Hace 2 meses | Por Elduende_Oscuro a preferente.com
Publicado hace 2 meses por Elduende_Oscuro a preferente.com

Las medidas fiscales y medioambientales nacionales y europeas sobre el sector aéreo supondrían la pérdida de 11 millones de turistas internacionales.

Comentarios

Peka

#1 Vamos a decrecer, por las buenas o por las malas.

eithy

#83 Una cosa va a suceder fijo y la otra estaría muy bien que suceda pero me temo que no lo verán estos ojos

Peka

#83 A los caraduras les vota una gran mayoria, esta en nuestras manos.

D
editado

#92 hay demasiados, y el pastel demasiado goloso.

A los que quieren disminuir el tamaño del estado los llaman algunos "los fachaliberales" o "la ultraderecha"

chu

#94 Seguramente no te lo llamen solo por eso.

D

#97 lo principal. El resto es secundario, lo principal, con las cosas del comer, no se juega

MAD.Max

#94 Duplicidades de competencias, autonomías, etc.

c
editado

#94 ¿Disminuir el tamaño del estado y abolir las autonomias formando parte de ellas y ocupando el sillón a la primera de cambio?..¿Como VOX me refiero?

Sh0ni0

#92 ¿Les votan? Si. ¿Una gran mayoría? No tanto como les gusta alardear y nos quieren hacer pensar. En las elecciones generales del 2019 la opción mayoritaria fue la abstención con un 34% del censo total. Seguida del PSOE con el 18,5% del censo total.
Otro debate sería la utilidad de abstención, etc.

Aergon

#92 Hay una ámplia bibliografia sobre la manipulación de masas que no está de acuerdo con esa afirmacion.

marraski

#83 totalmente de acuerdo, peeeeero eso supondrá el fin del grifo sin fin de ciertos negocios, y son precisamente los que están ya, empezando a llorar....
el NEGOCIO, del turismo es en sí mismo una aberración, no digo, que un cierto movimiento de curiosidad sobre tu entorno más directo no sea constructivo y/o educativo...., digo que desde que el capitalismo le metió mano a ese sano y saludable ejercicio millones de personas se mueven sin parar por el planeta pisandolo, llenándolo de mierda, y sacándose selfies con estatuas monumentos y paisajes protegidos sin el más mínimo control
si a todo ello le sumamos que por cada despegue llenamos la atmosfera de mas mierda de efecto invernadero, el desastre esta servido

D

#93 el NEGOCIO, del turismo es en sí mismo una aberración

Pareces discípulo de Garzón

Todos los negocios le parecen mal, salvo el vivir de lo público.

E
editado

#95 claro, Garzón el que fue de luna de miel a Zaragoza para dejar el dinero "en casa". Ay, calla, que ese fue mi bisabuelo.

No, a Garzón le parece bien el turismo, sobre todo si viaja él. Pero de cara a la galería es otra historia.

marraski

#106 entre tu y #95 podeis dar una catedra de demagogia....
donde vas??? manzanas traigo..... no voy a perder ni un minuto en contra-argumentaros, porque básicamente vuestros argumentos APESTAN a ponzoña de manual VOXcista,

danao

#83 al final te das cuenta que con dinero público se financian un montón de empresas para que no se mueran porque son estratégicas.

redscare
editado

#83 Los caraduras, que son las grandes fortunas y grandes empresas, ya pagan muchísimos menos impuestos de los que deberían.

Berlinguer
editado

#83 Ya estamos con las chorradas. Otro iletrado mas.
Los caraduras se financian con la exploitación de los trabajadores y la apropiación de su plusvalía.
Los estados son problemáticos en cuanto a que sirven a los intereses de capitalistas explotadores patrios y extranjeros.

El estado NO es el problema (per se), el estado es una herramienta de dominación (MAS) de una clase que está destruyendo el mundo persiguiendo al dios beneficio.

Mientras los liberales condenais a su perro faldero (el estado) y sus mayordomos (los politicos), estais siempre contentisimos con el capitalista explotador que tiene la correa de ambos.

Kichito

#83 Mucha gente todavía cree que el Estado es eficiente gestionando recursos.

elamperio

#83 Adelgazamiento del Estado para que las empresas tengan más peso y control. Porque como todos sabemos, los intereses mercantiles confluyen con mejores condiciones laborales, controles sanitarios agroalimentarios y farmacéuticos, así como inversiones en sectores no rentables de alto interés estratégico.

#83 el tamaño del estado debería aumentar y te financian a ti?

balancin
editado

#19 el problema no es tanto la descarbonización, como dicen.
Por cierto, que malotes los lobbies y qué desatados están

Desde el sector estamos de acuerdo con las medidas medioambientales que contribuyan a alcanzar este objetivo, como es el caso de la introducción de los combustibles sostenibles SAF y la aplicación de un sistema de derechos de emisión ETS, y estamos dispuestos a asumir un sobrecoste en la medida que contribuyen a la descarbonización del sector. Sin embargo, las medidas fiscales responden a un afán recaudatorio y no descarbonizan, generando un importante impacto en el sector turístico, pilar económico para España”,

Variable

#19 El otro día un sucnor negacionista del tuister me decía por esto mismo que estaba loco, que la libertad, que mi SUV bien cargadito de gasoil y que quería empobrecer a la gente, blablablá... como si el Dios en el que creía sin duda alguna fuera en algún momento a rellenar con su magia los pozos de petróleo que ya nos hemos fundido...

Trigonometrico

#1 Para eso están los coches eléctricos, para que sobre petróleo para los aviones.

Pero por si no fuera suficiente:
noticiassin.com

Elduende_Oscuro
autor

#23 El coche eléctrico nunca será un vehículo de masas; y eso avión por supuesto que tampoco.

moco36

#32 espérate a 2040, todo va a ser eléctrico

D

#34 No tienes fe...

MAD.Max

#34 No sé de donde van a sacar tanta batería para eso ... aun faltan avances

Maitekor

#34 Sí, patinetes y bicicletas. No hay materiales fisicamente para construir un parque de coches similar al de los de combustión de hoy en día. Simplemente no podrá ser y ademásserá carísimo.

Lo que deberían electrificar primero es la maquinaria agrícola, que cuando el combustible sea prohibitivo, es ahí donde le veremos las orejas al lobo. Además que la agricultura ya de por sí se irá mermando con el cambio climático. Mal futuro.

Junchi
editado

#41 lo que quiere decir es que probablemente los que estamos aquí no lo vamos a ver, o seremos muy mayores. O se inventará una alternativa mejor por el camino.

D

#53 los que estamos aquí no lo vamos a ver, o seremos muy mayores.

Es que aún queda petróleo para rato, al ritmo actual mucho más de 50 años

a
editado

#59 please datos? Porque hasta donde recuerdo, con el consumo actual teníamos petróleo para 20 años más

Que ojalá sean menos

D

#68 según la media de las tres estimaciones de reservas que hay en la wikipedia ( la Agencia Internacional de la Energía, la OPEP y BP), con la tecnología actual y a precios actuales (que pueden subir con lo que harían competitivas otras reservas) hay petróleo para 60 años.

en.m.wikipedia.org

a

#76 Hola, lo primero gracias por contestar,

Estuve viendo porque me parecía demasiado y efectivamente los datos son de 2014, he buscado y lo más reciente que vi fue de 2016 y hablaba de 47 años aprox.


Pero vamos sería genial, tener datos actualizados

D

#85 es obvio que hay una enorme cantidad de reservas, y eso en una época en la que las compañías han empezado a invertir mucho más en renovables que en exploración, incluso las petroleras.

Pero mucha gente vive de alimentar o disfruta creando alarmismo, el climático o el económico

D

#89 Hay petróleo de sobra para hacer una transición sin alarmismos. Y gas ni te cuento. Pero vende más vender el fin del mundo.

D

#100 eso de meter miedo a mucha gente le pone.

A esos algunos los llaman psicópatas

Maitekor

#100 Pero vamos muy tarde con la transición.

kie

#118 #89 #100 No entendéis el problema. Nadie que sepa de lo que habla dice que se acabe el petróleo. Dicen que vamos a tener gravísimos problemas cuando no podamos aumentar su producción.

El gas y el petróleo no son fácilmente sustituibles y los necesitamos para varias cosas que comprometen nuestra supervivencia, como maquinaria agrícola, producción de fertilizantes, medicinas...

Pero el sistema económico solo sobrevive si crece y más temprano que tarde la limitación en la producción frenará el crecimiento, con funestas consecuencias.

Entiendo que es más fácil engañarse a uno mismo, y poner mi opinión al nivel de cualquier iletrado de Twitter, pero la situación pinta fea y nadie desea lo que se nos viene encima.

Maitekor

#89 El alarmismo no viene por que se acabe el petroleo, sino porque se acabe el petroleo barato y suba todo cada vez más y a más velocidad. Además que se acabe el petroleo apto para producir gasoleo, cosa que afectará al transporte y a lamaquinaria agricola. El encarecimiento de todo será de aupa.

MAD.Max

#68 "ojalá sean menos", si quieres tener que vivir en un pueblo trabajando a mano, con pocos bienes de consumo y poca variedad de comida ...
Porque los avances van muy despacio y se sustentan todavía en el petróleo (para extraer las materias primas, transportarlas, transformarlas, distribuirlas, deshacernos de los residuos generados, etc)

MAD.Max
editado

#59 al ritmo actual mucho más de 50 años
Eso me dijeron en el instituto hace 30 años ... Cierto que se han descubierto nuevos yacimientos, pero también se ha incrementado mucho el consumo de combustibles, sobre todo los últimos años con China.

Maitekor

#59 Pero no petroleo barato. De hecho se acabará primero el petroleo de mayor calidad (del que se extrae el diesel) y después no se acabará porque irá subiendo de precio a medida que la demanda crece y la oferta se va reduciendo. Pintan bastos.

#41 es que lo que tiende a desaparecer es el coche como vehículo personal (uno por persona).
El planeta no puede permitirse que chinos, indios y pakistanies tengan nuestro nivel de consumo (siendo de los primeros el coche).

D

#56 El planeta no puede permitirse que chinos, indios y pakistanies tengan nuestro nivel de consumo (siendo de los primeros el coche).

Yo veo que el planeta no se queja nada en comparación con algunos pesados

#62 no entiendo tu comentario

D
editado

#75 que exista un cambio climático (que es discutible aunque puede ser cierto) no implica que el planeta vaya a implosionar mañana mismo.

cc #73

TodasHieren...

#62 que no se queja el planeta? La queja del planeta es el cambio climático que muchos listillos no queréis ni reconocer ni admitir

v

#75 Mirad el perfil de este tío y no perdáis el tiempo

v

#75 De 62, quiero decir, claro

Maitekor

#56 Ni el turismo en aviónes.

Además de tener que escuchar a los flipaos con lo de los chemtrails cuando ven lineas de vapor de agua por los cielos.

E

#41 en realidad en 1910 también lo pensaban del coche eléctrico, ya existían

Trigonometrico

#32 Ya es un vehículo de masas.

Hace 4 años | Por empe a forococheselectricos.com
Publicado hace 4 años por empe
a forococheselectricos.com

Realmente se terminan los adjetivos para la enorme evolución del mercado del automóvil de Noruega. U [...]



Hace 2 años | Por Peka a forococheselectricos.com
Publicado hace 2 años por Peka
a forococheselectricos.com

Durante años, Noruega ha sido el país con mayor cuota de mercado de coches eléctricos del mundo, alg [...]



D

#23 La electricidad que se produce para que los vehículos eléctricos funcionen no sale por arte de magia, también contamina. Que parece que esto es la panacea y va a arreglar todos los problemas y no.

Trigonometrico

#65 Pues claro que es la panacea, sólo a las grandes petroleras les perjudica.

C

#23 ah bueno, si ya hay un avion electrico capaz de llevar NUEVE PASAJEROS se acabó el problema...

MAD.Max

#23 A ese avión aún le falta mucho tiempo para ser realmente útil.
Voló 7 minutos con 9 personas, si no me equivoco.

Asus_pies

#23 incluso ya hay aviones funcionando completamente con combustibles sostenibles, también existe el biodiesel y el hidrógeno.

m

#1 #3 Iberia, ese grupo inglés que sólo mantenemos para mayor gloria de loj aeropuertoj de Madriz

a

#1 Recordad que están gobernando los buenos, los que se miran por los pobres...

Junchi
editado

#1 todos nos llenamos la boca con lo de combatir el cambio climático....y me parece bien. Pero consistía en esto. Que a nadie le pille de sorpresa ahora.

M

#52 Efectivamente, la gente se cree que lo del cambio climático es algo abstracto que se arregla poniendo paneles solares o fomentando los patinetes y bicicletas, pero va a tener un coste asociado muy grande, tanto a nivel de factura de luz y gas, como el asociado a vuelos, coches, dispositivos electrónicos, carne....

Se debería explicar todas las consecuencias de la lucha contra el cambio climático y luego que la gente decida conforme a eso. Ocultarlas es como tratarnos como a niños a los que no se les puede decir cosas negativas.

Manolitro
editado

#1 ah sí, el famoso peak oil que se lleva anunciando desde 1970. Entonces para 2030 ya sí que sí?

M

#57 El peak oil ya lo pasamos.

D

#57 ¿Dices que el peak oil,que ya reconoce hasta tu propio gobierno, es un invent?

Pobrecito, que duró debe ser aferrarse a la Matrix neocon y ver que todo se derrumba tal y como decía la lógica más básica.

Aunque está claro que nunca darás tu brazo a torcer, es lo que tienen las religiones.

rafaLin
editado

#57 ¿Piensas que el petróleo es ilimitado? Aunque toda la tierra estuviera hecha de petróleo, sería una cantidad finita, tarde o temprano llegaría el peak oil. Y se sabe desde el momento en el que se descubrió el primer pozo, no existe otra posibilidad.

MAD.Max

#98 ¿dónde dice eso?

EntreBosques
editado

#98 No hay más que ver la cuenta esa super chupi guay que anuncia ING para clientes (jóvenes) nómadas o no sé qué, que ya no tienen sueldo fijo ni trabajo ni nómina porque son muy libres y bla bla bla.

T
editado

#1 Para entonces ya estará la producción industrial de combustibles sintéticos. Me recuerda a los que hacen predicciones a futuro y siempre fallan.

manuelmace
editado

#1 Que cualquier persona del planeta pueda viajar al culo del mundo es tal vez una anomalía que un planeta como el nuestro, con recursos finitos, no puede soportar (al menos mientras sea a base de quemar toneladas de queroseno).

i
editado

#2 ni coche vamos a tener. En casa y sin moverse. Ni a currar, que ya hay teletrabajo. Y si eso otra pandemia y con bozal para siempre. Es lo que hay. Nos espera una casa cárcel y gracias.
Todo por el medioambiente, eso sí
Siempre habrá #9, que encima le ve lo positivo

ElTioPaco

#10 pues si supieras lo que echo de menos viajar

Sh0ni0

#12 En siglos pasados ya se viajaba sin gasolina y sin electricidad. Lo jodido es cómo quieras irte a Japón a ver en qué curro te dan 4 meses de vacaciones.

Siete_de_picas
editado

#10
¿Ver positiva la reducción de la masificación? Por supuesto.
Que se lo digan a los venecianos, que o cortaban o se quedaban sin ciudad (y aún así...)

i

#13 no, si me parece muy bien que te quedes en casa. Un detalle por tu parte y un bien para el planeta. Como no sales, tienes que ducharte poco y si no tienes coche pues mejor. Andar es muy sano y si eres vegano, ya lo bordas. Gracias.

Siete_de_picas
editado

#14 ya veo que tienes la conversación tú solo contigo mismo así que fenomenal. Nada mejor que razonar con uno para darse la razón. Aunque muy sano creo que no es, pero oye, si a ti te sirve...
Reducir la masificación no ducharse y ser vegano.

Genial, en serio. Bien por ti, aunque no hace falta que yo te diga nada porque ya te lo dices todo tú solo

J
editado

#14 Te dejo un pantone de tu conversación con #2

pedrobz

#63 Eso no es un pantone, no veo los códigos de esos tonos de gris

enriquefriki

#13 no hay que irse muy lejos -por Venecia- aquí en Santiago de Compostela la masificación turística es un hecho.

Narmer

#10 Al final se reduce a vivir
como ha vivido la humanidad toda la historia con la excepción de los últimos 70-100 años (según regiones). Lo malo es que a lo bueno se acostumbra uno rápido, pero nuestros hijos y, sobre todo nuestros nietos, deberán acostumbrarse a vivir más sosteniblemente, es decir, con menos.

i

#22 espero que nos nietos no vivan en una cueva por mucho que se empeñen en conseguirlo

p

#28 pues sigue diciendo tonterías sobre bozales y negando la realidad y verás lo bien que van a vivir tus nietos.

rfc1149

#28 Decrecer no significa volver a vivir como en el medievo, significa ser conscientes de los límites del planeta y vivir de acorde a ellos.

cc #22

borre

#22 Menos es más.

p
editado

#10 ¿por qué relacionas la crisis energética con la pandemia y la gilipollez de los "bozales"? Menuda forma más burda tienes de mezclar cosas para exponer tus estupideces negacionistas.

c

#10 La ventaja de no viajar es que no corres el peligro de llegar al final de la Tierra y caerte por el borde. Eso no es desdeñable.

rafaLin

#38 ¿No han puesto una barandilla? Qué dejadez.

#10 elije a quien votas... Por otro lado mezclas cosas...
Que no abusemos del coche es totalmente innecesario para el planeta... Que no podamos pagar casa es debido a los políticos que votamos....

Asus_pies

#10 Una casa cárcel por la que tendrás que pagar (alquiler o IBI) y serás feliz.

v

#10 El bozal, como tú le llamas, salvó la vida de miles de personas. Eso sí, de lo que no salva es de tener una mente pequeña.

Si es que con dos frasecitas de tu perfil, nene...

Ignore a la ignorancia

MCN

#18 Hay vida mas alla de Instagram? Puedes hablar con mi mujer por favor? Soy incapaz de convecerla por mi mismo.

s

#77 Siguiendo tu paralelismo podría decir que desde que viajar es asequible, el que no lo hace es que solamente sabe estar bebiendo todos los fines de semana alcohol para ahogar sus penas, poniendo verde a todos, criticando a su jefe y haciendo siempre lo mismo semana tras semana. ¿Ves que no se puede generalizar? Personalmente no tengo Instagram pero si hago cientos de fotos para mí, porque los viajes se viven tres veces, al prepararlos (reservar los vuelos, el hotel, las entradas, lo que quiero ver, ...), al estar en el sitio, y al recordarlo viendo las fotos.

j

#77 Estonia mola un huevo, y no solo el centro historico de Tallin... Partu, toda la zona de Saarema, etc.

c

#45 es que para hacer ese tipo de viajes solo hay una opción y es hacerlo solo

c

#262 una mujer tan independiente y valiente que es capaz de irse al fin del mundo sola te va a hacer la vida más fácil, mas interesante y más divertida que el coñazo de la mujer de #45

forms
editado

#9 en el 90% de los casos ven lo que les enseñan o lo que han visto por Instagram/Facebook, por eso " no puedes ver NADA por la cantidad de gente que hay en todas partes".

Sigo escuchando que a la gente le encanta viajar para conocer culturas.... y cuando indagas un poco van de hotel en hotel sin conocer a nadie del país que visitan, a no ser que le hayan pagado por algún servicio turistico/esclavista. Los otros van a un AirBnb, jodiendo a la gente que vive y trabaja en esa ciudad con una subida de alquileres y pisos de la ostia, y salen a visitar lo que han visto en redes sociales. Si por casualidad se les ocurre ir a algún sitio lo comentan como si hubiesen descubierto América

El turismo ni es ni será futuro. Que sirve para sobrevivir? si. Pero no es viable a medio/largo plazo. Condiciones salariales de mierda. Si las mejoras, no van turistas porque "todo es muy caro". Contaminación. Gentrificación en las ciudades haciendo el acceso a una vivienda imposible, porque el 20% de los pisos son AirBnb para turistas. Y más cosas que seguro se me olvidan...

#18 y hay vida más allá de Windows pero hablamos de turismo masificado...

dqenk

#55 mi familia de todas la vida es de una asociación (servas) que promueve el alojamiento con intercambio cultural. Te alojas en casa de otros socios y convives con ellos sin ánimo de lucro por ninguna de las partes.

La gloria.

M

#55 Conocer culturas en profundidad e integrarte socialmente en una semana que solemos tener de vacaciones para poder viajar es una utopia. Al final viajas para ver cosas y el contacto real que vas a tener con la gente de allí va a ser superficial, a menos que ya los conozcas de antes y aproveches el viaje para visitarlos.

Pero eso no significa que todo el mundo viaje para mostrar fotos en redes sociales. No todo tiene que ser o blanco o negro, yo por ejemplo no tengo redes sociales ni apenas saco fotos cuando viajo, pero me gusta ver sitios nuevos, obras de arte en persona,
visitar monumentos, disfrutar de la gastronomía local, hacer actividades que no puedo hacer en mi ciudad o simplemente pasear por las calles de un sitio distinto. Para mí eso si aporta cosas positivas y me parece mal que nos lo acaben limitando.

danao

#18 #9 yo viajo para comer y luego si eso veo cosas de por allí y cuatro fotos para el recuerdo que no se suben a redes.

t

#9 Escoge mejor los destinos y no vayas en temporada alta.

cromax

#9 Bueno, te puedes incluir tú, como me incluyo yo. Turistas potenciales somos todos y parte de esa masificación.
También hay formas y formas de viajar, no todo depende de derrochar combustible. Y el mundo es muy grande.

Far_Voyager

#30 Hay mucho que ver en España solamente. Cómo llegar a algunos destinos dependiendo de transporte público es otro tema.

c

#40 te quieres casas conmigo?

A

#80 asi está la cosa de chunga?

D

#40 qué huevos tienes.

No sé si eres guapa o no, pero hay mucho loco por ahí que no discrimina

g

#84 estoy curtida ya. Venía de viajar por Irak e irán 😅

D

#88 ya te digo

borre

#9 Eso no es viajar, es hacer el gilipollas.

c

#9 hacía tiempo que no leía una tontería tan grande parece que sólo viajas en agosto y a sitios mega turísticos.

W

#48 Mucha gente no tiene opción de viajar en otras fechas.
Por ejemplo, profesores y maestros

Windows95

#74 Pues que hubiesen estudiado.