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![Identificados los tres sospechosos del ataque a Charlie Hebdo [FR]](https://cdn.mnmstatic.net/cache/23/8a/media_thumb_2x-link-2329297.jpeg?1420661466)
#7:
Por cierto, para los que siempre dicen que el problema es la marginación y las condiciones de vida... el 10th arrondisement, que está en pleno centro de París, donde los cánales, y ahora es un barrio cuasi musulmán, no es mal lugar para vivir.
Pero como todo esto es siempre culpa de la opresión occidental, ya me imagino como habrán sufrido estos chicos creciendo en un barrio así, que debe ser una tragedia, como para dedicarse de adultos a matar infieles.
Pero como todo esto es siempre culpa de la opresión occidental, ya me imagino como habrán sufrido estos chicos creciendo en un barrio así, que debe ser una tragedia, como para dedicarse de adultos a matar infieles.
#11:
Todos los diarios y revistas de Occidente deberían salir con una caricatura de Mahoma en la tapa
#42:
#28 Porque no es una película.
Los disparos de AK 47 y de los rifles de asalto en general tienen una potencia terrible a corta distancia, hasta tal punto de que aunque hubieran llevado chalecos antibalas, los hubieran atravesado como si fueran papel.
Por ello, las balas atraviesan limpiamente a la victima, dejando solo un pequeño agujero a la entrada y otro a la salida, pero sin hacer el "destrozo" típico de una pistola a esa distancia (de hecho a corta distancia y sin protección, una pistola es más letal que un rifle de asalto). Y también por eso tarda más en empezar a sangrar.
Los disparos de AK 47 y de los rifles de asalto en general tienen una potencia terrible a corta distancia, hasta tal punto de que aunque hubieran llevado chalecos antibalas, los hubieran atravesado como si fueran papel.
Por ello, las balas atraviesan limpiamente a la victima, dejando solo un pequeño agujero a la entrada y otro a la salida, pero sin hacer el "destrozo" típico de una pistola a esa distancia (de hecho a corta distancia y sin protección, una pistola es más letal que un rifle de asalto). Y también por eso tarda más en empezar a sangrar.
#66:
#56 Muchos de los llamados "inmigrantes de segunda generación" en Europa, y en particular en Francia, se sienten discriminados.
¡Anda!, igual que cualquier otro inmigrante en el mundo mundial, que siempre tiene más dificultades para encontrar curro que el nativo. Pues vaya novedad.
Por ejemplo: los españoles en Alemania, o en UK.
Con la diferencia de que los españole en UK, por poner un ejemplo, no están teniendo ni la décima (que décima, ¡ni la centésima!) parte de ayudas y subvenciones económicas que han tenido los árabes en Francia.
¿matamos a los Monty Python para protestar por ello?
¡Anda!, igual que cualquier otro inmigrante en el mundo mundial, que siempre tiene más dificultades para encontrar curro que el nativo. Pues vaya novedad.
Por ejemplo: los españoles en Alemania, o en UK.
Con la diferencia de que los españole en UK, por poner un ejemplo, no están teniendo ni la décima (que décima, ¡ni la centésima!) parte de ayudas y subvenciones económicas que han tenido los árabes en Francia.
¿matamos a los Monty Python para protestar por ello?
#1:
Por lo que se lee en twitter han combatido en Siria y han regresado a Francia, su país.
#34:
Se trata de tres hombres de entre 18, 32, 34 años.
O sobra el "entre" o sobra el 32.
O sobra el "entre" o sobra el 32.
#129:
#37 Para un católico no valen como dogma ni el antiguo ni el nuevo testamento. El libro que dicta la moral católica es la interpretación que realiza la Iglesia de ambos libros. Es decir, el Catecismo:
http://www.vatican.va/archive/catechism_sp/index_sp.html
Por tanto, ningún texto que venga en la Biblia debe ser seguido de forma literal por un creyente, sea uno del Levitico llamando a matar infieles o sea uno del Evangelio diciendo que los ricos deben venderlo todo y seguir a Jesús
Solo es dogma el Catecismo.
Por cierto, para el 80% de los musulmanes el libro importante es la Sunna, no el Corán.
http://www.vatican.va/archive/catechism_sp/index_sp.html
Por tanto, ningún texto que venga en la Biblia debe ser seguido de forma literal por un creyente, sea uno del Levitico llamando a matar infieles o sea uno del Evangelio diciendo que los ricos deben venderlo todo y seguir a Jesús
Solo es dogma el Catecismo.
Por cierto, para el 80% de los musulmanes el libro importante es la Sunna, no el Corán.
#24:
#1 El tipo que remata al policía herido en el suelo tiene mucha pericia manejando el arma. Se nota que tiene experiencia y hablamos de un fusil de asalto, que no es un arma típica como una pistola que puedes entrenar en campos de tiro.
#3 He leído la notica en Le Monde y no creo que vayan a pillarse las manos con algo así.
Espero que los cacen y les den de su propia medicina.
#3 He leído la notica en Le Monde y no creo que vayan a pillarse las manos con algo así.
Espero que los cacen y les den de su propia medicina.
#115:
#23 Aquí un ateo. Desde el punto de vista religioso, la ley del Antiguo Testamento fue dada a la nación de Israel, no a los cristianos. En lugar de estar bajo la Ley del Antiguo Testamento los cristianos están bajo la ley de Cristo (Gálatas 6:2) esto es “Amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón, y con toda tu alma y con toda tu mente. Este es el primero y grande mandamiento. Y el segundo es semejante: Amarás a tu prójimo como a ti mismo. De estos dos mandamientos depende toda la ley y los profetas” (Mateo 22:37-40).
#30 Ni caso, es un troll.
#30 Ni caso, es un troll.
#18:
#1 me da asco por la tragedia y no es el momento... Ya lo dijimos!!! Europa hasta hace 3 días los llamaba luchadores por la libertad, llegué a oir en una radio "brigadas internacionales contra el tirano Al Assad"
Europa miró para otro lado, sino apoyó a estos "brigadistas", con el paso de los años e ISIS los empezó a vigilar.
Ya avisamos (muchos), yo en foros, que volverian de Siria y aquí harian lo que mejor saben hacer.
Europa (como en Ucrania), a pesar de salir perjudicada hizo lo que Israel y EEUU quiso...
Ahora muchos se preguntaran : "me perjudica más un Hollande o una Le Pen"
Europa miró para otro lado, sino apoyó a estos "brigadistas", con el paso de los años e ISIS los empezó a vigilar.
Ya avisamos (muchos), yo en foros, que volverian de Siria y aquí harian lo que mejor saben hacer.
Europa (como en Ucrania), a pesar de salir perjudicada hizo lo que Israel y EEUU quiso...
Ahora muchos se preguntaran : "me perjudica más un Hollande o una Le Pen"
Comentarios
Todos los diarios y revistas de Occidente deberían salir con una caricatura de Mahoma en la tapa
Para #11. Además de lo que comentas el presidente frances debería, lo antes posible, poner en marcha de nuevo la revista Charlie Hebdo con todos los medios humanos y económicos necesarios para hacerlo a lo grande, con bombo y platillo internacional.
#11 y con un Cristo crucificado.
Por cierto, para los que siempre dicen que el problema es la marginación y las condiciones de vida... el 10th arrondisement, que está en pleno centro de París, donde los cánales, y ahora es un barrio cuasi musulmán, no es mal lugar para vivir.
Pero como todo esto es siempre culpa de la opresión occidental, ya me imagino como habrán sufrido estos chicos creciendo en un barrio así, que debe ser una tragedia, como para dedicarse de adultos a matar infieles.
#7 La animadversión a colectivos no integrados o falta de adaptación de éstos no tiene por qué tener una base económica.
Es un error común de muchos sociólogos que tratan de evaluar todo bajo el prisma de tener o no dinero.
#9 En efecto, pueden tener una base cultural. En este caso la cultura que se establece en Francia no tiene la menor intención de integrarse ni de respetar la cultura del país.
Qué fácil es no intentar siquiera aprender el francés para después quejarse de la marginación sufrida.
#13 Hablaban perfectamente francés, según los testigos.
Muchos franceses de origen árabe no hablan más que francés, y los que lo hacen, tienen "mal acento", lo que es motivo de broma cuando viajan a sus países de origen. Los hay que se sienten muy franceses, los hay que no, todo en un correcto francés.
#21 No has estado mucho por Francia, verdad?
#87 Hasta tengo familia musulmana allí. Mira si he estado
#9 #66 hay un estudio sobre la inmigración como causa de desarrollo de esquizofrenia entre la 1.ª y la 2.ª gen. quien dice esquizofrenia, dice cualquier cosa. el barco puede estallar por cualquier parte.
el dinero es importante, pero por supuesto, no puedes ir siempre restregándoselo a la gente por la calle.
y si además cumples el perfil de prejuicios de pobre, ya da igual lo que hagas… quizá sólo puedas ponerte traje…
yo se lo decía constantemente a un amigo de origen árabe que se sentía tratado con discriminación cuando vivíamos en la misma ciudad en centroeuropa
http://www.schizophrenia.com/sznews/archives/005047.html
#7 Es muy feo esto de aprovechar este atentado para negar la realidad que sufren los inmigrantes.
Hace tiempo vi un reportaje sobre la inmigración en la TV francesa. Muchos de los llamados "inmigrantes de segunda generación" en Europa, y en particular en Francia, se sienten discriminados. En otras palabras, no se tragan la "égalité" del emblema francés; afirman no tener las mismas oportunidades de trabajo que sus hermanos, los franceses "auténticos".
Podemos pensar que son unos victimistas, que se quejan sin razón alguna, que es mentira... o podemos aceptar que algo de razón tienen y que todo se puede mejorar.
#56 Eso solo es demostrable si dos personas que acceden al mismo puesto, solo difieren en su origen, y contratan al autoctono. ¿Está demostrado?
#63 Esa es su percepción.
#66 No he hablado de los atacantes, ni mucho menos lo he justificado. Creía que no hacía falta decirlo.
Le he contestado a #7, que insinuaba que los franceses de origen extranjero que viven en esos barrios han tenido exactamente las mismas oportunidades.
#72 Pues entonces si son unos victimistas.
#72 Yo no he dicho que hayan tenido las mismas oportunidades que los franceses.
Pero incluso a pesar de que no lo han tenido tan bien como un nativo, cualquier inmigrante musulmán en Francia lo ha tenido (ayudas, subsidios, oportunidades de trabajo) MEJOR que un español medio, por poner un ejemplo. Y ya si comparamos con como lo hubieran tenido en su país de origen, ni te cuento.
Así que ya vale de victimismos, joder.
#88 En serio, yo creo que los que habláis así lo hacéis por desconocimiento.
Os digo que los que se sienten discriminados no son los propios inmigrantes. Son los hijos de esos inmigrantes, nacidos en Francia y con nacionalidad francesa a todos los efectos.
La comparación que me hacéis con los españoles, se desmonta solo. Ahí tienes a Manuel Valls, francés de origen español, primer ministro de Francia. Pocos tienen prejuicios sobre los franceses de origen español. Primero, porque es difícil intuirlo a primera vista. Segundo, porque hay muchos más prejuicios contra los musulmanes que los españoles.
#56 Muchos de los llamados "inmigrantes de segunda generación" en Europa, y en particular en Francia, se sienten discriminados.
¡Anda!, igual que cualquier otro inmigrante en el mundo mundial, que siempre tiene más dificultades para encontrar curro que el nativo. Pues vaya novedad.
Por ejemplo: los españoles en Alemania, o en UK.
Con la diferencia de que los españole en UK, por poner un ejemplo, no están teniendo ni la décima (que décima, ¡ni la centésima!) parte de ayudas y subvenciones económicas que han tenido los árabes en Francia.
¿matamos a los Monty Python para protestar por ello?
#66 ¿Los ingleses de padres españoles también se sienten discriminados en inglaterra? ¿O ni siquiera se entera nadie de que tienen orígenes españoles y lo toman como un inglés normal? ¿Les pasa lo mismo a los hijos de la familia que vino de Libia a Francia?
Te lo pregunto para que reflexiones un poco sobre tus ejemplos...
#56 Efectivamente, existe discriminación y, algo peor, prejuicios. Y digo peor, porque los prejuicios no se perciben y no se pueden combatir.
Mucha demagogia estoy viendo con este tema, ocasión para abrir debates que afectan a colectivos enteros, como a los musulmanes, la inmigración, el derecho a usar armas, la libertad de expresión.
Mucha demagogia, como la presunta libertad de expresión, que no es tanta como dicen y proclaman, ya sea en nombre de Europa o de la República, o sólo se permite cuando conviene.
Si todo vale en aras de la libertad de expresión, ¿es lícito que Imanes extremistas adoctrinen a sus adeptos en la violencia?
Pretenden maximizar el debate en terminos de libertad de expresión sí/no, cuando la cuestión es mucho más compleja, cuestión de grado.
#70 Entonces existe el delito de exaltación de la violencia, incitación al odio, etc... No puedes decir todo lo que te salga de los huevos, a menos que estes preparado para una posible denuncia. Lo que no es permisible es que salgan unos justicieros de turno a censurar al personal con balas.
#84 Pero por qué es un delito negar el Holocausto y no caricaturizar una figura sagrada del Islam. Pura convención ¿no?
Pura demagogia. ¿Tengo yo libertad de llamar gilipollas al Rey sin ser sancionado?
#96 Depende del pais, no hay legislación europea de momento.
#96 si no sabes diferenciar entre una vida humana, y un dibujo.. deberías hacertelo mirar.
#70 Si todo vale en aras de la libertad de expresión, ¿es lícito que Imanes extremistas adoctrinen a sus adeptos en la violencia?
¿Que tendrá que ver eso con la libertad de expresión?
#91 ¿Realmente no lo ves? Si existe libertad de expresión total como parece que afirman las autoridades, un Iman extremista también debería tener libertad de expresión para decir lo que quiera a sus feligreses ¿no?
Se trata de un debate envenenado, simplificado, manipulado. No se trata de libertad de expresión sí/no, sinó en qué grado.
Confieso que no lo tengo claro...¿Es licito herir los sentimientos de colectivos enteros en aras de la libertad de expresión? ¿Qué necesidad hay de hacerlo? Si la religión es tan importante para muchas personas...¿no conviene en aras de la convivencia, el respeto, la tolerancia y la propia conveniencia no provocar sentimientos negativos? ¿Acaso las leyes no se inventaron para evitar la violencia y el caos? Tal vez deberíamos revisar más a fondo el concepto de libertad de expresión, aunque sea por puro egoismo.
Yo soy ateo, pero no entiendo la necesidad de provocar a los creyentes. ¿Lo hacian por Francia como insinua Hollande o en honor de sus propios bolsillos? La provocación puede ser muy lucrativa!!
#56 yo tampoco tengo las mismas oportunidades vitales que un suizo o un noruego, siendo igualmente europeo, y no voy repartiendo balazos por el mundo.
Basta ya de culparnos de algo de lo que no somos responsables.
#7 No es un barrio "cuasi musulmán". Hay muchos extranjeros, muchos de ellos musulmanes (sobre todo turcos), pero no llegan ni al 30%.
#7 los videojuegos.
Para #7. Una cosa no quita la otra. Puede no faltar el plato en la mesa e incluso disponerse de 'ciertas' comodidades y al mismo tiempo no vislumbrar perspectivas de futuro ni tener cultura suficiente como para convivir en esta sociedad.
Y si encima se es débil de caracter el riesgo de que le laven con éxito el cerebro a algunos parece bastante alto.
#7 Esto es todo lo contrario. Son unos niños mimados que han crecido teniendo todo lo que han querido y se hacen yihaidistas porque les divierte. Sueñan con ser como sus héroes de la Play Station. Y si encima sus amigos les ríen "las gracias" es normal que acaben zumbaos y a tiros.
Coge a un tonto, dale todos los caprichos que pide y tendrás un tonto peligroso. Aquí en España tenemos a los independentistas catalanoflautas y vascoflautas como ejemplo (estos últimos ya han matado mucho más que todos los musulmanes en toda Europa).
#7 pero eso no da karma, tío. Y ya sabes: cualquier cosa por karma, aunque sea mentir, deformar la realidad o excusar asesinos sólo porque sean inmigrantes de primera o de segunda generación.
Por lo que se lee en twitter han combatido en Siria y han regresado a Francia, su país.
#1 en los informativos de la tele de las 9 no dan esa información ¿es fiable?
#3 Es plausible. A estas alturas yo no me fío ya de nada. Edito:
#5 No es plausible, es posible.
plausible.
(Del lat. plausibĭlis).
1. adj. Digno o merecedor de aplauso.
2. adj. Atendible, admisible, recomendable.
#76 http://www.wordreference.com/sinonimos/plausible Sinónimos: aceptable, admisible, atendible, creíble ... estáis hoy tiquismiquis con la sintaxis
#1 El tipo que remata al policía herido en el suelo tiene mucha pericia manejando el arma. Se nota que tiene experiencia y hablamos de un fusil de asalto, que no es un arma típica como una pistola que puedes entrenar en campos de tiro.
#3 He leído la notica en Le Monde y no creo que vayan a pillarse las manos con algo así.
Espero que los cacen y les den de su propia medicina.
#24 también se nota la experiencia matando a sangre fría a una persona herida en el suelo que no representa amenaza alguna, sin pensarlo ni un segundo y olvidándolo al segundo siguiente. A saber las barbaridades que este hijodeputa ha hecho en la "primavera árabe" y cuántas muertes tiene a sus espaldas.
Y también, siendo franceses de origen, qué putrefacta e infecta religión les han metido en la cabeza para llegar a hacer algo así.
#24 Ciertamente parecían tipos muy entrenados, no se precipitaban, con mucha puntería, ahorrando balas, coordinados.
#24 Su propia medicina no, en lugar de mandarlos al paraiso con sus 72 vírgenes, mejor que los metan en la cárcel de por vida. A ver que tal les parece un paraiso con 72 barbudos fornidos esperándolos en las duchas
#1 se le llama karma. Francia arma a colgados para quitar un gobierno en Siria, los colgados vuelven y se la lian a los responsables de armarlos y entrenarlos.
#3 hombre, desconozco si es fiable, pero esos tios han recibido entrenamiento (viendo como se mueven)
#36 Es la mejor explicación que se te ocurre claro...
#45 si claro. He visto a gente sin experiencia y con experiencia. Y esos tios no es la primera vez que cogen un fusil
#48 Y los adiestró Hollande en persona... seguro.
#48 Sin duda se han entrenado. Actuaban sin precipitarse y SIN MALGASTAR BALAS. Al policía del suelo lo han rematado con una sola bala y al coche de policía lo han amatrellado pero con contención. Eso hace pensar que son expertos.
#73 hombre, se ve que sus movimientos no son erraticos y que parecen incluso calmados. Si tuviese que apostar, yo digo que tienen experiencia real de combate y no solo de entrenamiento (y sino es asi, son unos fueraserie)
#89 Maestros del Call Of Duty
#94 se han liado con el pueblo frances
#93
#36 los colgados vuelven y se la lian a los responsables de armarlos y entrenarlos
Sé que no vas a pillar el matiz, pero te lo cuento: Se la han "liado" a unos dibujantes.
#36 tristemente, tienes razón. Muchos ya lo advertimos.
#1 me da asco por la tragedia y no es el momento... Ya lo dijimos!!! Europa hasta hace 3 días los llamaba luchadores por la libertad, llegué a oir en una radio "brigadas internacionales contra el tirano Al Assad"
Europa miró para otro lado, sino apoyó a estos "brigadistas", con el paso de los años e ISIS los empezó a vigilar.
Ya avisamos (muchos), yo en foros, que volverian de Siria y aquí harian lo que mejor saben hacer.
Europa (como en Ucrania), a pesar de salir perjudicada hizo lo que Israel y EEUU quiso...
Ahora muchos se preguntaran : "me perjudica más un Hollande o una Le Pen"
Se trata de tres hombres de entre 18, 32, 34 años.
O sobra el "entre" o sobra el 32.
Se trataría de dos hombres de 32 y 24 años, franco argelinos y que habrían vuelto de Siria hace algunos meses.
La cosa cambia.
#15 Los rebeldes sirios, esos "Democratas" que tenían el apoyo de occidente.
#15 Siria es un hervidero en el que occidente tiene bastante responsabilidad. Pero claro, al principio, cuando los de ISIS mataban a sirios eran combatientes por la libertad en los medios occidentales. Ahora han creado a un monstruo muy dificil de combatir.
El distrito 10, precisamente uno de los de alta inmigracion musulmana... aunque bueno, esto no le va a pillar de sorpresa a nadie
#2 Te confundes con el XVIII que está al norte del X o con el XIX. Ambas zonas son conocidas por sus muchas mezquitas y comunidad musulmana. El X es el de las grandes estaciones (la del norte y del este). Yo vivi en el algnos años y ni tiene los lios de los barrios del norte, ni está invadido de turistas. Es bueno para vivir.
Pero vamos París es una ciudad con mucha población extranjera salvo en lo más pijo.
Yo los juzgaría por ley militar.
#4 El codigo penal militar creo que es solo para juzgar a los propios militares no los ajenos. Y estos ni siquiera son militares
#4 no creo que te hiciese feliz. Ellos solo cumplian ordenes (anda, mira como cuando los hijosdeputa de los militares españoles invaden terceros paises y los hijosdeputa les aplauden (sisi, ya sabes a quien me refiero)
#40 En aras de la libertad de expresión deberemos aceptar tu comentario.
#4 Ya, pero tú eres un nazi y por lo tanto tu opinión sobre justicia es tan relevante como la de Carlos Jesús.
#78 6. El usuario se abstendrá de usar menéame con el objetivo de a) la promoción exclusiva de un sitio web, empresas, redes de blogs o de afiliación de enlaces (spam); b) las campañas comerciales (aunque el lugar promocionado no contenga publicidad directa), políticas o ideológicos promoviendo el voto masivo a las noticias objeto de la campaña o del lugar promocionado; c) la provocación gratuita o molestia injustificada a los demás usuarios y lectores de Menéame; d) el envío de noticias falsas, fabricadas, o sacadas de contexto para engañar al lector.
#4 No hombre, hay que reeducarles, decirles que lo que han hecho está muy, muy, muy mal y luego reinsertarlos en la sociedad con una palmadita en la espalda y un trabajo asegurado. Y de paso, subir un poco los impuestos a la gente honrada para poder gastarse un dineral en todos sus compatriotas para que tengan clarito que matar personas es algo muy feo en democracia.
Vamos, no me jodas. Mis cuatro abuelos vivieron en Alemania y en Suiza y tenían muy clarito que si hacían algo ilegal los metían en un tren de vuelta a España. Ojalá hubiera estadísticas de la tasa de criminalidad de los emigrantes de los años 60 y 70 y los de ahora, con tanta mano blanda y gilipolleces multiculturales varias.
#228 #4 Puesto que parece que no se pueden evitar los atentados ni con mano dura ni con mano blanda, ¿por qué seguimos bajándonos los pantalones como imbéciles? Yo estoy a favor de la inmigración. Creo que es necesaria y en el futuro lo será aun más. Pero tienen que tener claro que NO están en su país y que tienen que seguir NUESTRAS reglas. ¿Que no las cumplen? De vuelta a su país a la mínima. Y con esto me refiero a una simple falta. ¿Que ya son españoles? Pues a la puta cárcel. ¿Que siguen erre que erre? La perpetua. Como en muchos estados de EEUU, que a la tercera condena les meten la perpetua o 20 años del tirón. Prefiero gastarme 200€ de impuestos en construir cárceles que 100€ en mamoneos integradores de dudosa utilidad (como los dos terroristas que se inmolaron el mes pasado y que nos traimos a España para curarles, vamos no me jodas).
Según Liberation los 3 sospechosos ya están detenidos. http://www.liberation.fr/societe/2015/01/07/le-siege-de-charlie-hebo-vise-par-des-tirs_1175326?refresh=722731
#54 OjO, que Liberation ha cambiado el titular a: "Identificados y localizados". No están detenidos http://www.liberation.fr/societe/2015/01/07/le-siege-de-charlie-hebo-vise-par-des-tirs_1175326?refresh=722731
Je suis Charlie
http://www.charliehebdo.fr/index.html
No es una sorpresa, lo que va a tener que aguantar Frnacia...
Recibimos actualemnte la mayor oleada de refugiados musulmanes de la historia, no se van a los Emiratos,a Qatar o a Arbaia no vienen a la Europa en crisis con un desempleo juvenil galopante, con gigantescas comunidades musulmanas inadaptadas y con con partidos fascistas emergiendo, ¿que puede salir mal?
#37 Porque 1300 años después de que fuera redactada la Ley Mosaica (eso según la tradición; en realidad fue aproximadamente entre 500 y 600 años después), vino un predicador nazareno a darle su correcto cumplimiento y sentido. Misericordia quiero y no sacrificios. Si no hubiera sido así los cristianos no serían más que judíos resurreccionistas y trinitarios. Y de hecho, incluso los judíos interpretan el levítico de muchas maneras (al menos las mayorías no ultraortodoxas) que para nada son literales y que son, para nuestros estándares, más compasivas, por ejemplo basándose en las interpretaciones que ellos llaman por Rémez y Derásh.
#65 ¿Entonces el antiguo testamento vale o no? porque sigue dentro de libro sagrado... ah si que eso se interpreta como os sale de la napia... Jesucristo dijo que no vino a retirar ninguna ley... lo siento pero no cuela.
Mateo 5:17-18
El cumplimiento de la ley
17 »No piensen que he venido a anular la ley o los profetas; no he venido a anularlos sino a darles cumplimiento. 18 Les aseguro que mientras existan el cielo y la tierra, ni una letra ni una tilde de la ley desaparecerán hasta que todo se haya cumplido.
#83 El Antiguo Testamento vale como contexto y matriz histórica y social sobre la que los judíos y los futuros cristianos enmarcan la fe antes de que madurara por la venida de Jesucristo, el cual abrogó la Ley y le dio su cumplimiento perfecto y sentido correcto (para el cristiano). Es la historia del pueblo judío y su relación con Jehová, con sus errores y palos de ciego propios de una sociedad primitiva, antes de que Dios se encarnara y manifestara en la perfecta teofanía indisputable.
Todo, digo, según un punto de vista cristiano y "emic", por supuesto.
#100 ¿Entonces como explicas el texto de Mateo? ¿Quieres decir que el mismo dios se convierte de supervillano y asesino a osito de peluche así por las buenas, sin especificar cuales eran las leyes erróneas que había dictado?
#83 Vaya, has editado.
La prueba del pecado, demarcado por la Ley, no corresponde al hombre juzgarla sino a Dios; no se habla ahí del juicio del hombre por el hombre (como en un tribunal de una Administración humana), juicio que a su vez puede perfectamente ser pecaminoso, sino del Juicio al que seremos sometidos bajo Ley divina (basado en la elección que hagamos por la Gloria o no), y bajo el amor perfectísimo y misericordioso de Dios. En realidad no habrá un Juicio sino una elección libre del Hombre hacia y para con Dios.
Repito, siempre dentro de la escatología cristiana esto que digo.
cc #108
#31 #65 Ah, ¿entonces lo de que los homosexuales somos una abominación y arderemos en el infierno ya no vale tampoco? ¿O solo "no valen" algunas cosas del Levitico? ¿Tenemos que agradecer que no se cumpla al pie de la letra lo que dicen y no nos maten los católicos?
#50 que parte de contexto sociopolítico actual no has entiendo?
Hala, todos a entrar al trapo de turno. Ya estamos cocinaditos para la inminente guerra. Gilipollas everywhere
Google Francia con un lazo negro
https://www.google.fr/
20 h 23. La police a resserré son étau autour de deux suspects franco-algériens issus de Pantin, et revenus de Syrie cet été, selon les informations du Point.fr. Les deux hommes ont 32 et 34 ans. L'un des deux suspects a été jugé en 2008 dans le cadre du démantèlement de la filière irakienne dite du "19ème arrondissement" de Paris. Il avait alors déclaré "avant, j'étais un délinquant. Mais après (mon entrée dans la religion, NDLR), j'avais la pêche, je ne calculais même pas que je pouvais mourir". Il avait été interpellé en 2005, alors qu'il s'apprêtait à partir pour Damas. Le troisième suspect recherché serait un SDF né en 1996. Entre 2003 et 2005, cette organisation aurait incité une dizaine de jeunes Français à partir combattre en Irak.
Sospechosos: Dos franco argelinos y un tercero sin domicilio fijo
Información actualizada en:
http://www.lepoint.fr/societe/en-direct-charlie-hebdo-que-sait-on-des-agresseurs-07-01-2015-1894739_23.php
#12 Vale, y Andre y Marie van a l'ecole. Una traduccion que nos de luz.
Que tenían entrenamiento militar era evidente por las imágenes. Ahora hace falta averiguar si actuaron por iniciativa propia o alguien los apadrinó. En este último caso, cortarle las pelotas al padrino.
#51 pues se las va a cortar el propio estado francés que era uno de los varios estado que los entrenó, pagó y armó en Siria para hacer salvajadas contra su pueblo y su gobierno, porque dos de ellos según la vanguardia eran terroristas excombatientes en Siria.
Seria estupendo que Francia se replantee el apoyo militar que da a los "rebeldes" sirios. Porque los que han hecho esta carnicería son los mismos a los que occidente está armando. Como ya hicimos en Irak y en Libia, tumbando regímenes razonablemente laicos y de inspiración socialista para acabar dejándolos en manos de los yihadistas más radicales.
Esos son los "freedom fighters", los de las primaveras árabes. Los mismos que siempre que atacan en Europa lo hacen contra trenes de cercanías, autobuses públicos o revistas progres. Qué casualidad.
#52 Hoy sin embargo los paises con tradición cristiana prosperan, extienden libertades, innovan tecnología e intelectualmente. Los paises musulmanes bueno.. Ahí siguen.
#60 No es por la tradición cristiana... también la teníamos cuando quemábamos a los herejes... es porque no es predominante, hay muy pocos creyentes practicantes.
#71 pues eso, que una sociedad de origen cristiano puede llegar a alcanzar la madurez mental para dejar de lado la religión. Una sociedad musulmana... Pues eso, ahí siguen.
Hay que acabar con las religiones, sean cuales sean, no hay religión que no cree fanáticos.
Y después con el fútbol (por favor)
¿Alguien sabe lo que significa SDF?
#16 Sin Domicilio Fijo
#16 creo que Sans domicile fixe / Sin domicio fijo/conocido
#16 la traduccion seria un vagabundo. Que vive en la calle.
#16 Sans domicile fixe. Sin domicilio fijo
Cualquier cosa dirán, por que investigarlo a fondo no sera en tres días. Los sospechosos pueden ya estar fuera de Francia si te descuidas
imagino que si se han "formado" en la guerra en siria, el armamento y demás cobertura vendrá también de allí, y digo yo que una vez perpetrada tan gran matanza, buscarán la manera de volver al punto de partida, o sea con sus colegas chalaos en aquellas tierras ya que si se quedan en francia, tarde o temprano caerán. no me extrañaría que intentasen salir de francia por españa.
Los nuevos franceses.
#0 Se trata de tres hombres de entre 18, 32, 34 años. Entonces son tres hombres de entre 18 y 34 años, ¿no?
Vaya, 2 de los asesinos son de nacionalidad francesa y no afgana, libanesa, argelina o irakí. Entonces Francia tendrá que declararle la guerra a Francia, ¿no?
a mi que me expliquen porque en un headshot no hay sangre
#28 Porque no es una película.
Los disparos de AK 47 y de los rifles de asalto en general tienen una potencia terrible a corta distancia, hasta tal punto de que aunque hubieran llevado chalecos antibalas, los hubieran atravesado como si fueran papel.
Por ello, las balas atraviesan limpiamente a la victima, dejando solo un pequeño agujero a la entrada y otro a la salida, pero sin hacer el "destrozo" típico de una pistola a esa distancia (de hecho a corta distancia y sin protección, una pistola es más letal que un rifle de asalto). Y también por eso tarda más en empezar a sangrar.
#42 Discrepo un poquillo... depende del tipo de kalashnikov (47, 74 o 90) y el tipo de munición empleada. La mas común es la de plomo con camisa de acero, y si, hace un agujero de entrada pequeño, pero la onda de choque que provoca en los tejidos deja un verdadero crater a la salida.
El que no haya sangre en el tiro a bocajarro que le dan en la cabeza puede ser por dos razones:
1) Que la cabeza del policia estuviera en contacto con el suelo, lo que disiparía algo la energia del disparo y contendría los huesos del craneo, aun asi la sangrada sería muy importante.
2) Que el tio realmente fallara el tiro, pero el policia ya llevaba unos cuantos tiros en el cuerpo y es dificil sobrevivir a una herida rifle de asalto en el torso... y estos tios sabian disparar.
Quien eres y de donde has salido?
#42
#42 Perdón por el voto negativo, fue sin querer mientras leía el comentario.
#42 Los disparos de AK 47 y de los rifles de asalto en general tienen una potencia terrible a corta distancia, hasta tal punto de que aunque hubieran llevado chalecos antibalas, los hubieran atravesado como si fueran papel.
Por ello, las balas atraviesan limpiamente a la victima, dejando solo un pequeño agujero a la entrada y otro a la salida, pero sin hacer el "destrozo" típico de una pistola a esa distancia (de hecho a corta distancia y sin protección, una pistola es más letal que un rifle de asalto). Y también por eso tarda más en empezar a sangrar.
Estás dando a entender que la herida es pequeña porque la potencia es muy alta, pero es justo al contrario de lo que piensas.
El daño es directamente proporcional a la potencia del arma [1], entre otras cosas (calibre, forma de la bala, composición, distancia del disparo, etc.) Tienes un ejemplo gráfico en potencias y calibres en [2]. Un AK47 deja un boquete considerable. [3] El mayor daño que produce la bala no es el agujero en sí, si no la onda de choque, que destroza tejido y órganos. Si la cabeza no ha explotado como un coco puede haber sido por pura suerte, o (seguramente) porque la munición utilizada es de guerra (full metal jacket). En la guerra, el enfoque de las armas ligeras no es tanto matar como deshabilitar (tratado guerra de La Haya). Así, no sólo deja de participar uno (el muerto), si no el herido, más médicos, más los compañeros que le ayuden. Es más efectivo. Y las balas FMJ dejan heridas limpias (entrada y salida, sin expansión).
Pero vamos, que no tiene nada que ver con la potencia.
[1] http://en.wikipedia.org/wiki/Ballistic_trauma
[2]
[3]
[3] Ver también:
Menos mal que España cristianizó todas sus colonias.
#8 Los cristianos tienen las mismas instrucciones de asesinar al blasfemo. https://www.biblegateway.com/passage/?search=Lev%C3%ADtico+24%3A10-16&version=RVC
Levítico 24:10-16
Castigo para la blasfemia
10 Por esos días, un hombre que era hijo de una israelita y de un egipcio, y que vivía entre los hijos de Israel, salió del campamento y se peleó con un israelita. 11 La israelita, madre de ese hombre, se llamaba Selomit, y era hija de un danita llamado Dibri. Y sucedió que ese hombre blasfemó contra el nombre del Señor y lanzó una maldición, así que lo llevaron ante Moisés 12 y lo pusieron en la cárcel, hasta tener una palabra del Señor al respecto.
13 El Señor habló con Moisés, y le dijo:
14 «Saca del campamento a ese blasfemo, para que todos los que lo oyeron maldecir pongan las manos sobre su cabeza, y toda la congregación lo apedree. 15 Habla luego con los hijos de Israel, y diles que todo el que maldiga a su Dios tendrá que cargar con su pecado; 16 que todo el que blasfeme contra mi nombre será condenado a muerte, y que toda la congregación lo apedreará. Esto vale tanto para los extranjeros como para los israelitas por nacimiento: si blasfeman contra mi Nombre, serán condenados a muerte.
#23 Falso. Ese tema ya ha salido más de una vez. El levítico no es fuente de dogma.
#31 ¿Qué? ¿No forma parte del libro sagrado, la biblia? Explícalo por favor, no sabía que lo habían retirado
.
#37 Ya lo he explicado un par de veces aquí. Busca. No se puede estar todo el tiempo volviendo con la misma historia una y otra vez.
#37 Para un católico no valen como dogma ni el antiguo ni el nuevo testamento. El libro que dicta la moral católica es la interpretación que realiza la Iglesia de ambos libros. Es decir, el Catecismo:
http://www.vatican.va/archive/catechism_sp/index_sp.html
Por tanto, ningún texto que venga en la Biblia debe ser seguido de forma literal por un creyente, sea uno del Levitico llamando a matar infieles o sea uno del Evangelio diciendo que los ricos deben venderlo todo y seguir a Jesús
Solo es dogma el Catecismo.
Por cierto, para el 80% de los musulmanes el libro importante es la Sunna, no el Corán.
#31 por que el Levitico no es fuente de dogma? El Pentateuco no es aceptado? (lo pregunto de verdad )
#39 Los libros del Pentateuco son aceptados porque para el cristiano, forman parte de la historia de Jesús, Jesús para el cristiano, es el Mesías del que se habla en el AT. Jesús viene a cumplir con las escrituras, profecías etc que se relatan en el AT. Y por eso se aceptan como libros sagrados, pero no tienen valor de norma, porque Jesús reforma esas normas dando unas nuevas.
Los judíos siguen esperando al mesías, por eso sus normas se basan en las del AT
#23 La diferencia es que eso es un relato de lo que supuestamente pasó y como dice #31 no es fuente de Dogma, mientras que en el corán exhorta a que te cepilles al infiel.
#61 ¿Por qué no es fuente de dogma, la han sacado de la sagrada biblia?
Es un relato sagrado. Las instrucciones para la moral de los creyentes, y también exorta a asesinar al infiel... es la misma ya que el antiguo testamento lo comparten corán, biblia y torá.
#77 Lo que tu has escrito es lo que pasó en su día, dios exhortó a los que estaban en la situación aquella. El corán es bien distinto, en plan "si un infiel blasfema, persíguelo y cuando lo encuentres te lo cepillas". Hace mucho que lo leí, pero lo que recuerdo era en ese plan. Muy brutal.
#141 Para los mentirosos hay un mandamiento que lo dice bien clarito, tallado en piedra por el mismo Dios (O eso dicen las escrituras).
Lo de los homosexuales es un libro de normas de un pastorcillo de hace unos 3000 años.
Me da igual la generalizacion de "todos somos pecadores" (yo no lo soy, no creo en el pecado ni en las normas). Te hablo de un asunto concreto, que esta en un libro del que tu (y #31) restais importancia porque ya no se tiene en cuenta, pero sigue ocupando lugar en sermones de la Iglesia, y en la vida de creyentes y no creyentes.
Si ese libro no tiene importancia actualmente, ¿por que se sigue haciendo uso de sus dictados?
#23 Por suerte, la época de las cruzadas ya pasó
#23 Por favor mira que soy ateo pero no me parece ni medio normal comparar el estado de las dos religiones en el contexto sociopolítico actual. Por mucho que compartan manuales llenos de barbaridades.
#43 cierto. Numero de victimas causantes de la catolica (a manos de la OTAN y sus compis): infinitamente mayor a la musulmana
#50 católica??? joder que locura!!! yo juraria que es anglo(protestante)-judia. Madre mia
#43 Cuando el cristianismo no estaba acorralado actuaba de la misma forma que ahora el islamismo. Como has dicho las dos parten de enseñanzas que llevan al terrorismo.
#23 ya, pero no estamos para jusificar un hecho con el otro
#58 #59 ¿Justificar? He respondido a #8 que ha dicho que menos mal que hemos impuesto el cristianismo en las colonias hispanas.
#23 Dentro 400 años el islamismo y el cristianismo estarán al mismo nivel, si "dios" quiere desaparecerán antes, en todo caso justificar los actos de unos mediante los del otro, es un argumento estéril y una actitud lamentable. Firmado: un agnóstico.
#23 Aquí un ateo. Desde el punto de vista religioso, la ley del Antiguo Testamento fue dada a la nación de Israel, no a los cristianos. En lugar de estar bajo la Ley del Antiguo Testamento los cristianos están bajo la ley de Cristo (Gálatas 6:2) esto es “Amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón, y con toda tu alma y con toda tu mente. Este es el primero y grande mandamiento. Y el segundo es semejante: Amarás a tu prójimo como a ti mismo. De estos dos mandamientos depende toda la ley y los profetas” (Mateo 22:37-40).
#30 Ni caso, es un troll.
#115 #23 Aquí dice lo contrario:
Mateo 5:17-18
El cumplimiento de la ley
17 »No piensen que he venido a anular la ley o los profetas; no he venido a anularlos sino a darles cumplimiento. 18 Les aseguro que mientras existan el cielo y la tierra, ni una letra ni una tilde de la ley desaparecerán hasta que todo se haya cumplido.
El mismo dios se convierte de supervillano a osito de peluche... quemelospliquen. Luego sus seguidores veneran y cumplen el antiguo testamento persiguiendo y asesinando al infiel.
#23 ¿Esto quien dices que te lo ha contado Caperucita?
#8 ¿Eran islamistas antes?
#8 Sí, matando cruelmente a miles de indígenas. Así fue.
Por mucho que releo tu comentario, no le encuentro ningún sentido. Ni en general (es una barbaridad), ni en relación con la noticia.
#8 Ahora me entero de que España cristianizó el Marruecos Español, el Sahara, el Ifni y el sur de Filipinas.
#32 Perdóneme usted: ''la mayoría''
Gracias tito Bush...
#14 das vergüenza.
#19 Pero a ver...¿No dicen que debemos expresar la libertad de expresión?
#14 ¿Bush es forense?
#14 y a la CIA por entrenar a Al-Qaeda para enfrentarse a los sovieticos. http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/1670089.stm
#49 Viva la indocumentación y la ignorancia supina en la que vivís algunos.
Cuando los soviéticos estaban en Afganistán, Al Qaeda ni existía.
EEUU entrenó a los muyahidines, no a Al-Quaeda
Muyahidines != Al Quaeda. De hecho, una parte de esos muyhaidines luchó contra Al-Qaeda. Véase la alianza del norte.
#14 Tito Bush? Francia ha sido eje clave en la guerra de Libia, Siria y Afganistan. Gracias franceses por golpear una colmena
#14 Ja, ja, ja, ja, ja...
#14 De nada capuillos...