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#7:
#1 Todos tus ejemplos sólo se dañan principalmente a ellos mismos, no empeoran la situación de todo el mundo a la larga.
La vacuna es un tratamiento preventivo que sólo lleva 5 segundos y lo han rechazado, pues que esperen. Por su culpa habrá gente esperando ser operada o diagnosticada que algo que puede ser peor.
La vacuna es un tratamiento preventivo que sólo lleva 5 segundos y lo han rechazado, pues que esperen. Por su culpa habrá gente esperando ser operada o diagnosticada que algo que puede ser peor.
#28:
#8 "Exacto, todos, incluyendo a quienes no se han vacunado de covid19"
Eh no. Los no vacunados lo ponen más fácil al virus para crear nuevas cepas que alguien cuyo cuerpo responda desde el primer instante. Además si sus síntomas son más fuertes y requieren hospitalización están gastando recursos que podrían haberse usado para otra persona.
"Lo mismo que quienes ingresen por fumar, por no tener una dieta sana, por hacer deportes de riesgo, por ... "
No existen tratamientos tan sencillos y rápidos de aplicar para evitar hospitalizaciones por esas causas como una vacuna. Fumar es una adicción, los problemas alimenticios pueden ser por problemas mentales o síntoma de otro problema, un pinchazo antes de ir no va a evitar que te rompas un hueso quedando tirado en la montaña...
Basta ya de excusas, la paciencia tiene un límite. Vivir en sociedad da derechos y obligaciones también con el resto. Si es por problemas de salud vale, pero por tozudez, ya está bien.
Eh no. Los no vacunados lo ponen más fácil al virus para crear nuevas cepas que alguien cuyo cuerpo responda desde el primer instante. Además si sus síntomas son más fuertes y requieren hospitalización están gastando recursos que podrían haberse usado para otra persona.
"Lo mismo que quienes ingresen por fumar, por no tener una dieta sana, por hacer deportes de riesgo, por ... "
No existen tratamientos tan sencillos y rápidos de aplicar para evitar hospitalizaciones por esas causas como una vacuna. Fumar es una adicción, los problemas alimenticios pueden ser por problemas mentales o síntoma de otro problema, un pinchazo antes de ir no va a evitar que te rompas un hueso quedando tirado en la montaña...
Basta ya de excusas, la paciencia tiene un límite. Vivir en sociedad da derechos y obligaciones también con el resto. Si es por problemas de salud vale, pero por tozudez, ya está bien.
#40:
Por cierto, en Estados Unidos hay vacunas obligatorias de toda la vida. Cualquiera que haya pasado el proceso de Green card puede dar fe. Sarampión, paperas y algunas más. Ni libertad, ni tu cuerpo ni hostias. O te vacunas o de residencia, nada.
#49:
#25 Me parto cuando ves que los mismos antivacunas son los que se saltan las restricciones y quieren que se abra todo sin límites, ni medidas y que la economía funcione como antes de la pandemia. Tremendo.
Y después los mismos te sueltan la tontada de la libertad. ¿Tiene un fumador derecho a fumar en un lugar público? No, pues lo mismo que un antivacunas, antimascarillas tienen que aguantarse, por que sus libertades chocan con los derechos de los demás a estar en un lugar higiénico: sin virus y sin humo.
De la misma manera por una cuestión de salud uno no puede ir a 250 km/h en carretera, o conducir borracho o manejar una máquina peligrosa si está bajo los efectos de algún narcótico aunque éste sea legal.
El libre albedrío, lo que se conoce en cristiano como "la libertad de hacer lo que a uno, a una o a une le salga del nabo/potorro" pasa por la limitación lógica de no poner en peligro la vida e integridad física de los demás. No es tan difícil. Si lo hemos asumido con el tabaco, la velocidad de los coches, etc., no sé por qué ahora nos cuesta tanto con una vacuna y un puto cacho de tela delante de la cara, que madredelamorhermoso la gente habla de estas dos cosas, y de la libertad como quien habla del régimen carcelario de los presos políticos en Uzbekistán, o como si le obligaran a subir el Montblanch a la pata coja y con una mano atada a la espalda.
Un poco de mesura, y de imparcialidad no vendría nada mal.
#FreeAssange
Y después los mismos te sueltan la tontada de la libertad. ¿Tiene un fumador derecho a fumar en un lugar público? No, pues lo mismo que un antivacunas, antimascarillas tienen que aguantarse, por que sus libertades chocan con los derechos de los demás a estar en un lugar higiénico: sin virus y sin humo.
De la misma manera por una cuestión de salud uno no puede ir a 250 km/h en carretera, o conducir borracho o manejar una máquina peligrosa si está bajo los efectos de algún narcótico aunque éste sea legal.
El libre albedrío, lo que se conoce en cristiano como "la libertad de hacer lo que a uno, a una o a une le salga del nabo/potorro" pasa por la limitación lógica de no poner en peligro la vida e integridad física de los demás. No es tan difícil. Si lo hemos asumido con el tabaco, la velocidad de los coches, etc., no sé por qué ahora nos cuesta tanto con una vacuna y un puto cacho de tela delante de la cara, que madredelamorhermoso la gente habla de estas dos cosas, y de la libertad como quien habla del régimen carcelario de los presos políticos en Uzbekistán, o como si le obligaran a subir el Montblanch a la pata coja y con una mano atada a la espalda.
Un poco de mesura, y de imparcialidad no vendría nada mal.
#FreeAssange
#19:
#14 no, si yo te entiendo, pero no me parece defendible en ningún caso la actitud del que tiene todas las oportunidades del mundo para vacunarse y no lo hace. Y luego ocupa una cama de cuidados intensivos durante tres meses. O que tengamos la atención primaria bloqueada y no se pueda atender a los enfermos de otras enfermedades por falta de recursos.
En un mundo ideal, habría recursos para todo, pero es que no es un mundo ideal. Faltan camas, faltan médicos, faltan hospitales para atender a tanto tonto, porque hay que ser tonto para no hacerlo, que no se quiso vacunar.
En un mundo ideal, habría recursos para todo, pero es que no es un mundo ideal. Faltan camas, faltan médicos, faltan hospitales para atender a tanto tonto, porque hay que ser tonto para no hacerlo, que no se quiso vacunar.
#100:
#7 Dentro de la gente que por voluntad propia no se ha vacunado se encuentran 2 tipos fundamentales:
- Los antivacunas y/o negacionistas del covid (sin comentarios de estos)
- Los que no se la han puesto porque consideran que pierde, como se está demostrando, efectividad muy rápido y que también hemos sido engañados con la inmunidad de grupo al 70% que ahora es al 96%. que ahora mismo no es una vacuna si no una especie de vacuna que impide que lo pases grave cuando antes era el Bálsamo de Fierabrás ...... y en 6 meses una tercera dosis.
También la vacuna habría que dividirla en tramos edad:
A mi entender tendríamos el grupo de 50.
En el grupo de >50 la vacuna hace más bien que mal.
En el grupo de
- Los antivacunas y/o negacionistas del covid (sin comentarios de estos)
- Los que no se la han puesto porque consideran que pierde, como se está demostrando, efectividad muy rápido y que también hemos sido engañados con la inmunidad de grupo al 70% que ahora es al 96%. que ahora mismo no es una vacuna si no una especie de vacuna que impide que lo pases grave cuando antes era el Bálsamo de Fierabrás ...... y en 6 meses una tercera dosis.
También la vacuna habría que dividirla en tramos edad:
A mi entender tendríamos el grupo de 50.
En el grupo de >50 la vacuna hace más bien que mal.
En el grupo de
#50:
#4 "La verdadera libertad para todos no podría existir bajo la aplicación de un principio que reconozca el derecho de cada persona a utilizar la suya propia, ya sea con respecto a su persona o a sus bienes, independientemente del daño que pueda causarse a otros."
Y con este argumento el Tribunal Supremo de EE.UU. valido la vacunación obligatoria en 1905. En mi opinión es indiscutible.
Y con este argumento el Tribunal Supremo de EE.UU. valido la vacunación obligatoria en 1905. En mi opinión es indiscutible.
#75:
#74 por si no te queda claro. Me importa un bledo la salud del que decide no vacunarse.
Lo que sí me importa es que por su egoísmo, los demás tengamos que sufrir restricciones, porque no tenemos suficientes recursos sanitarios (hay países donde se lleva año y medio sin poder visitar a un médico en persona, por las restricciones) para cubrir a tamaña protección de "librepensadores", que se creen mejores que nadie porque no se dejan "imponer" que les pongan una inyección, no vaya a ser que mancillen sus cuerpos.
Vacunas obligatorias contra el Covid, sí. Y el que no quiera, que se quede en su casa.
Lo que sí me importa es que por su egoísmo, los demás tengamos que sufrir restricciones, porque no tenemos suficientes recursos sanitarios (hay países donde se lleva año y medio sin poder visitar a un médico en persona, por las restricciones) para cubrir a tamaña protección de "librepensadores", que se creen mejores que nadie porque no se dejan "imponer" que les pongan una inyección, no vaya a ser que mancillen sus cuerpos.
Vacunas obligatorias contra el Covid, sí. Y el que no quiera, que se quede en su casa.
#62:
#60 Seguro, pero que alguien crea que la toxicidad del tabaco no existe y que es todo un complot del gobierno, no le da derecho a fumar en un local público.
Y aquí estamos permitiendo a insolidarios ir sin mascarilla, pasándose las restricciones por el arco del triunfo.
Una cosa es lo que uno crea y otras los las leyes y los derechos. Eso por no hablar de que la gente habla de llevar mascarillas como si fuera un sacrificio descomunal. El discurso es desproporcionado a todos los niveles.
#FreeAssange
Y aquí estamos permitiendo a insolidarios ir sin mascarilla, pasándose las restricciones por el arco del triunfo.
Una cosa es lo que uno crea y otras los las leyes y los derechos. Eso por no hablar de que la gente habla de llevar mascarillas como si fuera un sacrificio descomunal. El discurso es desproporcionado a todos los niveles.
#FreeAssange
#64:
#29 Nadie está impidiendo el acceso a nadie a ningún sitio. Se está atendiendo a todo el mundo.
Así que no, no estamos hablando de negar nada, estamos hablando de los problemas que van de la mano de no vacunarse.
Y el principal problema es el del colapso sanitario, la falta de atención a otras dolencias.
Y esto pasa porque la mayoría de los enfermos graves hoy, son no vacunados.
El no vacunarse tiene los mismos efectos que lo que a ti no te gusta, hay gente que no puede acceder como lo hacía antes a los servicios sanitarios, nadie les niega la entrada, es que no pueden. No hay sitio para ellos, porque se está atendiendo a la gente como toda la vida se hizo, los mas graves primero...
Vale ya de darle vueltas a todo, por favor.
Así que no, no estamos hablando de negar nada, estamos hablando de los problemas que van de la mano de no vacunarse.
Y el principal problema es el del colapso sanitario, la falta de atención a otras dolencias.
Y esto pasa porque la mayoría de los enfermos graves hoy, son no vacunados.
El no vacunarse tiene los mismos efectos que lo que a ti no te gusta, hay gente que no puede acceder como lo hacía antes a los servicios sanitarios, nadie les niega la entrada, es que no pueden. No hay sitio para ellos, porque se está atendiendo a la gente como toda la vida se hizo, los mas graves primero...
Vale ya de darle vueltas a todo, por favor.
Comentarios
#8 los vacunados infectan muchísimo menos. Y, si hacen daño a alguien, es precisamente a los no vacunados.
Por protegerlos a ellos seguimos con restricciones en todas partes.
Vacunas obligatorias. Ya estamos tardando.
#11 Y, si hacen daño a alguien, es precisamente a los no vacunados.
Exacto, entre ellos.
Vacunas obligatorias. Ya estamos tardando.
Mi comentario no hace ninguna referencia a la obligatoriedad o no de las vacunas, meramente me refiero al ingreso hospitalario y a no abrir esa peligrosa puerta de considerar que quienes puedan ser culpables de su desgracia no merecen atención sanitaria.
#14 no, si yo te entiendo, pero no me parece defendible en ningún caso la actitud del que tiene todas las oportunidades del mundo para vacunarse y no lo hace. Y luego ocupa una cama de cuidados intensivos durante tres meses. O que tengamos la atención primaria bloqueada y no se pueda atender a los enfermos de otras enfermedades por falta de recursos.
En un mundo ideal, habría recursos para todo, pero es que no es un mundo ideal. Faltan camas, faltan médicos, faltan hospitales para atender a tanto tonto, porque hay que ser tonto para no hacerlo, que no se quiso vacunar.
#19 Y luego ocupa una cama de cuidados intensivos durante tres meses.
Como puede ocurrir con fumadores, gente que no sigue una dieta sana, quienes practican deportes de riesgo, etc.
O que tengamos la atención primaria bloqueada y no se pueda atender a los enfermos de otras enfermedades por falta de recursos.
Las restricciones sociales tienen como objetivo que eso no ocurra.
#22 el problema es que son muchos y se enferman simultáneamente.
No confundas con falsos dilemas.
#34 Siendo ese un problema la solución no pasa por denegarles atención sanitaria, con eso no haces otra cosa que agravar el problema.
#37 la solución pasa por que se vacunen. No se le deniega atención sanitaria a nadie, no?
Pero es que son muchos y unos egoístas, y por su culpa gente como mi padre puede que no pueda recibir tratamiento.
Vacunas obligatorias. Sin medias tintas. Urgente.
#42 no puedo más que felicitarte por tu nick
#42 No se le deniega atención sanitaria a nadie, no?
Es lo que se propone en el contenido del meno.
#42 Lo dicho, eres un nazi.
#22 El dejar de fumar, tener buena dieta, hacer ejercicio etc, requiere un gran esfuerzo, vacunarse no, no es comparable.
De todas formas no estaría de acuerdo con que se niegue el tratamiento/ingreso a nadie.
#94 El dejar de fumar, tener buena dieta, hacer ejercicio etc, no tiene ningún riesgo, vacunarse si, no es comparable.
#94 jajajjajajjajj grande!!
#22 Estimado. Buen día.
En términos generales soy de la opinión que las personas que no se vacunan en lugares donde no hay problemas de acceso a las vacunas y desarrollan la enfermedad tienen que ser multados, como mínimo.
Pero tengo un par de objeciones a su planteo sobre la posibilidad (planteada por usted como hipótesis de contra ejemplo) que se niegue un tratamiento a un fumador de tabaco.
Y el fondo del asunto es que el fumador compulsivo es un adicto es decir un enfermo de una enfermedad mental recurrente y crónica.
Parecida situación con respecto a la comida saludable. En ciertos lugares y en particular gente pobre urbana es de acceso caro.
También está la cuestión de la incidencia de la enfermedad. Si es de incidencia colectiva, una epidemia o pandemia, o incidencia individual, un cáncer por ejemplo.
La sociedad occidental ha optado claramente por pagar en sus distintas formas los daños físicos producto de la industrialización y de la sociedad de consumo. De hecho afirmaría en tren de hipótesis que el sistema parece diseñado para favorecer la regeneración del ejercito industrial de reserva.
#19 Go to #52
#14 "Exacto, entre ellos." Esto no es exacto. Precisamente se vacuna a la mayor gente posible para proteger a los que NO PUEDEN vacunarse, no a los que NO QUIEREN. Mucha gente por razones varias no pueden ser vacunadas.
#11 Go to #52
#11 Ven aquí a ponérmela. Y a mis hijos también. Y si son de los afectados por pericarditis o de los que caen, sabré a quién reclamar.
https://www.google.com/amp/s/amp.heraldo.es/noticias/salud/2021/08/18/efectos-secundarios-vacunas-covid-moderna-pfizer-adolescentes-1513508.html
https://www.google.com/amp/s/amp.redaccionmedica.com/secciones/industria/europa-detecta-mas-efectos-adversos-en-las-vacunas-de-astrazeneca-y-janssen-8122
Arriesgarse a esto, para los que lo hemos pasado asintomático, es una gilipollez. Mejor destinarlas a grupos de riesgo o a los que obedeceis sin rechistar.
#84 Hace tiempo que los grupos de riesgo están vacunados.
Ya solo faltan por vacunarse los egoístas.
#90 y los gilipollas.
#91 los gilipollas ya están vacunados, todos. Los puedes ver cada fin en semana en cualquier ciudad de España.
#91 ¿No estás vacunado?
#84 El riesgo de enfermedad grave incluso morir por covid siendo joven y sano es mucho mayor que cualquier cosa que te pudiera pasar por la vacuna.
#96 Sabes que ha muerto gente por culpa de la vacuna, no? En mi caso, covid asintomático, así que lo tengo muy claro. Suerte con la tercera dosis.
#84 deja de leer información falsa de canales de telegram. Ya sabes, esos canales que dicen que la vacuna es magnetica o que nieva plástico en Madrid.
#11 De acuerdo en casi todo. Totalmente en contra de la obligatoriedad. Creo que obligar a vacunarse crea un precedente muy peligroso que roza lo totalitario.
#7 #11 Es una magnífica oportunidad para un salto evolutivo, eliminamos a la mayoría de idiotas de la especie
#11 ¿A cuánto asciende la compensación por efectos secundarios?
#11 ¿Como es posible que te pueda contagiar un no vacunado si estás vacunado? ¿O es que la vacuna no te protege contra el virus?
Por protegerlos a ellos seguimos con restricciones en todas partes.
No te lo crees ni tu que es por eso. Lo que pasa es que eres un nazi que quiere marcar a la gente. Pronto hablaras de campos de concentracion
#8 "Exacto, todos, incluyendo a quienes no se han vacunado de covid19"
Eh no. Los no vacunados lo ponen más fácil al virus para crear nuevas cepas que alguien cuyo cuerpo responda desde el primer instante. Además si sus síntomas son más fuertes y requieren hospitalización están gastando recursos que podrían haberse usado para otra persona.
"Lo mismo que quienes ingresen por fumar, por no tener una dieta sana, por hacer deportes de riesgo, por ... "
No existen tratamientos tan sencillos y rápidos de aplicar para evitar hospitalizaciones por esas causas como una vacuna. Fumar es una adicción, los problemas alimenticios pueden ser por problemas mentales o síntoma de otro problema, un pinchazo antes de ir no va a evitar que te rompas un hueso quedando tirado en la montaña...
Basta ya de excusas, la paciencia tiene un límite. Vivir en sociedad da derechos y obligaciones también con el resto. Si es por problemas de salud vale, pero por tozudez, ya está bien.
#28 Los no vacunados lo ponen más fácil al virus para crear nuevas cepas que alguien cuyo cuerpo responda desde el primer instante.
¿Y la solución a las nuevas cepas es no dar atención sanitaria a esa víctima? ¿En serio?
Además si sus síntomas son más fuertes y requieren hospitalización están gastando recursos que podrían haberse usado para otra persona.
Sí, quienes no están vacunados pueden requerir mayores recursos sanitarios, como quienes fuman, como quienes no llevan una dieta sana, como quienes ...
No existen tratamientos tan sencillos y rápidos de aplicar para evitar hospitalizaciones por esas causas como una vacuna.
Eso es completamente irrelevante, estamos hablando de negar asistencia sanitaria por las decisiones que toman las víctimas. Si es fácil o no es fácil adelgazar es irrelevante.
#29 Nadie está impidiendo el acceso a nadie a ningún sitio. Se está atendiendo a todo el mundo.
Así que no, no estamos hablando de negar nada, estamos hablando de los problemas que van de la mano de no vacunarse.
Y el principal problema es el del colapso sanitario, la falta de atención a otras dolencias.
Y esto pasa porque la mayoría de los enfermos graves hoy, son no vacunados.
El no vacunarse tiene los mismos efectos que lo que a ti no te gusta, hay gente que no puede acceder como lo hacía antes a los servicios sanitarios, nadie les niega la entrada, es que no pueden. No hay sitio para ellos, porque se está atendiendo a la gente como toda la vida se hizo, los mas graves primero...
Vale ya de darle vueltas a todo, por favor.
#64 Nadie está impidiendo el acceso a nadie a ningún sitio. Se está atendiendo a todo el mundo. Así que no, no estamos hablando de negar nada
Este meneo sí propone negar la asistencia médica a los no vacunados.
#29 claro, así se muere antes y reducimos las posibilidades de que mute adentro del enfermo.
#29 Yo no les negaría la atención sanitaria precisamente por eso, para no agravar la situación del resto. Pero se la cobraba, ¡vaya si se la cobraba!. No hace falta obligar, con avisar del pago solucionarías un 80% o más del problema.
#28
Jodó te propongo para el próximo nobel
#28 no se, pero yo catalogaría de problema mentar es ser antivacunas, porque hay que ser gilipollas.
#28 Te recuerdo que vacunarse NO es obligatorio, te lo digo porque actúas como si lo fuera.
Vivir en sociedad, como bien dices, es respetar los derechos y obligaciones. Aunque no te gusten.
Por cierto, en Estados Unidos hay vacunas obligatorias de toda la vida. Cualquiera que haya pasado el proceso de Green card puede dar fe. Sarampión, paperas y algunas más. Ni libertad, ni tu cuerpo ni hostias. O te vacunas o de residencia, nada.
#40 "aquellos que renunciarían a una libertad esencial, para conseguir un poco de seguridad momentánea, no merecen ni libertad ni seguridad”
#23 eso es mentira. La vacuna te protege a ti y a los demás porque estando vacunado es menos probable que contagies, igual que llevando mascarilla es menos probable que contagies.
#36 fuente tus cojones morenos
Primero impedimos el acceso a los servicios sanitarios a las víctimas no vacunadas de covid19, luego a los fumadores, después a quienes no siguen una dieta saludable, también excluimos a quienes practican deporte de riesgo, luego ...
Mejor no, mejor atendemos a todos.
#1 En USA estan muy adelantados, simplemente no dejan entrar a nadie que no tenga seguro o tarjeta de credito ....
#1 Todos tus ejemplos sólo se dañan principalmente a ellos mismos, no empeoran la situación de todo el mundo a la larga.
La vacuna es un tratamiento preventivo que sólo lleva 5 segundos y lo han rechazado, pues que esperen. Por su culpa habrá gente esperando ser operada o diagnosticada que algo que puede ser peor.
#7 Todos tus ejemplos sólo se dañan principalmente a ellos mismos, no empeoran la situación de todo el mundo a la larga.
Exacto, todos, incluyendo a quienes no se han vacunado de covid19.
Y es que tanto no vacunados como vacunados pueden infectar, la diferencia fundamental está en cuánto daño hace a la persona según se haya vacunado o no.
Por su culpa habrá gente esperando ser operada o diagnosticada que algo que puede ser peor.
Lo mismo que quienes ingresen por fumar, por no tener una dieta sana, por hacer deportes de riesgo, por ...
#8 No es lo mismo, gente obesa o fumadora no extiende su obesismo o fumismo como alguien no vacunado extiende su covid(ismo).
La saturación de los servicios de emergencia es en buena parte debido a los vacunalocos y covid locos. Sus acciones deben tener consecuencias más allá de enfermarse con covid.
Y no hablemos del número extra de muertes que provocan (entre ellos y entre los que no han podido o no pueden vacunarse)
#7 estoy vacunado, pero está vacuna no protege a los demás, solo a ti. Si estás vacunado sigues contagiando el Covid. Lo único que los efectos sobreti sin mucho menores. Por ende para hacer menos gente muy muy grave. Por ello me hace todos esos que dicen hay que vacunarse por los demás no es cierto....
#23 te protege exactamente igual que la vacuna de la gripe. No es nada nuevo
#23 Chicos, va siendo hora de actualizar esa información. Los vacunados contagian menos y provocan casos menos graves que los no vacinados. Vacunarse es bueno para ti y para los demás.
#23 Todavía seguís con esa historia?????
Un vacunado infecta menos tiempo y por ello infecta menos.
Ya está bien de repetir medias verdades hace tiempo aclaradas.
#7 Go to #52
#7 Dentro de la gente que por voluntad propia no se ha vacunado se encuentran 2 tipos fundamentales:
- Los antivacunas y/o negacionistas del covid (sin comentarios de estos)
- Los que no se la han puesto porque consideran que pierde, como se está demostrando, efectividad muy rápido y que también hemos sido engañados con la inmunidad de grupo al 70% que ahora es al 96%. que ahora mismo no es una vacuna si no una especie de vacuna que impide que lo pases grave cuando antes era el Bálsamo de Fierabrás ...... y en 6 meses una tercera dosis.
También la vacuna habría que dividirla en tramos edad:
A mi entender tendríamos el grupo de 50.
En el grupo de >50 la vacuna hace más bien que mal.
En el grupo de
#100 Pues la gente que ha pasado la enfermedad se tiene que volver a vacunar por la misma razón que se plantea poner una 3a dosis. Solo tienens inmunidad por unos meses.
Estoy de acuerdo contigo que hay razones legitimas contra las vacunas. Y que hay que valorarlas. No se trata de seguir a ciegas a nadie.
Y ahora planteo, si las vacunas solo son efectivas 6 meses y hay que poner una nueva dosis cada 6 meses durante varios años que prefieres:
- una dosis cada 6 meses hasta erradicacción del covid
- volver a tener encierros.
#100 No hemos sido engañados con la inmunidad de grupo.
Debido a que gente vacunada puede transmitir el virus el porcentaje es diferente a que si no lo pudiera transmitir.
#1 hay que vacunarse y dejar de proporcionar excusas a todos esos egoístas que por creerse más listos que nadie harán que la pandemia se eternice.
Vacunas obligatorias ya, porque contra la estupidez no tenemos cura (aún).
#9 Mi comentario no hace ninguna referencia a la obligatoriedad o no de las vacunas, meramente me refiero al ingreso hospitalario y a no abrir esa peligrosa puerta de considerar que quienes puedan ser culpables de su desgracia no merecen atención sanitaria.
#10 es evidente que merecen atención hospitalaria, pero es que resulta que para los que fuman, comen mal o beben sí tenemos recursos para cuidarlos (en circunstancias normales).
Para los millones de listillos que no se quisieron vacunar, no nos alcanza.
La otra opción es construir hospitales, formar millones de sanitarios y, ahí sí, podremos tratarlos a todos.
Mientras tanto, vacunas obligatorias.
#16 Para los millones de listillos que no se quisieron vacunar, no nos alcanza.
Claro que sí, con las suficientes restricciones sociales sí alcanza, toda la gestión de la pandemia ha ido en la dirección que sí alcance.
#17 pues no. Es evidente que no. Porque las restricciones duras la gente no las soporta por mucho tiempo, por no mencionar los millones de puestos de trabajo que se pierden.
No nos alcanza con eso para acabar con la pandemia.
Necesitamos a casi todo el mundo vacunado.
#25 Me parto cuando ves que los mismos antivacunas son los que se saltan las restricciones y quieren que se abra todo sin límites, ni medidas y que la economía funcione como antes de la pandemia. Tremendo.
Y después los mismos te sueltan la tontada de la libertad. ¿Tiene un fumador derecho a fumar en un lugar público? No, pues lo mismo que un antivacunas, antimascarillas tienen que aguantarse, por que sus libertades chocan con los derechos de los demás a estar en un lugar higiénico: sin virus y sin humo.
De la misma manera por una cuestión de salud uno no puede ir a 250 km/h en carretera, o conducir borracho o manejar una máquina peligrosa si está bajo los efectos de algún narcótico aunque éste sea legal.
El libre albedrío, lo que se conoce en cristiano como "la libertad de hacer lo que a uno, a una o a une le salga del nabo/potorro" pasa por la limitación lógica de no poner en peligro la vida e integridad física de los demás. No es tan difícil. Si lo hemos asumido con el tabaco, la velocidad de los coches, etc., no sé por qué ahora nos cuesta tanto con una vacuna y un puto cacho de tela delante de la cara, que madredelamorhermoso la gente habla de estas dos cosas, y de la libertad como quien habla del régimen carcelario de los presos políticos en Uzbekistán, o como si le obligaran a subir el Montblanch a la pata coja y con una mano atada a la espalda.
Un poco de mesura, y de imparcialidad no vendría nada mal.
#FreeAssange
#49 Algunos creen que es todo una mentira, un complot para controlarnos, que no hay ni virus ni nada
Por eso no quieren vacunas ni mascarillas ni restricciones
#60 Seguro, pero que alguien crea que la toxicidad del tabaco no existe y que es todo un complot del gobierno, no le da derecho a fumar en un local público.
Y aquí estamos permitiendo a insolidarios ir sin mascarilla, pasándose las restricciones por el arco del triunfo.
Una cosa es lo que uno crea y otras los las leyes y los derechos. Eso por no hablar de que la gente habla de llevar mascarillas como si fuera un sacrificio descomunal. El discurso es desproporcionado a todos los niveles.
#FreeAssange
#60 En realidad no creen en nada.
Lo que pasa es que se saben tontos pero se creen muy listos.
La dicotomía eterna del magufo.
#60 hasta que se infectan y agonizan en el hospital. Entonces ahí todos se arrepienten.
#92 No te creas, hay muchos que aún así se niegan a creerlo
"Doctor, no me mienta, dígame que tengo, covid no es porque no existe"
#49 Free Assange pero a embozalarte sin sentido a 100 m del humano más cercano o a obligar a pincharte la vacuna que los mismos que putean a Assange quieren que te pongas cual ganado, sin tener mínimamente en cuenta tu situación médica previa o el riesgo real de sufrir covid grave. Seríais un mal chiste si no nos tocarais las pelotas a los demás
#85 A estas alturas los datos del riesgo vacunas vs covid no es que esten claros, es que solo alguien idiotizado por teorias de las conspiración no ve.
Al final cuando rascas te encuentras siempre lo mismo. Un "no me pongo la vacuna porque es un plan de los Iluminatis para exterminar a la humanidad."
Si esa es la razón, me parece bien que no puedas salir de casa.
#85 No sé desde cuando Assange ha estado en contra de la salud. ¿Se manifestó en contra de fumar en locales públicos? ¿o de que todos fueran a la velocidad que quisieran en carretera? Esto también son limitaciones a la libertad vuestra.
Tú sí que eres un mal chiste. Te aconsejaría que más que leer chorradas de gente desocupada en Intenné, que te dice que no te vacunes y que la tierra es plana, leyeras gramáticas y manuales de estilo porque tu redacción es horrorosa.
#FreeAssange
#17 ¿las restricciones sociales que muchos se pasan por el forro de los comunes?
Llevo meses viendo en mis redes sociales fotos de bodas con las mascarillas usadas de adorno.
Muchos besos y abrazos y fotos de grupo de gente muy apretada.
Y pipas de agua pasadas por el morro de todos los asistentes.
Después salen variantes nuevas del virus con el riesgo de que aparezca una nueva que nos devuelva a la casilla de salida.
Lo siento, pero no. Ya está bien de portarse como críos, hay que vacunarse y punto.
#26 Las restricciones sociales ya tienen en cuenta que muchos se las pasarán por el forro, aún así en todo momento el objetivo de éstas ha sido que el sistema sanitario no colapsase. Y ese objetivo se ha conseguido.
Insisto, yo no me he referido a la obligación o no de vacunarse, sino meramente a que si alguien necesita atención sanitaria debe recibirla con independencia de si ha fumado, si ha comido mal o no se ha vacunado del covi19.
#27 en eso estoy de acuerdo, deben recibir asistencia, pero estamos jugando a la ruleta rusa con un tambor lleno de balas.
Mi opinión es que o bien estén más abajo en el triage con respecto a otras dolencias o que directamente haya que vacunarse si quieres entran en establecimientos públicos, incluyendo puestos de trabajo.
#31 o bien estén más abajo en el triage con respecto a otras dolencias
Precisamente las restricciones de contacto social tienen como objetivo que no sea necesario hacer triage, que se pueda atender a todos.
#32 y ya hemos visto que no es el caso, ¿verdad? Hemos tenido en sistema sanitario bajo gran presión varias veces.
Porque no estoy hablando de que se eliminen las restricciones sociales, me parecen muy necesarias. Lo que estoy diciendo es que si hay que recurrir al triage se priorice al que se ha vacunado antes que al que ha renunciado a vacunarse.
#38 y ya hemos visto que no es el caso, ¿verdad? Hemos tenido en sistema sanitario bajo gran presión varias veces.
Bajo presión sí, que haya sido necesario hacer triage de forma generalizada no, eso no ha ocurrido.
Lo que estoy diciendo es que si hay que recurrir a él se priorice al que se ha vacunado antes que al que ha renunciado a vacunarse.
Y lo que te estoy explicando es que las restricciones sociales tienen como objetivo que no se deba recurrir al triage, parece por tu insistencia que preferirías que sí estuviéramos en la situación en la que se necesitase. No hay razón para triage, se puede atender a todos, y esa es una buena noticia.
#39 ¿Que no se ha recurrido? Si no recuerdo mal la comunidad de Madrid dio orden de no llevar al hospital a ancianos contagiados.
Y ha habido tratamientos aplazados, por ejemplo oncológicos, a causa de la falta de profesionales o de camas.
Ya lo creo que se ha hecho triage. Ahí tienes dos ejemplos.
Y, si por desgracia aparece una variante nueva más agresiva y hay que elegir, pues el que no se haya vacunado porque no le haya dado la gana debería tener menos prioridad.
Y no, no quiero que pase, pero quiero tener un protocolo por si ocurre.
Llámalo deformación profesional, pero parte de mi trabajo consiste en prepararme para que las cosas se vayan a la mierda. Y justo ayer tuve que poner en funcionamiento un plan para arreglar un marrón bastante desagradable.
Pero oye, teníamos un plan.
Y funcionó.
#41 Si no recuerdo mal la comunidad de Madrid dio orden de no llevar al hospital a ancianos contagiados.
Si no recuerdo mal en esa época aún no existía la posibilidad de vacunarse o bien las vacunas aún eran insuficientes para la población general.
#38 Simplemente que para entrar en un hospital público sea requerido estar vacunado. Ya verías como correrían. Lo veo lógico, por otra parte
#31 #32 sin entrar en el debate (que ambos tenéis parte de razón)... Por favor es triaje, no triage. Con g es en el francés original y en inglés. En castellano las palabras acabadas en aje o eje se escriben con j. Y esta no es una excepción.
Y mira que en medios de comunicación lo usan mal a menudo... Que sarna de ojos
#17 Aaah... Que por el caprichito de algunos cuantos de no vacunarse hemos de alargar las restricciones sociales. Cojonudo.
#9 Me gustaria saber cuales son tus criterios para regir sobre los cuerpos, voluntad y libertad de las demas personas. Y ya si eres capaz, ponme un ejemplo de cuando los demas podriamos hacer lo que nos plazca con tu cuerpo. Saludos
#74 por si no te queda claro. Me importa un bledo la salud del que decide no vacunarse.
Lo que sí me importa es que por su egoísmo, los demás tengamos que sufrir restricciones, porque no tenemos suficientes recursos sanitarios (hay países donde se lleva año y medio sin poder visitar a un médico en persona, por las restricciones) para cubrir a tamaña protección de "librepensadores", que se creen mejores que nadie porque no se dejan "imponer" que les pongan una inyección, no vaya a ser que mancillen sus cuerpos.
Vacunas obligatorias contra el Covid, sí. Y el que no quiera, que se quede en su casa.
#75 Estoy contigo en cuanto a que las personas que se vacunan deberian tener prioridad de acceso en el hospital/centro de salud.
Pero al final no contestate a ninguna de mis preguntas, estoy muy curioso si tienes tiempo.
Hay algo que los demas podemos aportar/decir para que cambies de opinion, o al menos suavices tu opinion, ya que cambiar lo veo muy dificil? Me refiero a la opinion de vacunas obligatorias si para todo el mundo
#9 Está claro que tú cura no tienes ..
#1 pero si se llega a la situación en que los médicos tienen que decidir a quien atender como en guerra, algo que ha estado ocurriendo en esta pandemia, para mi ese sería el principal motivo.
#13 Precisamente las restricciones sociales tienen como objetivo que no se deban tomar esas decisiones, que se pueda atender a todos.
#13 Go to #52
#1 No es lo mismo: el tabaquismo es una enfermedad (más adictivo que la heroína), no todo el mundo tiene los medios, los hábitos o los conocimientos para seguir una dieta saludable, y un accidente lo puedes tener practicando un deporte de riesgo o entrando a una rotonda un poco rápido. Pero si decides no vacunarte es una decisión exclusivamente tuya a pesar de que te han dado todas las facilidades y todas las advertencias del riesgo con bases científicas; así que tomaste tu decisión por salirte de la norma o por simple friquismo.
No creo que haya que denegarles la ayuda médica, pero cobrarles la estancia en la uci a lo que cuesta (2.000 o 3.000 euros al día) para que no lo paguemos entre todos sería lo justo.
#18 Si decides no llevar una dieta saludable es una decisión exclusivamente tuya a pesar que te han dado todas las facilidades y todas las advertencias del riesgo con bases científicas.
Si decides empezar a fumar es una decisión exclusivamente tuya a pesar que te han dado todas las facilidades y todas las advertencias del riesgo con bases científicas.
Si decides hacer deportes de riesgo es una decisión exclusivamente tuya a pesar que te han dado todas las facilidades y todas las advertencias del riesgo con bases científicas.
...
No creo que haya que denegarles la ayuda médica
Pues ya estamos de acuerdo.
pero cobrarles la estancia en la uci a lo que cuesta (2.000 o 3.000 euros al día) para que no lo paguemos entre todos sería lo justo.
Primero hacemos pagar la factura de los servicios sanitarios a las víctimas no vacunadas de covid19, luego a los fumadores, después a quienes no siguen una dieta saludable, también excluimos a quienes practican deporte de riesgo, luego ...
Mejor no, mejor mantenemos la sanidad pública como hasta ahora, atendiendo a todos y pagándolo entre todos.
#18 Huy lo que has dicho de la rotonda. A ese también hay que negarle la asistencia por tener coche con los riesgos que conlleva para sí mismo y para los demás. Y a los que viven en ciudades porque el aire está contaminado y ellos solitos deciden vivir en ciudades, nadie les obliga. También a los que no hacen deporte, que el sedentarismo provoca muchas enfermedades. Y a los que sí hacen deporte, que provoca muchas lesiones. Y a los que no duermen mínimo 8 horas. Y a los que toman café. Y a los que no guardan una postura correcta sentados. Y a los que trabajan, que ahí es muy fácil que te pase algo y nadie te obliga a trabajar en ese puesto tan peligroso, a ver hestudiao.
#1 Pues no.
¿Es legal fumar? Soy partidario de ilegalizar el tabaco, mientras tanto a apechugar con sus consecuencias.
Los que practican deportes de riesgo, o practicamos, pagamos nuestro seguro, federatico. Los rescates por imprudencia deberían ser cobrados íntegramente y si no pues vas al monte con guía y paga el seguro.
Y además fumar, beber, bucear, escalar o comer como un cerdo sólo pone en peligro tu salud e integridad personal, no vacunarte no, pone en riesgo no solo a los que te rodean si no a los que rodean a los que te rodean a sí que no, no es lo mismo ni de lejos.
¿Has viajado al tercer mundo? ¿Has hecho alguno de esos viajes de realización personal en los que te has tenido que meter una cantidad ingente de vacunas que te dejan bien jodido varios días? ¿Cuestionaste al médico cuando te dijo que te iba a vacunar contra una serie de enfermedades de las que no habías oído hablar nunca?
No, la gente que no se vacuna no se merece ser atendida, se les debe atender pero no se lo merecen,
#20 ¿Es legal fumar? Soy partidario de ilegalizar el tabaco, mientras tanto a apechugar con sus consecuencias.
¿Es legal no vacunarse? Pues entiendo que también te parecerá correcto mientras tanto apechugar con las consecuencias.
¿Es legal usar armas de fuego para intentar matar a los de otra banda callejera? Y aún así si acaban en el hospital se les dará la ayuda sanitaria necesaria. La legalidad del acto nunca ha sido un criterio para denegar asistencia sanitaria.
Y además fumar, beber, bucear, escalar o comer como un cerdo sólo pone en peligro tu salud e integridad personal, no vacunarte no, pone en riesgo no solo a los que te rodean si no a los que rodean a los que te rodean a sí que no, no es lo mismo ni de lejos.
Si el resto están vacunados básicamente perjudica a quien no se ha vacunado y a otros que no se hayan vacunado.
No, la gente que no se vacuna no se merece ser atendida, se les debe atender pero no se lo merecen,
Se les debe atender porque todos merecemos ser atendidos, la estupidez o imprudencia no ha sido nunca un motivo para dejar de ofrecer sanidad a las víctimas, y ni ahora ni nunca es un buen momento para cambiar eso.
#24 ¿De verdad?
Apechugar con las consecuencias, creo que al fin y al cabo va de eso ¿No? De tu libertad personal y de las consecuencias de tus actos para los que te rodean.
Mira, curiosamente me ha tocado, un conocido que pensaba como tú ha sido un foco en mi entorno, tengo un familiar de edad muy avanzada en el hospital, va a salir sorprendentemente, tenia todas las papeletas, él de mi edad lleva veinte días de baja y se ha quedado bien jodido. ¿Sabes cuánto nos está costando y nos va a costar su estupidez? ¿Sabes cuantos compañeros de trabajo estando vacunados han tenido que coger la baja por dar positivo? Asintomáticos afortunadamente.
No me parece justo tener que pagarle la baja, la verdad. Me parece una imprudencia que pagamos todos.
#33 curiosamente me ha tocado, un conocido que pensaba como tú
¿Con ese conocido también discutisteis sobre que se debe ofrecer sanidad a todo el que la necesite y defendía lo mismo que yo?
ha sido un foco en mi entorno
No veo la relación entre defender la sanidad pública para todos con ser un foco de covid19. Quizá te hayas liado un poco.
¿Sabes cuánto nos está costando y nos va a costar su estupidez?
La estupidez no ha sido hasta ahora un motivo para denegar atención sanitaria y sería una pésima decisión empezar ahora.
No me parece justo tener que pagarle la baja, la verdad. Me parece una imprudencia que pagamos todos.
Más de lo mismo, el dejar de pagar bajas por estupidez o imprudencia sentaría un precedente muy peligroso y creo que cometeríamos un grave error yendo por ese camino.
#35 Ya se hace dejar de pagar bajas por estupidez o imprudencia.
Y si, le dije que su postura me parecía estúpida, y me dijo que se vacunaría, que se tenia que operar este otoño pero que no creía, que todo esto del COVID era muy raro.
#33 Go to #52
#33 Cómo sabes que el foco ha sido él y no los positivos asintomáticos. Igual él ha sido el canario en la mina... Bueno, pon Telecinco y sigue haciendo lo que allí te dicen.
#20 Go to #58
#1 Estando totalmente de acuerdo en que lo que propone este señor tiene pinta de ser más bien fruto de las vísceras y no de la razón, y que no es ni medio ético desatender a nadie por ser víctimas de si mismos, creo que la comparativa no es del todo justa, siendo el movimiento antivacunas mucho más irracional y peligroso que fumarse unos cigarrillos con unas cervezas y una hamburguesa.
#1 ¿A quién contagian los fumadores?
¿A quién contagian los que no siguen una dieta saludable?
¿A quién contagian los que practican deportes de riesgo?
#43 ¿sabes lo que es un fumador pasivo?
#51 Comparar el riesgo de prevalencia de ser fumador pasivo hoy en día con el riesgo de contagio por covid es MUY absurdo. O un intento de manipular.
Lee a #93 también.
#95 si lo prefieres así, cambia "contagiar" por "perjudicar a terceros". Menos mal que el poder de los fumadores de jodernos a los demás ha bajado sustancialmente...
#43 El vacunarse no impide el contagiar.
#1 Los atendemos a todos, pero en un orden distinto. Yo, como fumador, estaré detrás de otra gente si tengo que esperar un transplante. No entiendo por qué ellos, con su asunción de un riesgo evitable - igual que yo, por otro lado - pueden evadir un triage que a mí me afecta en unas circunstancias muy similares. E incluso en su caso con mayor motivo, porque yo no infecto de tabaquismo al resto.
Edito: Como comentas más adelante, la solución no pasa por negarles la asistencia sanitaria, por supuesto que no, pero en caso de falta de recursos, no entiendo por qué se tiene que poner detrás a un señor de 50 años responsable con la pandemia, en lugar de a uno de 30 irresponsable.
De todos modos, no daré ideas, porque en este país sería abrir la puerta a que nos quedemos todos sin sanidad si no somos perfectos, en eso te doy la razón.
#59 no entiendo por qué se tiene que poner detrás a un señor de 50 años responsable con la pandemia, en lugar de a uno de 30 irresponsable.
El criterio suele ser médico, en relación a cual requiere la asistencia con mayor urgencia para tener el máximo de posibilidades de salvar a ambos.
#1 exacto. Gente que le parece mal que duden
#1 De eso precisamente se trata, de que se pueda atender a todos, y mientras la gente se niegue a vacunarse, los hospitales se colapsarán y los enfermos, de lo que sea, no tendrán derecho a ser atendidos, porque no habrá recursos para ello. Así que como hay un derecho superior que proteger: el de la atención médica , especialmente en casos de urgencia, se refuerza éste eliminando temporalmente el "derecho" a
no vacunarsemorir de covid ocupando inútilmente una cama de hospital que es necesaria para otro que sí quiere seguir viviendo.#80 De eso precisamente se trata, de que se pueda atender a todos, y mientras la gente se niegue a vacunarse, los hospitales se colapsarán y los enfermos, de lo que sea, no tendrán derecho a ser atendidos, porque no habrá recursos para ello.
Las restricciones sociales tienen como objetivo que ese colapso no se produzca, y ese objetivo se ha estado consiguiendo.
#1 Las camas hospitalarias son como el juego de las sillas... hay más pacientes que camas... y el médico debe decidir cual es el mejor uso de las mismas y, por ejemplo, un no vacunado tiene peor pronóstico que un vacunado... es decir, atender a un no vacunado puede matar a tres personas, mientras que atender a un vacunado puede matar a una persona.
P.S. El resto de su argumentación, son falacias de generalización y falsos dilemas a tutiplen.
#81 Las restricciones sociales tienen como objetivo que las camas hospitalarias no sean como el juego de las sillas, que las haya para todos los que las necesitan. Desmontada esa falsa premisa el resto de tu argumentación se desmorona y queda sin fundamento.
#1 Ese es el problema, que a "todos" no es posible.
Cuando no te atiendan a ti, quizás te hagas este tipo de preguntas. Imagínate que no te pueden ingresar y la razón es que el hospital está lleno de pacientes ingresados por intento de suicidio.
#82 Las restricciones sociales tienen como objetivo que atender a todos los que lo necesitan sí sea posible.
#1 claro, la típica oleada de fumadores o de obesos que colapsa el sistema sanitario de un país de vez en cuando y hace que te mueras de una puta apendicitis...
#1 La dificultad y el esfuerzo de ponerse la vacuna del COVID-19 es esperar media horilla en una cola y no mirar si te dan repelus las agujas mientras te pinchan.
El esfuerzo y la dedicación de dejar atrás una adicción como puede ser al tabaco, la comida, etc. a gran número de personas las supera, no pueden abordarlo.
No son ejemplos comparables ni haciendo zoom de 1M.
#1 yo pienso que impedir acceso a la sanidad no, pero es que un fumador no es contagioso. Y así y todo soporta prohibiciones cuando sus comportamientos pueden resultar nocivos para los demas, como no poder fumar en restaurantes, aviones, o pagar una cantidad elevadisima de impuestos que pueden ayudar a sufragar esos servicios de salud. Que se haga lo mismo con los antis, que se les inpida acceder a lugares donde claramente pueden causar perjuicio.
#1 Yo no estoy de acuerdo. Esos colectivos que mencionas deberían de pagar más anualmente por su salud por el mayor desgaste evitable que le producen a los servicios sanitarios.
Sé que no es nada popular, pero si no te da la gana dejar de fumar o buscar formas para dejarlo, a mí no me da la gana pagarte una operación de pulmón. Que conste que lo digo estando muy a gusto pagando por mis impuestos para que todos podamos tener una sanidad pública.
#1 Pendiente resbaladiza
#1 dejar de fumar o seguir una dieta saludable no se consigue con una inyección gratis que todos te animan a ponerte.
#1 El problema es que no es sólo una cuestión de atenderlos si no de que van propagando el virus y terminan convirtiéndose en un reservorio del mismo donde este puede mutar y pasar a una variante más peligrosa. Esa gente debe ser considerada como un peligro, similar al que comete una imprudencia conduciendo poniendo en peligro a otros, o a cualquier negligencia en ciertos trabajos etc.
#1 Que será lo próximo? Obligar a que todos los menores tengan una educación y un carnet en el coche para que sigan las señales de tráfico y no corran?
La próxima vez que alguien tenga una enfermedad venérea le vendrá con esas a todas las personas con las que se acostó...
#1 erm...https://es.wikipedia.org/wiki/Pendiente_resbaladiza
"¿Cuándo vamos a dejar de aguantar a los idiotas en este país y simplemente decir que está prohibido fumar? Que se jodan. Que se jodan su libertad. Quiero mi libertad para vivir", dijo. "Quiero salir de la casa ya y no tragar humo. Quiero ir a la puerta de al lado y jugar al ajedrez. Quiero ir a tomar algunas fotos. Esto es una tontería."
Hay que decir que Howard Stern es uno de los locutores de radio estadounidense más escuchados y eso que no tiene podcast pero tiene unos oyentes muy fieles.
#FreeAssange
#88 te lo dice #3
O te vacunas o no hay hospital si pillas el Covid. A morirte a tu puta casa. Así de simple.
#47 Hay gente que incluso puede estar de acuerdo con eso. Has tenido la cura, gratis, no te la has puesto, te has puesto enfermo y pretendes ocupar una cama de UCI, personalmente no lo veo justo
El problema es que pasamos de eso a: Mis miedos y los miedos de los mios son mas importantes que los tuyos, asi que tienes que hacer con tu cuerpo lo que yo diga, y eso ya es otra cosa
Si tienes un accidente que te jodan, ponte el cinturón, no bebas al volante, no tomes drogas, no corras… si tienes un infarto que tejodan, haz deporte, come bien, vida sana.. si tienes cancer por fumar mas de lo mismo.. si te rompes un hueso haciendo escalada que te jodan, quédate en casa… muy sabio todo si. Ahora vienes tu a poner tus condiciones. Claro que si.
#48 valora la pasta que se ahorraría la sanidad pública sin antivacunas, sin fumadores...
#53 y sin tontos, imaginate que los eutanasiamos a todos los imbécilespor el bien común, y así reducimos la población a menos de la mitad, habría menos violencia, menos delincuencia y menos pobreza. Eutanasia para los tontos ya!
#63 descansa en paz
#63 ¿ser tonto es una elección personal?
Vale, en parte.
Igual esto te suena un poco natsi, pero los costes sanitarios deberían ir en función de los riesgos que uno voluntariamente asume, como en otros ámbitos de la vida. Otra cosa es lo que te ha tocado o la mala suerte. Y no vacunarse es a día de hoy un riesgo voluntario.
Recomiendo su peli Partes privadas. Mu güena.
Se tenía que decir y se dijo.
Tanta, tanta y tanta razón y cuantos, tontos, tontos ididiotas.
#2 De razón ninguna.
No se puede limitar la decisión de una persona sobre su propio cuerpo. Eso te lo dice un pro vacunas.
El creer que la vacuna funciona no nos da derecho a obligar a vacunar a otros. El cuerpo de cada persona es un santuario personal.
#4 yo también tengo derecho sobre mi cuerpo. El derecho a que las gilipolleces de los que prefieren meterse medicina para caballos no me contagien una enfermedad que puede ser letal.
#4 "La verdadera libertad para todos no podría existir bajo la aplicación de un principio que reconozca el derecho de cada persona a utilizar la suya propia, ya sea con respecto a su persona o a sus bienes, independientemente del daño que pueda causarse a otros."
Y con este argumento el Tribunal Supremo de EE.UU. valido la vacunación obligatoria en 1905. En mi opinión es indiscutible.
#4 Que la vacuna funcione no es cuestión de creencias, es cuestión de razón y ciencia. No está al mismo nivel “creer” que funciona que “creer” que no funciona.
#4 Mi libertad no empieza cuando acaba la tuya. Hemos sido más libres cuando como sociedad, tomamos la conciencia de vacunarnos, a pesar de todas las dudas ciertas o interesadas.
Era la única solución encima de la mesa con tantos millones de muertos.
#4 totalmente de acuerdo
Al final Trump va a volver a hacer grande América... pero a base de diezmar a los imbéciles. Bravo.
¿Y éste quién es?
Y averiguar como se produjo el primer contagio, que? O ya se sabe y hay que taparlo.
#78 Reptilianos e iluminati, claro que hay que taparlo.
#78 ¿Tú lo sabes?
#71 el planeta NO está al límite. Igual que se han acentuado muchos problemas en menos de un siglo, se arreglarán. Los cambios van rápido.
Quizás no consigamos revertir el cambio climático en poco tiempo, y tarde un poco más, pero se hará.
#76 Eutanasia obligatoria para los imbéciles manipulables que lastran nuestra sociedad, podéis ir empezando
Estoy de acuerdo, a partir de ahora que la sanidad pública no atienda a los que votan a políticos incompetentes, a los que profesen religiones absurdas, tampoco a la gente de derechas, tampoco a los que no vean el mundo como yo... vamos que a los que no os gusta la libertad podéis empezar a chuparme las botas.
Lo heavy es que muchos de los que defendeis esta mierda de obligar a la gente a nada encima os considerais progresistas. Más que obligar a vacunaros yo os obligaba a eutanasiaros, por el bien común eh, que hay mucha superpoblación y sobra gente.
#58 Vale, tu harías eso y yo pegaría un tiro entre ceja y ceja a quien no quiera vacunarse para evitar tener por la calle a posibles nidos de mutaciones víricas de una enfermedad jodida que se conoce poco. Queda bonito el argumento totalitario, eh? En fin.
Hay que ser gilipollas para después de año y medio de restricciones, vacunación global, seguir apostando a la misma carta. Eso en el casino es sinónimo de perderlo todo.
Ánimo, entregad a vuestros hijos también.
A ver lo que tardáis en verle el verdadero rostro a la bestia
#73 has visto demasiadas películas.
No hay vacunas para lo tuyo. Para la Covid sí.
Obligar a la gente a vacunarse "por el bien común" es como obligarles a votar a ciertos partidos, obligarles a profesar ciertas religiones, obligarles a renunciar a su privacidad, etc.
Yo me quedo con la libertad. Gracias.
#52 no tiene absolutamente nada que ver.
La realidad es la que es. No tenemos recursos sanitarios para darnos el lujo de no vacunarnos a gran escala para controlar la pandemia.
Después de 4 o 5 olas se debería esperar que los escépticos lo hubieran entendido, pero no, seguimos mezclando churras con merinas y hablando de libertades...
#69 La realidad es que el planeta está al límite, hay superpoblación y escasez de recursos. Así que por el bien común debemos eutanasiar a los imbéciles y gilipollas que son mayoría y ocupan camas de hospital y consumen recursos. No lo dudes, vacunas y eutanasia obligatoria YA!
#69 El siguiente paso será exterminar a la gente del tercer mundo por que no podemos vacunarlos a todos y propagan la enfermedad, gasear a los discapacitados y ancianos que cuestan dinero a las arcas del estado, y así con todos, pero sintiendonos muy progresistas mientras acabamos con las libertades de la gente. El miedo os ha trastornado...
#52 la libertad implica hacerte cargo de las consecuencias , exactamente como pasa cuando se vota a un partido
#87 Absolutamente, por tanto eutanasia para los imbéciles manipulables que lastran nuestra sociedad, podéis ir empezando
#52 Comparación falaz y absurda.
#52 no, esa comparación no tiene ningún sentido.
#52 https://es.wikipedia.org/wiki/Tragedia_de_los_bienes_comunales#:~:text=o%20uso%20sostenible.-,El%20dilema%20de%20los%20comunes,largo%20plazo%20del%20bien%20com%C3%BAn.
#52 Seguíd votandome negativo por argumentar en defensa de la libertad.
Os definís vosotros solos...