues se da más importancia a lo que se dice que a los hechos.

D

Es que no son mujeres los trans que biológicamente son hombres y las biológicamente las mujeres que se visten de hombres no son varones.
Otra cosa es que respetemos su transexualidad, que creo que es completamente respetable. Pero naturalmente no son mujeres aunque se visten u operen ni las mujeres que se sientan hombres. Creo que por mucho que discutamos esto no va a cambiar nada.
Si yo me limo los dientes, me pinto rayas nunca seré un tigre.

Fernando_x

editado