Hace 1 año | Por Autarca a rtve.es
Publicado hace 1 año por Autarca a rtve.es

La inflación agita las calles de Grecia y Bélgica, donde hay dos huelgas generales en las que los manifestantes piden medidas contra la subida generalizada de precios.

Comentarios

EdmundoDantes

#1 Ese es el poder de Batman

torkato

#22 Y de Iron Man.

D

#63 O el tito Flopper

Usuarioinutil

#63 recordemos que nadaba en una piscina de algo que brillaba así que oro no era.

D

#63 Poder nadar en un solido es un superpoder.

N

#67 Pero sí el género de las dietas para pasar hambre.

e

#22 y de Ironman.

PD: mierda parece que copiado tu argumento.

obmultimedia

#99 ironman es el batman de Marvel

c

#2 Sin duda, lo mejor desde la miniatura de ayer de macarena olona

MasterChof

#4 fuentes por favor

MasterChof

#84 Gracias... buenos meloni, sí... pero con esa cara, los estropea.

c

#86 la cara es un horror.

El_Cucaracho

#2 Qué tetas, ni que tetas...

criticaor

#17 gracias!

Darguilo

#2 melafo

t

#2
"..............
Y esa sonrisa
De pajillero juvenil
Eeeeh eeeeh eeeeh eeeeh
........."

MasterChof

#2 hombre, "miniatura" no son exactamente.

oliver7

#2 se dice melafo.

c

#2 No tiene nada de miniatura. Es más, yo diría que tiene el tamaño exacto y perfecto.

#2 menudas θ's

Keldon82

#2 ¿y qué se supone que hay comentar?

#2 Risto! deja a las jovencitas!

linspire

#6 Si el más rápido a sido la Plataforma en Defensa del Transporte y los médicos en la comunidad de Madrid.

D

#6 Las mariscadas en Grecia son tan buenas como las de aquí

borre

#9 Entre el paro siempre reinante, y la resignación del español medio que sólo sabe quejarse en el bar/Twitter... vamos apaños.

A

#30 ¿Te refieres a esa ley mordaza que iban a quitar conforme entrasen y que sigue perfectamente vigente?

Pues ya es raro

v

#23 yo estoy deseando ya.

Malditos PPeros, si nos manifestamos con un 5% de subida de la luz...en cuanto lleguen al poder, se van a cagar...

oliver7

#9 aquí al día siguiente que gane el PP y VOX. Una pena, ya deberíamos estar en huelga general. Ánimo a los griegos y belgas.

editado:
tal cual lo que comenta #23

c

#19 En España la culpa es del que se queja y propone compartir las perdidas, aka Podemos.

c

#8 Quizas limitando beneficios y subiendo salarios?

j

#89 subiendo salarios van a bajar los precios? La otra parte (control de márgenes/benéficos) sí tiene sentido, para que todos perdamos un poco en lugar de que todo el peso caiga en la clase obrera.

xiobit

#89 Al final todos pidiendo comunismo.

trivi

#8 A mí me da igual que suban precios si me suben el sueldo al mismo ritmo sin cambiar de empresa ni puesto, solo actualizado al IPC.

A

¿Serán fascistas?

D

#3. Por la forma en que piden que el hobierno intervenga en el mercado energético influyendo sobre la libertad de precios, yo diría que liberales...

Penrose

#13 Eso no va a solucionar gran cosa porque traslada el coste al erario público (salvo que seas un país con fósiles, como Noruega).

Lo que sí pueden hacer los gobiernos es meterse con la vivienda con una combinación de medidas similares a estas: https://iagovar.com/mapas/soluciones-vivienda

D

#3 aquí les acusamos de paro patronal patronal y ponemos el foco mediático en un huelguista que es votante de vox, para que quede bien claro que es una huelga fascista.

t

#25 Es que ese "camionero" no protesta por la inflación, lo hace porque teóricamente trabajan por debajo de coste.
Y cuando las asociaciones provinciales pasan de este tío, por algo será.

D

#26 trabajan por debajo de coste debido a que sus costes han crecido... debido a la inflación.

Dejando de lado, ese "camionero" no es el sector.

o

#25 Si son autónomos, como dice, la inflación la repercuten a sus clientes. Protestar porque el precio del gasoil es muy alto y trabajan a pérdidas es lo mismo que decir que no hacen bien su trabajo, hay claramente un fondo político muy evidente.

D

#35 el problema es que, cuando tu cliente es Mercadona o Carrefour, es él el que te impone el precio. Y trabajar bajo coste a menudo supone menos pérdidas que no trabajar (sobretodo si tienes que pagar las "letras" del camión).

l

#41 O sea, a ver si lo entiendo. Que si tu no tienes el poder para poder negociar precios, lo que pides es que el gobierno te subvencione el gasoil para poder subvencionarte no solo a ti, si no a Mercadona o Carrefour. Esto en los viejos tiempos se solucionaba haciéndo la protesta frente a Mercadona o Carrefour, pero fíjate, ahora no tienen empleados en los camiones, si no autónomos, y así no tienen tanta facilidad para unirse y montar huelgas

D

#49 Lo primero que me ha salido en google: https://as.com/diarioas/2022/03/14/actualidad/1647253298_517062.html

La principal reivindicación de la Plataforma del Transporte es la “prohibición, sin posibilidad de pacto en contra, de la contratación de los servicios de transporte por debajo de los costes de explotación, siendo la referencia del importe del coste, y de manera oficial, el Observatorio de Costes que publica Ministerio de Transportes (con actualización mensual)”.

Pero bueno, debe de ser mentira si elDiario.es y La Sexta dicen lo contrario.

l

#96 perdona, me olvidaba que lo del gasolina ya lo estábamos pagando: https://www.elmundo.es/motor/2022/03/25/623d645afdddff41218b45ed.html

o

#41 Si es así, es un problema en el que te has metido tú solito y que tendrás que solucionar negociando con mercadona o carrefour, no con el gobierno, y cortando carreteras o la entrada a los polígonos, si acaso podría ser hasta cierto punto "legítimo", cortar la entrada a los carrefures y mercadonas, y ya ...

D

#51 vale, eso mismo diremos cada vez que los sindicatos salgan a la calle a pedir mejoras salariales o nuevos derechos.

o

#94 ¿En una huelga general?. Esas son las que se le hacen al Gobierno, las "particulares del negociete de algunos" o se las haces al mercadona o están llamadas al fracaso, ni siquiera se va a sentar nadie a hablar contigo.

l

#25 Quizás les acusemos de paro patronal porque... es un paro patronal. Llámame loco

Chinchorro

#25 Es que es un paro patronal. ¿Te molesta que se diga la verdad?

D

#61 para nada. Parece que es a vosotros a quienes os molestan las manifestaciones de trabajadores. Sea cual sea su estatus (asalariado, autónomo, pequeño empresario...)

ayotevic

#25 es que la diferencia con españa es que Bélgica y Grecia tienen gobiernos mal.
Ya sabes, de fachas y eso, no como España, pobrecico gobierno que les pasa todo a ellos!

Heni

#3 Me parece que a todas las manifestaciones que veamos este invierno en europa más que de fascistas/comunistas la prensa europea y los gobiernos/autoridades las tildarán de 'putinistas' o similar

D

#36 " Es mucho mejor devaluar el trabajo, "

Sí, la devaluación interna y la emigración funcionaron muy bien dentro de lo que cabe. España sigue siendo un país totalmente dependiente del crédito del BCE, pero se han resulto muchos de los problemas que tenía la economía en 2008-2010:

- Hay 20 millones de ocupados (afloramiento economía sumergida), y se han reconvertido muchos trabajadores de la construcción
- Ha mejorado la cualificación
- Se ha nivelado mucho el déficit comercial



Lo que no hay: Soluciones mágicas y bonitas. Todo tiene un coste.

c

#46 Controlar el precio de la vivienda ahorra la mayor parte del gasto de una persona. Asi, a bote pronto.

D

#95 Sí, por eso algunos defendemos la inversión en VPO de verdad. Es decir, 100m2 construidos cuestan 100.000 € , así que no hay ninguna razón para que las AAPP no vuelvan a hace lo que se hacía en los 1990 y en los 2000, cuando hasta el 25% de las viviendas eran de protección (de verdad):

https://elpais.com/economia/2018/06/24/actualidad/1529856103_281346.html


#90 La inflación es muy buena cuando tienes un deuda que se reduce todos los años. Las hipotecas antes se pagaban en 10-15 años y eso que los tipos eran del 10%.

Pero hace que ahorrar sea imposible y también invertir o planificar a 2 años vista. Si preguntas a algún argentino por las hipotecas, te lo dicen: no hay. Ningún banco te da una hipoteca en pesos a 10 o 20 años porque el riesgo es demasiado alto.

https://www.lanacion.com.ar/economia/creditos-hipotecarios-por-que-esta-cada-vez-mas-lejos-el-sueno-de-la-casa-propia-nid31012022/

"En los últimos años, acceder a una propiedad en la Argentina se volvió, para la mayoría, una utopía. El precio del metro cuadrado en dólares se disparó en las últimas décadas y las sucesivas devaluaciones desinflaron la oferta de créditos hipotecarios, al punto que para un trabajador solo es posible pensar en una vivienda a través de una herencia, o de un adelanto de ella, gracias a una ayuda familiar."

c

#46 El afloramiento ha aparecido con la última reforma, la anterior no ayudo en nada en absoluto. Para entonces el daño ya estaba hecho, sólo una parte de la sociedad pagó el pato. El nivel de paro sólo se ha recuperado después de 10 años de miseria para muchos trabajadores. (Gracias a la subida del SMI, por ejemplo)
La mejora de la cualificación no sirve de nada si te pagan lo mismo, excepto para exportar talento. Cosa que hacemos constantemente. https://www.elimparcial.es/noticia/154755/cronica-economica/espana-cuarta-exportadora-de-talento.html
El déficit comercial estaba desatado por el nivel de importación de materiales de construcción, se acabó la fiesta, se acabó. En 2009 ya había caído a la mitad.
Durante ese tiempo no hubo ni una subida de impuestos a los beneficios (devaluación de las empresas) sólo mas dolor para los trabajadores que a su vez con las subidas de impuestos que tuvieron se pagó en parte el rescate bancario del que aun se debe mas de la mitad €60km.

Evidentemente no ha soluciones mágicas, pero si puede haberlas mas justas.

leader

#20 Desde el respeto y con intención de aprender. ¿Qué problema hay con la inflación si los sueldos están indexados a ella? No veo problema en que los pisos cuesten 10 veces más en veinte años, si mi sueldo también es 10 veces más...

j

#90 1. Pierdes competitividad externa cuando quieras exportar tus productos fuera.
2. En España esto sería una putada para el turismo, ya que un turista que elige entre España y Túnez se podría encumbrar precios 10000 veces más caros en España.
3. Hay riesgo alto de una espiral inflacionista, donde te tengan que actualizar la nómina cada día y aproveches la pausa del bocadillo para ir a comprar porque a la salida del trabajo valdrá el pan un 10% más.

adevega

#90 Se ve que no eres muy de ahorrar. Los que sí lo hacemos este año hemos perdido varios miles (diezmiles más bien) de euros de poder adquisitivo. Y con lo que cuesta ahorrarlos créeme que duele.

crycom

#90 Ya te lo ha apuntado #107 pero además es que España crece a base de meter personas en la rueda no en ganar competitividad por eficiencia eso junto a un distópico dual mercado laboral hace que el empleo fluctúa más que la producción y se tire de echar gente temporal cuando las perspectivas son malas , ojo perspectivas y justamente malas son ahora, por lo que si las empresas suben sueldos al mismo ritmo que el IPC no obtienen mayores rentas para las vacas flacas que vienen, ponen freno a la contratación e incluso despiden, lo que frena aún más el consumo y así es el pez que se muerde la cola.

D

#10 Técnicamente no es su problema. La gente de a pie ve que ya no llega a fin de mes y exige soluciones sobre los temas que no puede controlar, ¿a quien? al que sí que puede influir en ellos.
¿Cómo lo arreglan? Si están tan preparados y son tan buenos gestores, que busquen una solución o que apañen con las quejas. La revolución francesa indicó hasta donde se puede llegar.

f

#10 Control de precios en productos de baja competitividad de mercado como los combustibles y la luz.
Las petroleras están obteniendo beneficios del 100% con respecto al año pasado.
Subidas de salarios al nivel del IPC.

Loyert

Allí entiendo que gobierna la derecha.

adevega

#16 No le echaron cojones y votaron permanecer en Europa. De aquellos polvos...

Pero bueno, es un tema largo y complejo y con muchas responsabilidades por todos los bandos. Tampoco quiero frivolizar.

M

#16 Claro el PASOK gobernó la mayor parte de los últimos 30 años en Grecia con sonados casos de corrupción, pero ahora resulta que la culpa fue de Europa.

j

La gente se piensa que existen medidas para reducir la pérdida de poder adquisitivo que no les van a perjudicar. La inflación está directamente relacionada con el aumento de la masa monetaria, que se ha permitido porque era la única manera de sostener el gasto del Estado y la viabilidad de las grandes empresas.

Se puede reducir la impresión de dinero, pero habrá que dejar caer el estado del bienestar y las grandes empresas ineficientes. Por mí adelante, pero la gente que se manifiesta no creo que esté pensando en esto precisamente.

D

#21 en el último año el factor que ha contribuido mayormente al incremento de precios es el aumento de los costes energéticos, con mucha diferencia sobre los demás. Obviamente las políticas expansivas no tiene una contribución nula, pero sí mínima para explicar la situación actual.

j

#50 Es que los costes energéticos han subido entre otros motivos (pero muy principalmente) por el aumento de masa monetaria estos últimos diez años, y sobretodo desde la pandemia.

Si pagas algo limitado con dinero ilimitado lo normal es que suba de precio. Y mucho.

D

#55 si es así, deberías explicar por qué el coste de la energía ha subido, y no el de otros bienes, también limitados.

j

#62 ¿Qué bienes limitados de alta demanda no han sufrido inflación estos últimos años?

D

#64 Obviamente los precios han subido de manera general en los últimos años, ya que es lo habitual e incluso lo que se considera deseable.
A lo que me estoy refiriendo es a la situación anómala actual con un 10% de interanual en la Zona Euro, y donde el incremento de precios de la energía es desproporcionado con respecto a otros bienes (que es lógico que también registren subidas significativas al ser dependientes de los costes energéticos).
Lo puedes visualizar en esta gráfica:
https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?title=File:Euro_area_annual_inflation_and_its_main_components,_October_2012_-_October_2022_(estimated).png

Y quizás no me he expresado de manera precisa... lo que te pido explicar es por qué el incremento de costes de la energía es ocho veces mayor que el de otros bienes industriales, si la causa es principalmente el aumento de la masa monetaria, que debería afectar a todo el mercado.

j

#72 No soy economista, pero es de lógica pensar que si la base de la economía son las materias primas, energía y costes laborales, es normal que los incrementos de precio vengan primero por ahí. Y que luego se vayan repercutiendo paulatinamente al resto de la economía, primero a productos de primera necesidad (comida por ejemplo) y luego al resto.

D

#77 Yo tampoco soy economista, por eso estoy abierto a escuchar explicaciones, pero no veo la "lógica" de ese razonamiento. Más bien parece un invent de narices...

j

#88 ¿No te parece lógico que a más masa monetaria más suban los precios?

D

#122 la afirmación por la que te he cuestionado es la que haces en #77, y que no has explicado sino que has hablado de otras circunstancias diferentes. De ahí que te diga que hablas de otra cosa.
También estás cometiendo un error recíproco en tus razonamientos sobre las causas de la situación inflacionaria actual. De ahí viene mi petición explicaciones que justifiquen tus conclusiones.

D

#144 exacto, eres tú el que marea con otros temas cuando se te están pidiendo explicaciones (de manera honesta) específicamente por una afirmación que has hecho.
Queda claro que no puedes aportar nada que justifique lo que has dicho en #77, por lo tanto lo tomaré como simple cháchara de quien habla por hablar...

areska

#50 ya, ya, la deuda imparable de los gobiernos españoles y el dinero europeo por las cañerías del estado no tienen nada que ver.

areska

#21 estamos pagando la fiesta del coronavirus y previos, no inventes teorías que justifiquen el atraco al que estamos sometidos.

j

#57 Eh? de qué invento hablas? Si precisamente por culpa del coronavirus hemos vivido el mayor aumento de masa monetaria de la historia humana reciente.

https://publications.banque-france.fr/en/increase-money-supply-during-covid-crisis-analysis-and-implications
https://www.northerntrust.com/europe/insights-research/2022/weekly-economic-commentary/more-money-supply-problems

Chinchorro

#21 ¿Porqué se tienen que apretar el cinturón siempre los mismos? Al señorito de los caballos que le llueve millones y millones de Europa por haber heredado la mitad de los olivares de Andalucía (sin explotar, que eso lleva trabajo y pagar a gente) nunca les afectan estas cosas, oshe. Ni a todos los chanchulleros que viven de inyectar dinero público a los negocietes privados, o a los que venden suelo público para que sus amigos hagan paquí pallá.
Cuando Felipe VI salga estas navidades en la tele diciendo que saca a la niña del puto colegio galés porque quiere ahorrar dinero al estado español, entonces, ENTONCES me plantearé que se puede recortar. Pero mientras? Con las eléctricas con beneficios récord?
Anda a tomar por culo (los de siempre, tú no lol)

j

#70 Aprende sobre el efecto Cantillon y lo que realmente significa inundar el planeta de masa monetaria creada de la nada. Ríete tú de los señoritos andaluces y los Borbones que tanto te molestan.

https://economipedia.com/definiciones/efecto-cantillon.html

Chinchorro

#73 No estoy diciendo que se imprima dinero como locos, estoy diciendo que por una vez, por una bendita vez, que no fuera el pueblo llano quien tuviera que hacer sacrificios, renuncias y apritamientos de cinturón.

j

#75 Loable deseo pero creo que el mundo no funciona así, no hay alguien por encima de todos decidiendo a quién putea y a quién beneficia.

Hemos creado y aceptado entre todos una sociedad basada en el dinero sin respaldo real, pues ahora toca apechugar con las consecuencias.

Chinchorro

#79 "no hay alguien por encima de todos decidiendo a quién putea y a quién beneficia. "

Ui que no lol me vas a decir que el que siempre seamos los mismos los de la austeridad y el recorte es pura casualidad

j

#80 Ojalá, sería todo más fácil de entender y de cambiar. Pero la realidad es mucho más compleja, y caótica.

Chinchorro

#82 Lo de la realidad compleja y caótica es lo que me contesta un amigo liberal siempre que le planteo algo así, que en su caso viene significando "no tengo ni puta idea de qué contestarte para no parecer un subnormal que apoya este sistema corrupto que beneficia a unos pocos y que jode a la mayoría, yo incluído"

No digo que sea tu caso, por supuesto, pero me ha hecho gracia que uses las mismas palabras

j

#87 A mí subnormal me parece el que se piensa que todo se puede solucionar de manera mágica atacando a los cuatro ricos chupópteros que hay en el mundo, que no digo que sea tu caso, ojo.

Y por cierto que yo no apoyo el sistema corrupto actual, todo lo contrario, de hecho creo que lo primero que hay que hacer para cargárselo es eliminar el sistema fiat y la reserva fraccionaria, caiga quién caiga.

c

#82 Se llama voluntad politica.

c

#82 Se llama voluntad politica.

Uge1966

Eso es culpa de pedro sánchez y su gobierno frankenstein bolchevique comunista que quiere romper Grecia...

D

#5 Perro, es perro.

T

#7 Perro Antonio, que es lo que le gusta a la derechuza

g

#5 aquí esperaremos a que gobierne la derecha para salir a protestar

Que protestar contra el gobierno más progresista de la historia es de fachas

O

#69 coño pues mueve el culo,organizate con otros , menea el bullarengue.....

g

#91 ahi me has dado, voto positivo jejeje

o

#5 pues igual Pedro, junto con el resto de los políticos europeos tienen culpa de ser la mascota de EEUU y permitir una guerra, comprarle el gas muchisimo mas caro a EEUU. Esas decisiones han tenido consecuencias como la inflación y q haya empresas considerando irse fuera de Europa.

Q Europa mas bonita nos está quedando

criticaor

Hay tetas hay meneo!

Eversmann

- Insertar meme de cuando gobierne la derecha nos van a oír -

t

#76 Aquí esta huelga no se va a hacer, que gobiernan los buenos.

Si acaso se haría, pero solo en Madrid.

areska

En España lo que hay es una corrupción de la ostia, por eso se va aguantando. Dinero negro, untamientos, dinero público desviado... Y una mentalidad de los oprimidos sumisa trabajada a pulso desde el franquismo.

sieteymedio

Me parecen un buen par.
De protestas.

D

#37 La masa aborregada que pulula por aquí.

D

#40 y tú formas parte?

D

#97 yo soy un verso suelto.

adevega

¿Por qué lo llaman inflación cuando quieren decir guerra?

¿No estábamos dispuestos a hacer sacrificios para derrotar al malvado invasor? Pues aquí están esos sacrificios. ¿Qué pensaba la gente que eran los sacrificios? La madurez consiste, entre otras cosas, en ser capaz de asumir las consecuencias de nuestras propias decisiones.

S

#32 La inflación viene provocada primero por la pandemia, acentuada por la guerra.

adevega

#65 El efecto pandemia debería estar más que superado (problemas logísticos y de alineación de la oferta y la demanda) excepto por el carro de ayudas que se metieron en el sistema que todavía perduran un poco. Pero ahora mismo tenemos una crisis energética derivada exclusivamente de las sanciones de guerra.

h

#32 tal cual. A todos los amigos y conocidos que defendían estas políticas no paro de repetírselo. Parece que pensaban que sacrificio era sacrificarse a poner un tweet. Sociedad infantilizada.

Y eso que dentro de lo que cabe, “solamente” nos jodemos de poder irnos a la miseria económica. Que no es nada a comparación a una guerra en tierras propias o en enfrentamiento directo, cosa que muchos revolucionarios de boquilla proponen

C

Aquí también se hacen huelgas, contra Ayuso.

D

Los típicos nazis intentando dar un golpe de estado

D

Espero que la medida no sea el control de precios, porque eso puede provocar escasez.

D

#18 Segun meneame no.

D

#28 quien es ese?

W

#28  Es cierto, la famosa escasez de mascarillas al limitar el precio que nunca ocurrió.

D

#48 La escasez de mascarillas desapareció antes de la limitación de precios.

Condenación

#42 #48 El problema es limitar precios por debajo del coste.

Tom__Bombadil

#18 Eso es, como con las mascarillas o los test de antígenos.

D

#42 He dicho puede provocar. Yo por ejemplo sí que creo en control de precios en los servicios médicos, por ejemplo. En la economía no siempre a es igual a b. A veces tienes consecuencias desagradables inesperadas

j

#18 Como pasó con las mascarillas y los tests de antígenos. Que hubo mucha escasez, un mercado negro y cierres masivos de farmacias. Ah no, que no pasó nada de eso.

1 2