Hoy vamos a ver como se crea un bulo y quien lo ha creado. ¿De que lugar es este parque eólico? 1) Spoiler, es de Canadá. 2) El que inicia el bulo de que es en Teruel en 2022 es@larazon_es 3) El que lo re-inicia ahora en twitter es Escalona. Es un clásico en las campañas de comunicación antirrenovable que igual paga alguien. O no. Un mal proyecto de cientos de miles y la foto sirve para cualquier movimiento antirrenovable del mundo. Por cierto, si los proyectos renovables se hacen tan mal, ¿por qué nunca ponen una foto de un parque en España?
Pues si, porque meter un twitt con esa foto cuesta 2min. A mi me costo 1h30-2h00 entre averiguar de donde venía la foto, de donde podría ser y luego elaborar un hilo.
Nota: La Razón sigue con el pie de foto en la noticia 13 días después. Y por cierto, luego averigüe que la tala no era por el parque eólico, si no que era un aprovechamiento forestal adyacente. Igual hay gente que se piensa que la madera de los muebles se "fabrica".
Aprovecho para hacer publicidad de un hilo que hago cada mes, al que dedico bastante tiempo y con el que me paso muy bien preparándolo. El informe del sistema eléctrico español del mes. Este es el de julio: https://twitter.com/revenergetica/status/1820793987176796280
#7:
#1 Como los videos de aspas haciendo sombra en una casa que son todos de USA y de hace muchas décadas. Estamos llenos de bulos antirrenovables. Y los mueven las petroleras. Ellos los cuelan para que los use gente sin escrúpulos que hacen de voluntarios sin saberlo. Con el coche eléctrico pasa lo mismo.
Y cuando a alguien le van a poner una eólica en su pueblo y no le da la gana, porque es eso, no le da la gana, como queda mal decir no quiero la eólica porque no me da la gana empieza a tirar de bulos. Que si millones de árboles cortados, que si mata a una especie protegida o empiezan a usar estas cosas recicladas.
Luego piden diálogo o transparencia. Que ya lo hay. Pero es que además, da igual que lo haya o no. No quiere la eólica en su pueblo y punto. Con diálogo o sin diálogo. Y se piensan que lanzar bulos es legítimo porque su causa lo justifica.
Las empresas de combustibles fósiles están llevando a cabo "una masiva campaña de desinformació [...]
Hilo de @Priorat
#8:
#5 Gracias a ti por tu gran labor de divulgación que haces en twitter. Me extraña que con la información tan interesante que compartes en tu cuenta no se suba mucho más por aquí.
15/ Les agradecería difusión, porque si no ganan los bulos. "
Todo un placer...
#36:
#7 Las petroleras también invierten en renovables. No tengo claro yo que sean ellos los que quieren que se propaguen estos bulos.
Me parece que tiene más sentido que sea cosa de estúpidos conspiranoides "voluntarios" (oyeron algo alguna vez y ya no pueden cambiar de idea, como con los que visitan el área 51, los carlistas y los terraplanistas) y de ricos con intereses puramente políticos que aprovechan que la agenda ecológica tiene mala fama entre la derecha y da para mucha manipulación en contra de los partidos de izquierdas.
#44:
#2 la realidad que todos los parques eólicos que quieren montar SI van afectar y mucho al entonor natural, sobre todo aves. El rechazo es generalizado en la zona y la mayoría de los estudios hablan del impacto muy negativo que tendrá, excepto los estudios de quién los defiende, que mágicamente son buenos. Estoy muy a favor de las renovables, pero ponerlos en zonas naturales como están haciendo es un crimen, solo para que se enriquezcan los mismos caciques de siempre destruyendo lo de todos. https://arainfo.org/el-cluster-maestrazgo-ni-beneficio-social-ni-medioambiental/
#54:
#51 Con ese tono yo creo que el resto de gente lo que va a pensar es que les engañas tú que, obviamente, no tienes coche eléctrico para explicar una experiencia real.
Yo obviamente cuando contesto mensajes como el tuyo, de amigos de Repsol, no lo hago por ti. Tu vas a seguir igual. Lo hago por los demás que leen y que muchas veces ni siquiera escriben y se informan por estos sitios o se forman una opinión.
Por cierto, las vacaciones de más de 3.000km por España lo puse en twitter con fotos de donde pare, las recargas y todo. El de Milán además lo fui poniendo en directo. Por si alguien tiene curiosidad y quiere mirarlo.
#56:
#42 Sabes que, por ejemplo, las baterías que se usan en almacenamiento de renovables son LFP y no llevan cobalto, ,¿no? Y ya la mayoría de coches llevan LFP. De todas maneras si te preocupa la minería, la imagen.
Que se os olvida que las renovables están para sustituir algo. ¿Entonces mejoran o empeoran? Miremos pues la minería de lo que substituyen y la de las renovables.
Pues si, porque meter un twitt con esa foto cuesta 2min. A mi me costo 1h30-2h00 entre averiguar de donde venía la foto, de donde podría ser y luego elaborar un hilo.
Nota: La Razón sigue con el pie de foto en la noticia 13 días después. Y por cierto, luego averigüe que la tala no era por el parque eólico, si no que era un aprovechamiento forestal adyacente. Igual hay gente que se piensa que la madera de los muebles se "fabrica".
Aprovecho para hacer publicidad de un hilo que hago cada mes, al que dedico bastante tiempo y con el que me paso muy bien preparándolo. El informe del sistema eléctrico español del mes. Este es el de julio:
#5 Gracias a ti por tu gran labor de divulgación que haces en twitter. Me extraña que con la información tan interesante que compartes en tu cuenta no se suba mucho más por aquí.
Por si alguien quiere seguir aPriorat en Twitter, esta es su cuenta:
#5 mirando el hilo de Twitter, salía un concepto que pones "bombeo puro". Entiendo que es la generada por sistemas de almacenamiento de agua, que previamente ha sido "subida" a su almacén. Sabrías que porcentaje de energía se "pierde" en estos sistemas? (Me refiero a por cada kilowatio producido, cuanta energía necesitas para subir ese agua).
#41 Depende de si es nuevo o no. Ciertamente no es como una batería en que la eficiencia será un 95.
Actualmente los bombeos tienen eficiencias del 85%. Pero en algunos antiguos puede caer hasta el 70%.
Lo de bombeo puro es porque es la única cifra que da REE. Son dos embalses conectados para esta misión. Mover agua arriba y abajo. Solo pueden almacenar.
Además hay unos 2500MW de bombeo mixto. Aprovechamientos hidroeléctricos normales, pasantes, que además están conectados entre dos embalses en el mismo rio. De estos no tenemos datos de que se genera con bombeo y sin bombeo.
#2 la realidad que todos los parques eólicos que quieren montar SI van afectar y mucho al entonor natural, sobre todo aves. El rechazo es generalizado en la zona y la mayoría de los estudios hablan del impacto muy negativo que tendrá, excepto los estudios de quién los defiende, que mágicamente son buenos. Estoy muy a favor de las renovables, pero ponerlos en zonas naturales como están haciendo es un crimen, solo para que se enriquezcan los mismos caciques de siempre destruyendo lo de todos. https://arainfo.org/el-cluster-maestrazgo-ni-beneficio-social-ni-medioambiental/
#44 El parque de Maestrazgo no está en las zonas protegidas de avifauna. Por ejemplo, no toca la ZEPA (Zona Especial Protección de Avifauna). Es más el proyecto original tenía 161 aerogeneradores en 22 parques. El proyecto autorizado tiene 125 aerogeneradores en 20 parques. Y los eliminados no estaban en la ZEPA, pero se han eliminado porque estaban cerca.
Esta en una zona de la red natura. La red natura es una iniciativa de la UE para compatibilizar la protección de la naturaleza con la actividad humana, no para evitarla. No es una ZEPA donde hay que evitar la actividad humana.
Una explicación de que se ha aprobado en el proyecto
#60 pensar que las aves no van a salir de las zonas libres de molinos es un poco absurdo. La realidad es que van a poner molínos en zona de bosque y muy rica en aves rapaces, lo que va a ser una masacre de estas aves, solo para el beneficio de unos pocos. Ten en cuenta que no todo lo que venga de europa tiene por qué ser bueno, y este es un caso de especulación descarado. Con la cantidad de zonas desérticas que hay por ahí, y solo quieren joder lo poco que nos queda verde y vivo.
#1 Como los videos de aspas haciendo sombra en una casa que son todos de USA y de hace muchas décadas. Estamos llenos de bulos antirrenovables. Y los mueven las petroleras. Ellos los cuelan para que los use gente sin escrúpulos que hacen de voluntarios sin saberlo. Con el coche eléctrico pasa lo mismo.
Y cuando a alguien le van a poner una eólica en su pueblo y no le da la gana, porque es eso, no le da la gana, como queda mal decir no quiero la eólica porque no me da la gana empieza a tirar de bulos. Que si millones de árboles cortados, que si mata a una especie protegida o empiezan a usar estas cosas recicladas.
Luego piden diálogo o transparencia. Que ya lo hay. Pero es que además, da igual que lo haya o no. No quiere la eólica en su pueblo y punto. Con diálogo o sin diálogo. Y se piensan que lanzar bulos es legítimo porque su causa lo justifica.
#7como queda mal decir no quiero la eólica porque no me da la gana empieza a tirar de bulos
Eso pasa con muchos temas. Sobretodo en España. Por alghuna razon, parece que tenemos miedo a decir lo que queremos, y lo escondemos con bulos o retorica cutre o esloganes que nos han metido por un tubo.
#28 Yo tengo un coche eléctrico. Somos cuatro en la familia y solo tengo un coche. Y he ido de vacaciones por España con la familia. O de Barcelona a Milán yendo el sábado y volviendo el domingo para ver un concierto.
#51 Con ese tono yo creo que el resto de gente lo que va a pensar es que les engañas tú que, obviamente, no tienes coche eléctrico para explicar una experiencia real.
Yo obviamente cuando contesto mensajes como el tuyo, de amigos de Repsol, no lo hago por ti. Tu vas a seguir igual. Lo hago por los demás que leen y que muchas veces ni siquiera escriben y se informan por estos sitios o se forman una opinión.
Por cierto, las vacaciones de más de 3.000km por España lo puse en twitter con fotos de donde pare, las recargas y todo. El de Milán además lo fui poniendo en directo. Por si alguien tiene curiosidad y quiere mirarlo.
#54 la gente no quiere planificar su viaje y tener que rezar para que haya cargadores libres y que funcionen. La gente quiere salir cuando les de la gana y parar donde les de la gana y el tiempo que les de la gana. El eléctrico va bien solo para el commuting, que no es poco eso es verdad. Pero siempre vas a necesitar un coche normal. Si puedes tener uno de cada genial, sino mejor uno normal
#54 Te fue sencillo encontrar puntos de carga rápida? Me gusta la idea de parar 10-15 minutos porque también uno lo necesita pero ya lo que pasa de 20-30 minutos... pues uf..
#70 Yo ya llevo tu blasón de flipao de otra ocasión.
Si hay algo bajo son esos tipos que, amparados en el anonimato faltan al respecto de las personas, apuesto a que en la vida real no vas con esa chulería
#74 Pues hay quienes pagan una fortuna por vivir frente al mar y cerca del centro pero, llamalos raros, la cosa es que el respeto se valora mucho aquí.
Pero nada, tu sigue faltando el respeto desde tu cobarde anonimato.
Y ya dejo el tema, que si a estas alturas no lo pillas, ya nunca lo vas a hacer.
Y no necesito ninguna suerte, solo respeto y educación.
#7 Las petroleras también invierten en renovables. No tengo claro yo que sean ellos los que quieren que se propaguen estos bulos.
Me parece que tiene más sentido que sea cosa de estúpidos conspiranoides "voluntarios" (oyeron algo alguna vez y ya no pueden cambiar de idea, como con los que visitan el área 51, los carlistas y los terraplanistas) y de ricos con intereses puramente políticos que aprovechan que la agenda ecológica tiene mala fama entre la derecha y da para mucha manipulación en contra de los partidos de izquierdas.
Para los amantes de la energía nuclear, echad un ojo a informaciones sobre Hinkley Point C en UK. Si después de leer sobre ello, aún eres fan incondicional de la energía nuclear, espero que por lo menos te paguen por ello.
#13 Es que de base ni siquiera era problema, no tenemos que discutir motivos de por que talar era un problema. Es caer en la argumentacion falaz de un bulo.
#42 Sabes que, por ejemplo, las baterías que se usan en almacenamiento de renovables son LFP y no llevan cobalto, ,¿no? Y ya la mayoría de coches llevan LFP. De todas maneras si te preocupa la minería, la imagen.
Que se os olvida que las renovables están para sustituir algo. ¿Entonces mejoran o empeoran? Miremos pues la minería de lo que substituyen y la de las renovables.
#52 Que por ejemplo el cobanto se usa para catalizadores de coches de combustión. Uy, que esto no te lo va a decir. También para barnices, pinturas, equipos electrónicos, herramientas profesionales y, una pequeña parte, baterías NMC.
La tendencia es que las baterías que llevan cobalto desaparezcan. Las LFP están tomando el relevo y no llevan cobalto. En aplicaciones estacionarias (baterías para renovables, por ejemplo, o la red eléctrica) ya no se usan. Y en coches ya se están imponiendo y casi suponen el 50%
Esto es una especie de bulo. La foto descontextualizada (Contexto #56) pretende hacer un daño que no es razonable. Un mundo con renovables y coches eléctricos es un mundo con mucha menos minería. Muchísima menos.
#25 sí, yo no estoy diciendo que no lo sea. Sólo que viendo la foto no puede decir que son árboles de plantación.
Y sea como sea el valor ecológico de un bosque de coníferas en Canadá no es comparable a una plantación en España.
#29 Si es una plantación, la can a talar. Haya o no un parque eólico.
Supongo que Canadá tendrá sus propias leyes medioambientales y serán ellos los que determinarán su el proyecto cumple o no garantías medioambientales.
Que no es el Congo.
#35 Eso pienso yo también.
También me parece bien que organizaciones ecologistas fiscalicen todo para evitar desmanes. Ya he visto los suficientes atentados ecológicos como para estar alerta. Sobre todo en construcción de urbanizaciones y equipamiento turístico.
#38 Si, pero no se si sabes que en cualquier proyecto hay una fase de exposición pública, en donde se presenta antes de al autorización toda la documentación. En la exposición pública cualquier organización (y muchas organizaciones ecologístas lo hacen) o persona puede hacer sus aportaciones al proyecto que deben, todas, ser contestadas por el promotor y luego la administración en función de la aportación y la respuesta del promotor puede incoporarla o no.
Justamente en el proyecto de la polémica en los últimos días el promotor no es un cualquiera. El proyecto fue comprado por una empresa que se llama CIP. CIP es una empresa que solo trabaja en renovables y que ha recibido reconocimientos europeos (oficiales) por la excelencia ambiental de sus proyectos. Tiene inversores institucionales muy sensibles con los temas ambientales y se aceptaron muchas de las propuestas en la fase de exposición pública.
#10 Claman al cielo por la tala de árboles en un bosque frondoso, pero callados como p$%&s si Almeida se cepilla una docena de árboles para ampliar un aparcamiento.
#10 ningún problema, pero los bulos se basan en dar información sesgada, de forma que tú rellenes lo que falta con tu propia educación y tus prejuicios, y en este caso es fácil pensar que la tala es por los molinos, si tienes poca educación y muchos prejuicios
El tal Escalona ha reconocido su error y se ha dado cuenta de que es una noticia errónea al día siguiente, borrando el twit y pidiendo disculpas. Además lo ha hecho de una forma educada y que más de uno debería copiar.
Mis dieses para ese tuitero que aunque ha cometido un error, se ve claramente que no era su intención de engañar ni de continuar con la desinformación.
#47 Bueno, lo puse en el hilo. Y si ha continuado desinformando y ha continuado con bulos. Pero obviamente un par de personas no se pueden pasar 2h por cada twitt desinformativo que ponga.
Y como muestra un botón de alguien que ha tenido más paciencia (y tiempo) que yo:
#40 Vista aérea del barrio de Gecamines, en Kolwezi, al borde de una mina de cobre y cobalto rojo. Sur de la República Democrática del Congo. El cobalto rojo se recoge a mano, trabajan niños, embarazadas...se utiliza para hacer baterías de litio. Todo terrible.
#34 no, no eran pollos, eran conejos. Y parece ser que con el ruido de las aspas se volvían caníbales. Busca "conejos molino viento" y verás muchas noticias sobre ellos
Y de paso busca sobre las miles de aves que mueren al chocar con ellos.
No estoy negando que tengamos que decantarnos por las renovables, solo indico que no es tan limpio, perfecto e idílico como dicen algunos.
En España hay ejemplos de renovables eólicas que generan problemas. Hay algunas noticias aquí, en MNM. Por ejemplo de miles de pollos muertos en alguna granja debido al ruido de las aspas, o vecinos que se quejan del ruido o de la degradación del paisaje.
También de solares en la época de zapatero, cuando algunas instalaciones se crearon solo para la subvenciones, no llegaron a funcionar y lo que habían era inyectar de nuevo a la red eléctrica electricidad que habían sacado de la propia red eléctrica, solo por esa subvención.
Unas vez amortizados generan de deshechos que son poco o nada reciclajes
Hay más ejemplos , pero....
Otra cosa es que vayamos avanzando y mejorando (con cabeza y vigilando: no a lo loco y despilfarrando o degradando innecesariamente).
Cada vez consumimos más electricidad. Es conveniente diversificar, y si nos da para eliminar orígenes contaminantes, mejor.
Pero negar que ha habido y hay fracasos y problemas es cerrar los ojos y no avanzar realmente para mejorar.
#43 Bloqueo siempre, muchas veces sin ni hablar, cuando:
1) Hay insultos
2) Me pone algo como
3) Conspiranoias (por ejemplo, dudar de las vacunas)
4) Bulos muy evidentes (y que se ve que no es para contrastar)
5) Preventivamente a algunos que pueden no insultarme a mi, pero si lo han hecho a otra gente que son gente que conozco y es razonable o hacen todo lo anterior.
Entiendeme, esto es una afición. No me interesa, bloqueo. Si me ganara la vida con esto, me lo tomaría de otra manera, pero no es el caso.
Comentarios
Relacionada:
La transición global hacia la energía verde se está frenando por una "campaña masiva de desinformación”, según ONU
La transición global hacia la energía verde se está frenando por una "campaña masiva de desinformación”, según ONU
La transición global hacia la energía verde se est...
elespanol.comHilo dePriorat
#3 Gracias.
Pues si, porque meter un twitt con esa foto cuesta 2min. A mi me costo 1h30-2h00 entre averiguar de donde venía la foto, de donde podría ser y luego elaborar un hilo.
Nota: La Razón sigue con el pie de foto en la noticia 13 días después. Y por cierto, luego averigüe que la tala no era por el parque eólico, si no que era un aprovechamiento forestal adyacente. Igual hay gente que se piensa que la madera de los muebles se "fabrica".
Aprovecho para hacer publicidad de un hilo que hago cada mes, al que dedico bastante tiempo y con el que me paso muy bien preparándolo. El informe del sistema eléctrico español del mes. Este es el de julio:
#5 El "Pues si" era para #4
#5 Gracias a ti por tu gran labor de divulgación que haces en twitter. Me extraña que con la información tan interesante que compartes en tu cuenta no se suba mucho más por aquí.
Por si alguien quiere seguir aPriorat en Twitter, esta es su cuenta:
#5 Muchísimas gracias por todo el trabajo que haces divulgando información del sistema eléctrico, es un placer leerte.
#5 No sabia que fueras@revenergetica. Admiro tu labor divulgativa. Muchas gracias por ella
#27 Bueno, no era un secreto, pero lo mantenía un poco escondido. Antes aquí era eolosbcn.
#5 mirando el hilo de Twitter, salía un concepto que pones "bombeo puro". Entiendo que es la generada por sistemas de almacenamiento de agua, que previamente ha sido "subida" a su almacén. Sabrías que porcentaje de energía se "pierde" en estos sistemas? (Me refiero a por cada kilowatio producido, cuanta energía necesitas para subir ese agua).
#41 Depende de si es nuevo o no. Ciertamente no es como una batería en que la eficiencia será un 95.
Actualmente los bombeos tienen eficiencias del 85%. Pero en algunos antiguos puede caer hasta el 70%.
Lo de bombeo puro es porque es la única cifra que da REE. Son dos embalses conectados para esta misión. Mover agua arriba y abajo. Solo pueden almacenar.
Además hay unos 2500MW de bombeo mixto. Aprovechamientos hidroeléctricos normales, pasantes, que además están conectados entre dos embalses en el mismo rio. De estos no tenemos datos de que se genera con bombeo y sin bombeo.
#49 pues muchas gracias!! Te acabo de seguir en Twitter y estoy disfrutando como gorrino en maizal viendo los gráficos!!!
#3 ahora vas a Teruel a ver que les parece estar rodeados de molinos y se te pasa.
#16 Yo he ido a Teruel de vacaciones. Y no me h aparecido que estén rodeados de aerogeneradores.
De hecho me ha parecido un territorio perfecto para renovables y muy poco explotado
Katos: "ahora vas a Teruel a ver que les parece estar rodeados de molinos..."
Tú no has ido a Teruel en tu vida, hulio.
#3 me cuelgo de ti para responder la gilipollez que ha inventado el ignorante que ignora.
"14/ Y por si aún no lo han leído y quieren más información de este proyecto y aun no lo han leído:
15/ Les agradecería difusión, porque si no ganan los bulos. "
Todo un placer...
#2 Según https://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Brandolini es bastante difícil desmentir esos bulos, o no harías otra cosa
#2 la realidad que todos los parques eólicos que quieren montar SI van afectar y mucho al entonor natural, sobre todo aves. El rechazo es generalizado en la zona y la mayoría de los estudios hablan del impacto muy negativo que tendrá, excepto los estudios de quién los defiende, que mágicamente son buenos. Estoy muy a favor de las renovables, pero ponerlos en zonas naturales como están haciendo es un crimen, solo para que se enriquezcan los mismos caciques de siempre destruyendo lo de todos.
https://arainfo.org/el-cluster-maestrazgo-ni-beneficio-social-ni-medioambiental/
#44 El parque de Maestrazgo no está en las zonas protegidas de avifauna. Por ejemplo, no toca la ZEPA (Zona Especial Protección de Avifauna). Es más el proyecto original tenía 161 aerogeneradores en 22 parques. El proyecto autorizado tiene 125 aerogeneradores en 20 parques. Y los eliminados no estaban en la ZEPA, pero se han eliminado porque estaban cerca.
Esta en una zona de la red natura. La red natura es una iniciativa de la UE para compatibilizar la protección de la naturaleza con la actividad humana, no para evitarla. No es una ZEPA donde hay que evitar la actividad humana.
Una explicación de que se ha aprobado en el proyecto
#60 pensar que las aves no van a salir de las zonas libres de molinos es un poco absurdo. La realidad es que van a poner molínos en zona de bosque y muy rica en aves rapaces, lo que va a ser una masacre de estas aves, solo para el beneficio de unos pocos. Ten en cuenta que no todo lo que venga de europa tiene por qué ser bueno, y este es un caso de especulación descarado. Con la cantidad de zonas desérticas que hay por ahí, y solo quieren joder lo poco que nos queda verde y vivo.
Jaja, vista la foto... Menudos bosques de coniferas tenemos en Teruel!!!!
😆 😆 😆 😆
#39 Pasé y pensé que era narnia
#64: #Gnarnia, que así no nos cobran derechos de autor.
#78 Grñarnia en español
Si que da de sí la foto
#1 Como los videos de aspas haciendo sombra en una casa que son todos de USA y de hace muchas décadas. Estamos llenos de bulos antirrenovables. Y los mueven las petroleras. Ellos los cuelan para que los use gente sin escrúpulos que hacen de voluntarios sin saberlo. Con el coche eléctrico pasa lo mismo.
Y cuando a alguien le van a poner una eólica en su pueblo y no le da la gana, porque es eso, no le da la gana, como queda mal decir no quiero la eólica porque no me da la gana empieza a tirar de bulos. Que si millones de árboles cortados, que si mata a una especie protegida o empiezan a usar estas cosas recicladas.
Luego piden diálogo o transparencia. Que ya lo hay. Pero es que además, da igual que lo haya o no. No quiere la eólica en su pueblo y punto. Con diálogo o sin diálogo. Y se piensan que lanzar bulos es legítimo porque su causa lo justifica.
#7 como queda mal decir no quiero la eólica porque no me da la gana empieza a tirar de bulos
Eso pasa con muchos temas. Sobretodo en España. Por alghuna razon, parece que tenemos miedo a decir lo que queremos, y lo escondemos con bulos o retorica cutre o esloganes que nos han metido por un tubo.
#7 >Con el coche eléctrico pasa lo mismo.
Superútil el coche eléctrico, tanto que necesitas un coche normal para poder conservar la misma libertad de movimiento e inmediatez.
#28 Yo tengo un coche eléctrico. Somos cuatro en la familia y solo tengo un coche. Y he ido de vacaciones por España con la familia. O de Barcelona a Milán yendo el sábado y volviendo el domingo para ver un concierto.
No me mientas por favor.
#33 y no olvides decir que rompe las leyes de la física gastando menos de 16kWh a 120 reales
#46 Más o menos eso es lo que gasta. 16kWh/100km.
El precio ya depende de si cargo en mi plaza de parquing O en ruta.
#48 Por cierto, a las vacaciones de Teruel fue con coche eléctrico.
#33 que si flipao que si. No engañais a nadie ya
#51 Con ese tono yo creo que el resto de gente lo que va a pensar es que les engañas tú que, obviamente, no tienes coche eléctrico para explicar una experiencia real.
Yo obviamente cuando contesto mensajes como el tuyo, de amigos de Repsol, no lo hago por ti. Tu vas a seguir igual. Lo hago por los demás que leen y que muchas veces ni siquiera escriben y se informan por estos sitios o se forman una opinión.
Por cierto, las vacaciones de más de 3.000km por España lo puse en twitter con fotos de donde pare, las recargas y todo. El de Milán además lo fui poniendo en directo. Por si alguien tiene curiosidad y quiere mirarlo.
#54 la gente no quiere planificar su viaje y tener que rezar para que haya cargadores libres y que funcionen. La gente quiere salir cuando les de la gana y parar donde les de la gana y el tiempo que les de la gana. El eléctrico va bien solo para el commuting, que no es poco eso es verdad. Pero siempre vas a necesitar un coche normal. Si puedes tener uno de cada genial, sino mejor uno normal
#57 Ya solo con quitarte los trayectos urbanos y del curro, te quitas un borricón de pasta en gasolina o diésel y otros mantenimientos ICE.
#54 Te fue sencillo encontrar puntos de carga rápida? Me gusta la idea de parar 10-15 minutos porque también uno lo necesita pero ya lo que pasa de 20-30 minutos... pues uf..
#51 Esos comentarios ofensivos son los que van a arrastrar al site al vertedero.
No sé que opinarán los@admin
#69 te ofende llamar a alguien flipao? A mi me ofende tu delicadeza. Es ofensiva y muy muy molesta.@admin no se que pensareis
#70 Yo ya llevo tu blasón de flipao de otra ocasión.
Si hay algo bajo son esos tipos que, amparados en el anonimato faltan al respecto de las personas, apuesto a que en la vida real no vas con esa chulería
#71 obviamente. Los que os tomais internet en serio sois entrañables.
#72 Vale, pero tu habla en mi barrio como hablas aquí y ibas a correr tanto que los olivos te iban a parecer tomillos
Yo no me lo tomo muy en serio pero si no mantenemos cierto nivel en las discusiones quien termina perdiendo es la comunidad.
El español es bastante rico y puedes poner a alguien verde con estilo.
#73 vaya mierda barrio debes vivir si la gente te intenta agredir físicamente por llamarlos flipaos. Suerte
#74 Pues hay quienes pagan una fortuna por vivir frente al mar y cerca del centro pero, llamalos raros, la cosa es que el respeto se valora mucho aquí.
Pero nada, tu sigue faltando el respeto desde tu cobarde anonimato.
Y ya dejo el tema, que si a estas alturas no lo pillas, ya nunca lo vas a hacer.
Y no necesito ninguna suerte, solo respeto y educación.
#75 si, un barrio puede ser inseguro con gente problemática/violenta y caro a la vez. En Barcelona hay muchos como ejemplos
#28 Neoludita a la vista
#7 Las petroleras también invierten en renovables. No tengo claro yo que sean ellos los que quieren que se propaguen estos bulos.
Me parece que tiene más sentido que sea cosa de estúpidos conspiranoides "voluntarios" (oyeron algo alguna vez y ya no pueden cambiar de idea, como con los que visitan el área 51, los carlistas y los terraplanistas) y de ricos con intereses puramente políticos que aprovechan que la agenda ecológica tiene mala fama entre la derecha y da para mucha manipulación en contra de los partidos de izquierdas.
Para los amantes de la energía nuclear, echad un ojo a informaciones sobre Hinkley Point C en UK. Si después de leer sobre ello, aún eres fan incondicional de la energía nuclear, espero que por lo menos te paguen por ello.
#9 el que sea incondicional de algo (nuclear, renovables, un partido político, otro, un cantante o un equipo de fútbol) es tonto.
Las cosas se pueden aceptar con condiciones.
Tampoco vamos a cerrar los ojos y permitir cualquier cosa por las renovables
#13 Es que de base ni siquiera era problema, no tenemos que discutir motivos de por que talar era un problema. Es caer en la argumentacion falaz de un bulo.
#42 Sabes que, por ejemplo, las baterías que se usan en almacenamiento de renovables son LFP y no llevan cobalto, ,¿no? Y ya la mayoría de coches llevan LFP. De todas maneras si te preocupa la minería, la imagen.
Que se os olvida que las renovables están para sustituir algo. ¿Entonces mejoran o empeoran? Miremos pues la minería de lo que substituyen y la de las renovables.
#52 Que por ejemplo el cobanto se usa para catalizadores de coches de combustión. Uy, que esto no te lo va a decir. También para barnices, pinturas, equipos electrónicos, herramientas profesionales y, una pequeña parte, baterías NMC.
La tendencia es que las baterías que llevan cobalto desaparezcan. Las LFP están tomando el relevo y no llevan cobalto. En aplicaciones estacionarias (baterías para renovables, por ejemplo, o la red eléctrica) ya no se usan. Y en coches ya se están imponiendo y casi suponen el 50%
Esto es una especie de bulo. La foto descontextualizada (Contexto #56) pretende hacer un daño que no es razonable. Un mundo con renovables y coches eléctricos es un mundo con mucha menos minería. Muchísima menos.
#56 Pues no lo sabía, pero he contestado a alguien que hacía una pregunta.
#42 Mina en explotación desde 1903.
#42 #45 ¿y qué tiene que ver con las renovables?
¿Y qué problema habría si tienen que talar árboles? Parecen pinos, eucaliptos o cualquier arbol de explotación forestal.
#10 por ahi han explicado que eso es otra parte del bulo. la tala forestal fue por motivos comerciales, no por el parque eolico per se.
#12 Sí, pero no le veo el problema a tener que talar ...
#_10 a ver, que es en Canadá y ese tipo de bosque es autóctono, no es comparable a una plantación de pinos en León.
Me cuelgo de #12
#24 En Canadá también hay plantaciones de silvicultura.
#25 sí, yo no estoy diciendo que no lo sea. Sólo que viendo la foto no puede decir que son árboles de plantación.
Y sea como sea el valor ecológico de un bosque de coníferas en Canadá no es comparable a una plantación en España.
#29 Si es una plantación, la can a talar. Haya o no un parque eólico.
Supongo que Canadá tendrá sus propias leyes medioambientales y serán ellos los que determinarán su el proyecto cumple o no garantías medioambientales.
Que no es el Congo.
#31 Y España tampoco es el Congo, por cierto. Hay una reglamentación ambiental bastante estricta.
#35 Eso pienso yo también.
También me parece bien que organizaciones ecologistas fiscalicen todo para evitar desmanes. Ya he visto los suficientes atentados ecológicos como para estar alerta. Sobre todo en construcción de urbanizaciones y equipamiento turístico.
#38 Si, pero no se si sabes que en cualquier proyecto hay una fase de exposición pública, en donde se presenta antes de al autorización toda la documentación. En la exposición pública cualquier organización (y muchas organizaciones ecologístas lo hacen) o persona puede hacer sus aportaciones al proyecto que deben, todas, ser contestadas por el promotor y luego la administración en función de la aportación y la respuesta del promotor puede incoporarla o no.
Justamente en el proyecto de la polémica en los últimos días el promotor no es un cualquiera. El proyecto fue comprado por una empresa que se llama CIP. CIP es una empresa que solo trabaja en renovables y que ha recibido reconocimientos europeos (oficiales) por la excelencia ambiental de sus proyectos. Tiene inversores institucionales muy sensibles con los temas ambientales y se aceptaron muchas de las propuestas en la fase de exposición pública.
#10 Claman al cielo por la tala de árboles en un bosque frondoso, pero callados como p$%&s si Almeida se cepilla una docena de árboles para ampliar un aparcamiento.
#17 Bosque frondoso que no bosque de frondosas (que son en general de crecimiento más lento y es lo que tala Almeida), sino de coníferas.
#10 ningún problema, pero los bulos se basan en dar información sesgada, de forma que tú rellenes lo que falta con tu propia educación y tus prejuicios, y en este caso es fácil pensar que la tala es por los molinos, si tienes poca educación y muchos prejuicios
El tal Escalona ha reconocido su error y se ha dado cuenta de que es una noticia errónea al día siguiente, borrando el twit y pidiendo disculpas. Además lo ha hecho de una forma educada y que más de uno debería copiar.
Mis dieses para ese tuitero que aunque ha cometido un error, se ve claramente que no era su intención de engañar ni de continuar con la desinformación.
#47 Bueno, lo puse en el hilo. Y si ha continuado desinformando y ha continuado con bulos. Pero obviamente un par de personas no se pueden pasar 2h por cada twitt desinformativo que ponga.
Y como muestra un botón de alguien que ha tenido más paciencia (y tiempo) que yo:
las renovables
#20 Qué es esa foto?
#40 Vista aérea del barrio de Gecamines, en Kolwezi, al borde de una mina de cobre y cobalto rojo. Sur de la República Democrática del Congo. El cobalto rojo se recoge a mano, trabajan niños, embarazadas...se utiliza para hacer baterías de litio. Todo terrible.
Lo mismo es Mariano R. muy y mucho amigo de M. Rajoy.
#34 no, no eran pollos, eran conejos. Y parece ser que con el ruido de las aspas se volvían caníbales. Busca "conejos molino viento" y verás muchas noticias sobre ellos
Y de paso busca sobre las miles de aves que mueren al chocar con ellos.
No estoy negando que tengamos que decantarnos por las renovables, solo indico que no es tan limpio, perfecto e idílico como dicen algunos.
No sé, tio. Es que yo no leo la razón ni con tus ojos, así fuera alguien de derechas.
No sé qué cojones hace la peña leyendo esa mierda.
Una cosa es ser de derechas, y otra, leer un medio que va soltando bulos y medias verdades cada día.
Normalmente, con tener ojos es suficiente para desmentir a este medio.
En España hay ejemplos de renovables eólicas que generan problemas. Hay algunas noticias aquí, en MNM. Por ejemplo de miles de pollos muertos en alguna granja debido al ruido de las aspas, o vecinos que se quejan del ruido o de la degradación del paisaje.
También de solares en la época de zapatero, cuando algunas instalaciones se crearon solo para la subvenciones, no llegaron a funcionar y lo que habían era inyectar de nuevo a la red eléctrica electricidad que habían sacado de la propia red eléctrica, solo por esa subvención.
Unas vez amortizados generan de deshechos que son poco o nada reciclajes
Hay más ejemplos , pero....
Otra cosa es que vayamos avanzando y mejorando (con cabeza y vigilando: no a lo loco y despilfarrando o degradando innecesariamente).
Cada vez consumimos más electricidad. Es conveniente diversificar, y si nos da para eliminar orígenes contaminantes, mejor.
Pero negar que ha habido y hay fracasos y problemas es cerrar los ojos y no avanzar realmente para mejorar.
#19 Por ejemplo de miles de pollos muertos en alguna granja debido al ruido de las aspas
Estoy muy seguro de que eso no ha pasado.
Esta para hablar el creador del hilo , que bloquea a la primera de cambio en cuanto se le confronta cualquier tema con educación.
#43 Bloqueo siempre, muchas veces sin ni hablar, cuando:
1) Hay insultos
2) Me pone algo como
3) Conspiranoias (por ejemplo, dudar de las vacunas)
4) Bulos muy evidentes (y que se ve que no es para contrastar)
5) Preventivamente a algunos que pueden no insultarme a mi, pero si lo han hecho a otra gente que son gente que conozco y es razonable o hacen todo lo anterior.
Entiendeme, esto es una afición. No me interesa, bloqueo. Si me ganara la vida con esto, me lo tomaría de otra manera, pero no es el caso.
#59 Por ejemplo, esto no me lo han contestado a mi. Pero está en un hilo sobre renovables y lo he bloqueado:
#59 ya, pues en mi caso no se cumplió ninguno de esos criterios pero vamos, pa ti haces!