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#1:
En Francia lo hacen y ningun hostelero se ha arruinado.
#2:
Mucha gente que no se ha leido la constitución usa la palabra inconstitucional para cualquier cosa que le parece injusta.
#23:
Esto en Francia lleva existiendo desde el decreto 25-268 de 8 de junio de 1967 relativo a la exposición de precios. En ese texto se precisa que el precio de la comida incluye obligatoriamente el cubierto, o sea: el pan, el agua ordinaria, las especias o condimentos, la vajilla, cristalería, servilletas, y otros efectos que se ponen a disposición del cliente con ocasión de una comida.
https://www.economie.gouv.fr/dgccrf/Publications/Vie-pratique/Fiches-pratiques/Carafe-d-eau-verre-d-eau
https://www.economie.gouv.fr/dgccrf/Publications/Vie-pratique/Fiches-pratiques/Carafe-d-eau-verre-d-eau
#4:
Yo recuerdo que cuando era pequeño, al terminar de jugar al futbito con los amigos (o en la pausa para beber), íbamos todos cagando hostias al bar y pedíamos un vaso de agua del grifo, como éramos tantos, nos rellenaba una botella de vino mal lavada, con agua del grifo.Sabía el agua a vino que tiraba para atrás, pero nunca nos negaron el refrigerio (bueno, el Argentino del bar de la plaza nos decía "Vai beber a fonte", así que íbamos a la fuente y esa semana no le untábamos a la recreativa de Kung Fu que tenía en el bar).
#111:
#21 Pues que yo sepa #1 no te ha preguntado a tí tu opinión para que le respondas a su comentario con una pregunta.
Si de verdad piensas que es de mala educación comentar en respuesta a algo sobre lo que no te han pedido opinión, a pesar de ser un hilo de comentarios público, por qué lo haces tú?
Si de verdad piensas que es de mala educación comentar en respuesta a algo sobre lo que no te han pedido opinión, a pesar de ser un hilo de comentarios público, por qué lo haces tú?
#154:
#11 En las discotecas, unos cuantos. En la época del bakalao se tomaban muchas sustancias deshidratantes (principalmente alcohol) y las discotecas cerraban los grifos del baño y vendían el agua a precio de Reserva. En UK debió de pasar algo similar, por lo que ahora es obligatorio servir agua gratis en los lugares donde venden alcohol.
En Francia es obligatorio servirla con las comidas si te la piden (y nadie te mira como un rata).
Quizás el problema no sea tanto económico (a fin de cuentas no es tan insostenible es para el empresario servir una jarra de agua con cada mesa y siempre podrá cobrar más si la medida le perjudica) como ecológico: las embotelladoras de agua mineral muchas veces sobreexplotan los acuíferos provocando sequías en la zona y la generación de residuos y consumo de energía al mover todas esas botellas genera un impacto muy importante en el medio ambiente.
El agua embotellada se reinventó como un producto enfocado a ejecutivos, (antes sólo se vendía agua mineral por sus supuestos efectos "medicinales"). Tenían costumbre de reunirse muchas veces al día en bares y su cuerpo no aguantaba más café, alcohol o bebidas azucaradas. Entonces se inventó como una forma de sentarse en el bar y tomar algo ligero mientras utilizas el espacio para otros asuntos.
Se trataba más bien de no tener a alguien ocupando una mesa gratis ni forzarlo a que se tome algo que no le apetece sólo por sentarse. Pero eso no quiere decir que esté bien cobrar cada vaso de agua que se toma un cliente, por otra parte hay que ser bien rastrero para negarle o cobrarle el agua a alguien...
En Francia es obligatorio servirla con las comidas si te la piden (y nadie te mira como un rata).
Quizás el problema no sea tanto económico (a fin de cuentas no es tan insostenible es para el empresario servir una jarra de agua con cada mesa y siempre podrá cobrar más si la medida le perjudica) como ecológico: las embotelladoras de agua mineral muchas veces sobreexplotan los acuíferos provocando sequías en la zona y la generación de residuos y consumo de energía al mover todas esas botellas genera un impacto muy importante en el medio ambiente.
El agua embotellada se reinventó como un producto enfocado a ejecutivos, (antes sólo se vendía agua mineral por sus supuestos efectos "medicinales"). Tenían costumbre de reunirse muchas veces al día en bares y su cuerpo no aguantaba más café, alcohol o bebidas azucaradas. Entonces se inventó como una forma de sentarse en el bar y tomar algo ligero mientras utilizas el espacio para otros asuntos.
Se trataba más bien de no tener a alguien ocupando una mesa gratis ni forzarlo a que se tome algo que no le apetece sólo por sentarse. Pero eso no quiere decir que esté bien cobrar cada vaso de agua que se toma un cliente, por otra parte hay que ser bien rastrero para negarle o cobrarle el agua a alguien...
#195:
#6 Ya ha habido varios que se han arruinado , en mi barrio habia uno que empezo a dar vasos de agua gratis y se fue a la ruina en un mes. Intentaron paliarlo fregando la vajilla con coca cola , pero era un incesante goteo de gente esperando su vaso de agua gratis en la puerta (se formaban colas de varias horas). De hecho el local de al lado tambien cerro, pq la cola bloqueaba la puerta y no entraban los clientes.
Solo espero que tu mensaje sea trolling, si por el contrario es un mensaje serio, te deseo toda la suerte saliendo adelante en la vida.
Solo espero que tu mensaje sea trolling, si por el contrario es un mensaje serio, te deseo toda la suerte saliendo adelante en la vida.
Comentarios
En Francia lo hacen y ningun hostelero se ha arruinado.
#1 ¿ Y alguien se ha arruinado o muerto de sed cuando la cobran ?
#18 vamos a seguirte el juego una vez más... Has contestado a #1 y has preguntado en abierto, yo respondo a esa pregunta.
Ahora ya se acabó: Encantado, hasta otra.
#19 No he preguntado en abierto, he preguntado a #1
#19 por favor
#1 En Francia lo hacen CUANDO QUIEREN.
#26 No sé, al menos a los sitios que fui yo te ponían una jarra del agua del grifo si la pedías. Si pedías botella de agua te llevabas el sablazo padre.
#26 #108 El truco cuando te piden de beber es pedir "une carafe d'eau"
#26 siempre que he pedido une garrafe d'eau, svp me la han servido, con toda la normalidad del mundo. En euskadi, por cierto, también y desde hace años
#26
Según #23 no. Pero no dejes que la verdad te evite quedar de p.m. el bar, sol y sombra en mano.
#26 hay una ley
#1 en Suecia tambien y no son tercer mundo precisamente.
#1 No has entendido, en Españistan hemos adquirido el pensamiento cainista capitalista, donde si ves a alguien muriendo de sed, debes poner cara de poker y sugerir que el WC solo lo usen los consumidores. Es como pagar los 1000 € de salario una ruina para el empresario y le estarías dando agua a gente que no está cualificada para pagarla.
#85: Exacto, mucha gente se ha tragado una serie de ideas bastante... estúpidas.
Lo del agua gratis se puede ver de dos formas:
- ¡Oh, pobre empresario!
- Es un "impuesto" adicional, de la misma forma que una gasolinera tienen que tener aire comprimido para las ruedas.
Por alguna razón muchas personas sólo ven lo primero.
¿Que los hosteleros tienen mucha presión? Vale, analicemos eso y miremos cómo se puede bajar, seguro que hay formas mucho mejores que renunciando a esta propuesta, que ya se realiza en muchos países.
¿Que hay gente con jeta que se aprovecharía? Vale, habrá que analizar cómo actuar en esos casos, pero si tienes sed y no hay fuentes públicas "porque la gente lavaba jeringas y las tuvieron que quitar", pues que al menos te den agua.
#21 Pues que yo sepa #1 no te ha preguntado a tí tu opinión para que le respondas a su comentario con una pregunta.
Si de verdad piensas que es de mala educación comentar en respuesta a algo sobre lo que no te han pedido opinión, a pesar de ser un hilo de comentarios público, por qué lo haces tú?
#1 Llevo viviendo en Inglaterra cuatro años y medio, nunca me han puesto problema para beber agua del grifo.
#118 Tu comentario no daba ninguna indicación de ir dirigido a una persona en concreto, no hay nada personal en la pregunta que lanzaste, lo mismo que no hay nada personal en lo que dijo #1 en respuesta a #0. El único indicativo que has dado de que #11 fuese personal es el hecho de que te cabrees porque otros te puedan responder
Si no quieres que te respondan haz el comentario en privado, como ya te han dicho. Es la diferencia entre hablar con alguien por la calle en una conversacion 1-1 y hablar con alguien en la calle en una asamblea popular donde decenas de personas están participando reunidos en círculos.
#1 en España debe ser la herencia de la pertinaz sequía o que el agua no sepa a agua. Por Francia, Holanda, ... deben tener un agua de mejor calidad y con mayor cantidad.
#1 En Francia, Finlandia, Alemania...
#1 Lo dije en otro post similar y casi me comen. A ti te votan positivo.
#1 En TODOS sitios. Agua del frío fresquita de la nevera. En USA es muy habitual.
#1 Parafraseando un viejo dicho "¿y si tu amigo se tira de un puente, tú también te tiras?" ¿qué importa que lo hagan en Francia?
No es cuestión de arruinarse o no arruinarse, es cuestión de que te obligan a hacerlo. Ellos tienen un negocio y si quieren pueden vender el agua o no y tú si quieres puedes comprarla o no. Mientras te digan claramente el precio no sé dónde está el problema.
¿Lo próximo será obligar a que todos pongan tapas? Eso sí es una cortesía que se agradece, #13 sobre todo cuando son buenas y grandes. Igual deberían obligarlos.
Una cosa es que te lo pongan por cortesía, porque quieren, y otra que estén obligados.
CC/ #41
P.D: Entre eso y lo de "Si una mujer no dice que sí explícitamente, todo lo demás es no" y demás cosas, no sé a dónde va a parar Podemos.
Menudo corta rollos que en un calentón de ambos haya que frenarse para firmar los papeles de consentimiento.
#1 En UK y USA también te ponen agua del grifo. En UK hay una jarra de agua con vasos hasta en las discotecas.
#1 Y en Nueva York, meca del mundo, también
#1 en Francia hacen todo bien
Y es nuestra misión
Aprender de nuestros vecinos
Que nos pueden enseñar mogollón
#1 En España jamás me han cobrado por agua del grifo. No hace falta obligar, ese trato cortés ya debería ir incluido en la valoración del bar o restaurante que hagamos como clientes.
Y entre esto, lo que dice una hostelera de las mesas ocupadas en terraza o en el local (que, como dice, supone una plaza ocupada gratis que no pueden ocupar quienes sí paguen), el que el servicio de camarero en traer vasos, la jarra, retirarlos y lavarlos sí es un trabajo y finalmente el que no es responsabilidad de los hosteleros preocuparse por los hábitos dietéticos de la población, pues me parecen razonables sus quejas. Hay que tener en cuenta que en España la cultura de bar está muy, muy arraigada, bastante más que en otros países, y que la competencia por ello es bastante mayor (España es el país con mayor cantidad de bares por persona).
La respuesta de Rubén Sánchez con el ejemplo de Uber me parece de una estupidez infinita: un usuario de Uber ya paga el servicio de transporte; un cliente o clientes que solo van a consumir agua y que ocupan por ejemplo una o varias mesas no pagan absolutamente nada. Otra cosa sería que en el servicio de comidas o habiendo pedido ya otro tipo de consumiciones de pago sí fuera menester incluir gratis agua: entonces sí sería pertinente la comparación.
Por supuesto, lo que hagan en Francia me la suda completamente.
Has preguntado a #1 en abierto, usa los privados para las conversaciones privadas.
#1 y en muchos países!!! Coño que es agua de grifo joder! Es lo que faltaba que encima tengamos que defender estas situaciones, a dónde llegaremos.... Como si no te ponen un plato para comer y te mandan comer en el suelo
#1 Y en Reino Unido pasa hasta en los festivales de música, y va de lujo para hidratarte cuando estás bebiendo alcohol. Están obligados por ley y no te llevas ni malas caras ni reproches.
#11 #1 en inglaterra también lo hacen, obviamente nadie va a allí a pedir sólo agua, la gente consume y para beber pide agua del grifo. En Japón nada más sentarte a la mesa te traen un vaso de agua por norma, y se agradece.
#1 A mi me han dado una jarra de agua del grifo nada más sentarme en la mesa en USA, Irlanda, Reino Unido, Alemania...
#1. Y en Noruega también se hace. Además la calidad del agua de grifo en Noruega es excepcional.
'...El agua del grifo en Oslo es de los más puros en el mundo y se puede consumir con seguridad. Una cosa sorprendente para aquellos que venimos de España pagando facturas de electricidad, agua y gas en pisos de alquiler es que aquí en Noruega el agua está incluida en el precio del alquiler. Además de que en todos los restaurantes y bares, antes de pedir nada, ya tienen preparado tu vaso de agua. Se puede decir que en Noruega el agua es casi gratuita además de ser de las más puras de mundo... '
https://www.radiolatinamerika.no/esp-i-oslo/1612-recomendaciones-y-curiosidades-desde-oslo-para-todos-los-espanoles
#1 Yo he ido MUCHAS veces al VIPS y al GINOS sólo porque me daban la jarra de agua con una sonrisa.
#1 Y en Japón. Acabo de volver de estar un mes allá y en todas partes te ponen agua o té gratis, y pocos países más capitalistas hay que ese.
#1 pondremos los precios de Francia entonces. Allí nadie se ha arruinado por ir a un restaurante.
#1 en Inglaterra y en Japón también.
#1 Se deben poner fuentes públicas... El triste que quiera comer en un restaurante con agua del grifo, que se quede en su casa!
#1 Aqui uno en Edimbragas( Edinburgo). El agua de grifo gratis, estes donde estes, te rellenan hasta las botellas de agua gratis. La tuya o si la has comprado ahi, da igual. España es un chiste constante.
#1 y en Japón, de hecho no solo agua, por lo general te ponen agua caliente para que te hagas te o te dan te directamente en algunos sitios...
#1 Permíteme que te ponga un ejemplo muy disparatado para hundirte el argumento.
Si sacan una ley para que te obliguen a que te den por el culo quien pase cerca de tu casa, tampoco te arruinarías, simplemente tendrías el culo escocido.
#1 em Portugal también
#1 Seguro que en Francia no pagas lo mismo por comer que en España...
#170 Lo que he dicho en #1 es por lo de que les parece insultante. Y si copiaramos algunas cosas de nuestros vecinos igual nos tratariamos mejor entre nosotros. Y seguramente haya también mucho incivico en otros países, pero he debido tener suerte y donde he ido nadie me ha mirado mal por pedir un vaso de agua, cosa que en España sí me ha pasado.
#1 Aquí en Canadá el agua del grifo te la ponen gratis en todos los restaurantes. Solamente te la cobran si la pides de botella.
#1 Pero le vas a quitar a los hosteleros los 2,5€ que te cobran por una botella de agua que les cuesta 10 centimos?
Mucha gente que no se ha leido la constitución usa la palabra inconstitucional para cualquier cosa que le parece injusta.
#2 Inconstitucional es cobrar 3€ un botellin de agua de 0.30€
Y 19€ una jarra de fanta llena de hielos
#3 0.30€ en el supermercado, a muchos hosteleros les regalan botellines de agua con la compra de otras bebidas.
#7 Entre el agua y los cafes... Que eso si que es un robo
#10 pues hazte el cafe en casa
. Hay que joderse. Ahora las CAFETERIAS te roban cuando te cobran por un CAFE.
#10 El agua y los cafés es lo que más renta a los bares y restaurantes, dicho por varios amigos dedicado a ello.
#10 El poleo y el té es el verdadero robo. Marca Hacendaño a 50ctms 25 sobres. Y te lo venden a 1€ o más.
#7 #3 Igual ese planteo es injusto ya que pueden regarle el agua por la cantidad que compran de otros productos, pero las cargas sociales, las nóminas, la luz, el gas y otros impuestos no se los regalan.
Que se forran, si. Pero reducir a cero es tan vil como sus ingresos
#3 #7 tan listos que sois, montar un bar/restaurante vosotros
#3 Si vuelves a un sitio así te mereces la clavada.
#3 no vaya. Y si va fíjese lo primero en la hoja de precios que deben de tener todos los establecimientos hosteleros expuesta en lugar visible
#87 En madrid a los turistas les hacen eso en casi todos los bares centricos.
Piden el menú muy barato y en la bebida se encuentran una jarra de litro.
Jijiji que gracioso.
Luego cuando son casi 20 euros de refresco poca broma
#88 ¿están esos precios expuestos?
Si lo están no hay motivo de queja.
Si no lo están puede usted denunciar al establecimiento en cuestión
#92 Los extranjeros no saben que derechos tienen.
Yo lo he visto hacer.
Y mi tio es ingles y se lo intentaron hacer y casi acaban a puñetazos. Y el del bar amenazando que llamaba a la policia telefono en mano, hasta que mi tio llamó y se acabó la farsa.
Me dió mucha verguenza cuando me lo contó
#93 Como extranjero en diversos países desde hace varios años, sé que tengo derecho a comprarme una botella de agua en el supermercado más cercano, porque en cualquier establecimiento me la van a clavar.
#92 Por mucho que los precios estén expuestos o sea legal sí que hay motivo para quejarse y cabrearse bastante si te clavan 20€ por el agua en un restaurante normal, me sorprende que tú no te sientieses estafado ante algo así.
#3 A mi me gusta como el meneante medio defiende salarios minimos de 900 EUR mientras quiere que le cobren el producto a precio de coste.
A poder ser tambien estar en la terraza pidiendo solo un agua del grifo, gratis.
#3 A ver, si quieres agua a 0,30 ve a un supermercado. Yo si en un sitio no me compensa lo que voy a recibir a cambio del precio que tengo que pagar simplemente no entro.
Ante precios caros tienes siempre la opción de no pagarlos. Un bar es un negocio, no una ONG.
#3 Es fantástico, el comentario al que respondes, vale de respuesta a tu comentario
#3 Eso me lo hicieron a mí en un restaurante de Las Palmas, promocionado un menú de 6 euros que luego resulta que no incluía la bebida y me cobraron otros 6 por ella.
#3 Es que la mayoría de gente ni han leido la noticia.
Confunden ir a un bar pedir agua y marcharse, con me gasto 40€ en una puta comida por favor puede traerme un poco de agua de grifo?
Supongo que al gremio le joderá bastante dejar de cobrar cosas que cuestan 50 centimos en el super, añadirles polvos de cuerno de unicornio y venderlas por 3-4€ aprovechandose de que no puedes llevar tu propia bebida.
le estas dando la razón a #2 con tu comentario, jaja.
#2 inconstitucional, fascista, machista, genocidio, dictadura..
#28 Que va, lo de #2 es anticonstitucional
#2 Lo primero que he pensado al leer la entradilla ha sido: Hay que joderse con la cantidad de gilipolleces que prohíbe la Constitución, ¿eh?
#11 no lo se, pero es de agradecer que cuando te sientas en un restaurante, lo primero que haga el camarero es ponerte una botella de agua fresquista del grifo.
#13 Yo no he preguntado eso
#13 Sería cojonudo ver la cara que ponen algunos al probar el agua fresquita del grifo en algún restaurante de Mallorca.
¿O es que también obligarán después a poner máquinas de osmosis para que no bebas agua salada?
#13 Y que te hagan una mamada también, pero es que no son tus esclavos.
#13 Totalmente cierto, pero que sea gratis es otra cosa. El agua del grifo a ellos se la cobran, y ellos venden bebida, no es como el aire acondionado que seguro que alguno dice.
Yo no veo lógico que se les obligue. Pero si uno ofrece gratis y otros no, los comensales, si es tan importante ya irán al que regala agua y dejarán de ir al que no.
#13 Justo eso es costumbre en EEUU.
#13 también es de agradecer, que tras pagar 3000€ de alquiler, a varios empleados a más de 1500€/mes antes de impuestos, una reforma de decenas o centenas de miles de euros, planificar, organizar y definir todo un negocio esponiendo tus ahorros y probablemente los de familiares, que el que se siente y haga uso de esos recursos limitados y costosos, pague al menos los costes reales e incluso deje algo de beneficio.
Por otra parte no me parece incorrecto regalar el agua, siempre que se pague por el cubierto o por el servicio, pero el modelo es cobrar ese coste en las consumiciones.
#13 Yo voy a menudo a una hamburguesería que según te sientas te ponen un vaso de agua del grifo. Y es un sitio donde tienen una amplia carta de cervezas. Y no veo que les vaya nada mal.
#13 mmm rica agua de piscina (Barcelona)
#13 de hecho, hace como 25 años, los serpentines de cerveza también tenían un grifo para agua fría.
Esto en Francia lleva existiendo desde el decreto 25-268 de 8 de junio de 1967 relativo a la exposición de precios. En ese texto se precisa que el precio de la comida incluye obligatoriamente el cubierto, o sea: el pan, el agua ordinaria, las especias o condimentos, la vajilla, cristalería, servilletas, y otros efectos que se ponen a disposición del cliente con ocasión de una comida.
https://www.economie.gouv.fr/dgccrf/Publications/Vie-pratique/Fiches-pratiques/Carafe-d-eau-verre-d-eau
#23 me lo has quitado de la boca
#23
¡Afrancesado!
Estos son más de Fernando VII e incluso, del Carlos Maria Isidro.
#23 Aquí te cobran el pan (típicamente 2.40 ó 3€ por 5-6 rebanadas), los condimentos (2 euros me cobraron por un platito de mayonesa hace poco), el agua a precio de tinta de impresora (de 2 a 3 euros una botella de 1L en algún sitio....).
Básicamente aquí los hosteleros tienen poca visión de futuro: en vez de intentar que los clientes vuelvan, intentan sacarles lo máximo posible y ya vendrán otros.
Creo que es una consecuencia de ser un país que vive del turismo: asumen que la mayoría de clientes no volverán porque vuelven a sus países (y además pueden poner precios europeos que ellos sí pueden pagar) y por tanto el objetivo es esquilmar al cliente. Al cliente local que le parece un robo un agua a dos euros que le den.
#23 como dije por otro comentario, en grecia en las terrazas pides cervezas y también te traen agua con hielo... también añado que fui a un festival de música electrónica y la botella de agua de 500ml costaba a 1€...... maravilloso
#165 hombre... #23 puede decir lo que quiera. A mi una vez me echaron de un bar en Paris por pedir agua del grifo y cuando en Colmar pedí agua del grifo me dijeron que si, y me la cobraron. Asi que, bueno... no es la "verdad" es lo que el dice contra lo que yo he vivido.
Yo recuerdo que cuando era pequeño, al terminar de jugar al futbito con los amigos (o en la pausa para beber), íbamos todos cagando hostias al bar y pedíamos un vaso de agua del grifo, como éramos tantos, nos rellenaba una botella de vino mal lavada, con agua del grifo.Sabía el agua a vino que tiraba para atrás, pero nunca nos negaron el refrigerio (bueno, el Argentino del bar de la plaza nos decía "Vai beber a fonte", así que íbamos a la fuente y esa semana no le untábamos a la recreativa de Kung Fu que tenía en el bar).
#4 curioso léxico el del argentino...
#48 Literal, y no se quejó por tener que aprender gallego para currar en Galicia como predica el inútil de Cantó.
#48 si.mas bien gallego retornado de argetina parece.
#52 No, argentino, casado con gallega.
#54 Bueno, las frases lapidarias es lo primero que se aprende
Yo tenía un compañero de curro sevillano que a veces te las soltaba con ese acento y te partías.
#48 suena a chileno 💁
#4 Eso es un boicot como Dios manda.
#4 si tenía una recreativa de Kung Fu, eso fue en los 70's.
#4 En nuestro caso decíamos "un chato de agua y un pincho de hielo".
#4 Uf.. me espero a la película.
#4 +1 por la recreativa del Kung Fu Máster
#4 kunfu Máster? Buala!
#14 Y yo te he respondido a tu pregunta: "No lo sé"
#16 Pero es que no te he preguntado a ti
#11 El medio ambiente muere por los envases.
Menuda mierda, quejarse por algo que es normal en tantos sitios y que es como poco una cortesia y atención a tus clientes
#12 exactamente, es cortesia. Por cortesía cuando tienes invitados le invitas a una cerveza, pero que el gobierno te "obligue" no es lo mismo que "cortesía"
Me parecería mejor que no te cobraran el hielo o el limon como hacen en algunos sitios.
#32 Lo tienen fácil, si se van a arruinar dando un puto vaso de agua del grifo, que poca gente va a pedir, que cierren y den conciertos. Os parece mal porque lo pide Podemos.
#41 Lo de que solo una persona lo va a pedir es tan ridiculo como la petición de Podemos. Si lees, ellos mismos dicen que mucha gente se acogería a esta medida y asi la sociedad seria mas sana porque consumiria menos alcohol y refrescos.
Me parece mal porque pienso en el gasto no solo de agua, sino de luz, de detergente, de vasos rotos accidentalmente, del desgaste de vasos, sillas, de un trabajador que gasta unos minutos en prepararte la jarra, llevartela a la mesa, limpiar la mesa, los vasos...
Quien debe pagar ese trabajo? La gente piensa que todas esas cosas no cuestan dinero.
Los de Unidos Podemos Ser Populistas piensan que eso no es dinero para los hosteleros. Claro, segun ellos, la casta hostelera son todos como Gordon Ramsay, con estrellas michelin y millones para tirar por la ventana.
#50 Sigo opinando EXACTAMENTE lo mismo. Si no saben llevar un negocio que cierren o que exploten más a los camareros, ah no, que esto ya lo hacen.
#50 Quien debe pagar ese trabajo? La gente piensa que todas esas cosas no cuestan dinero.
Hay muchisimos negocios que regalan cosas que cuestan dinero a cambio de nada. El truco es cobrártelo por otro lado. No es tan complicado.
/Hablo por experiencia: soy empresario y me especializo precisamente en un esmeradísimo servicio al cliente.
#58 eso justo acabo de comentar. Si ogliban por ley lo unico que harán serán que otras cosas sean mas caras.
Lo de utilizar el "regalan" en la misma linea del "cobrártelo por otro lado" es para enmarcar.
Como dije: po-pu-lis-mo
#60 Lo de utilizar el "regalan" en la misma linea del "cobrártelo por otro lado" es para enmarcar.
¿También es para enmarcar el acceso "gratis" a la piscina o al wifi que ofrecen los hoteles a sus huéspedes, por ponerte un par de ejemplos de muchos?
#69 ojo, que no te atacaba con ese comentario. Es esa la mentalidad "lo ofrezco gratis aunque sea mentira" . Es "negocio" y marketing.
El wifi y el acceso a la piscina es "gratis" para cualquiera que lo pida o solo para los huéspedes?
Existen hoteles sin wifi y sin piscina? y hoteles que teniéndolo, no lo ofrecen "gratis"?
A eso me refiero.
#50 ¡Agua gratis en los bares!, gritó uno, y hordas se lanzaron provistas de garrafas. Las llenaban vasito de caña a vasito de caña para poder llevársela y atesorarla en los aljibes sus sietch
#62 Puede que lo hagan y puede que no, pero no es inteligente darles una ley que les defienda en caso de hacerlo.
Me sigue pareciendo muy divertido lo de "obligar por ley a que regalen"
#55 Debes reconocer que el argumento de #50 es válido, aunque dudo que pedir agua y no tomar nada más vaya a ser un comportamiento generalizado o incluso habitual.
Personalmente yo lo haría así: el agua del grifo es gratis si acompaña a una comida. Para tener agua gratis para la población sería mejor establecer puntos de agua en la calle, sin necesidad de entrar en un comercio y sin necesidad de estar atados a un horario comercial.
#100 Creo que te has saltado mis comentarios #44 y #55. Por otro lado, a mi realmente me la suda lo que hagan. Solamente se trata de una cuestión de pragmatismo y demostrar que muchos opinan movidos por su convicción política, solamente porque la propuesta es de Podemos. Esto también te interesa #95.
#100 me parece estupendo lo que dices.
#50 Si yo entro en un bar a pedir un vaso de agua (porque me tengo que tomar una pastilla, porque estoy a un pelo de un golpe de calor, ...) y no me lo dan que se olviden de que vuelva y les voy a hacer toda la mala publicidad que pueda.
Si me lo dan, el próximo día que esté cerca y me apetezca un café o una caña será el local que me venga a la cabeza.
#41 Yo lo pido y como yo mucha gente, además ganarían clientes seguro y no por el agua, por el detalle, cuando lo pido y me ponen mala cara no vuelvo
#41 Eso es cierto.
Toda esa gente que no se rebota contra la obligatoriedad de usar cinturón de seguridad, de llevar mil articulos en el coche, casco en las motos, o el corte de la ciudad por procesiones, basta que diga algo Podemos para que digan que es anticonstitucional.
Y antes de que me salga alguien diciendo que el cinturon de seguridad, casco, etc, aunque son medidas personales porque no influyen en el riesgo de los demás, ahorran dinero al Estado porque evitan lesiones que provocan discapacidad, el argumento me parece similar al de Podemos: si bebes agua del grifo gratis no bebes alcohol bebidas azucaradas. ..
#95 joder, que alivio ver que queda alguna persona sensata todavía. Les llamo borregos pero es imposible describir como hay individuos que son capaces de defender políticas que van contra sus propios intereses y el bien común.
#41 Os parece mal porque lo pide Podemos.
A ese argumento alguno te podría replicar que "Si lo llega a proponer el PP lo considerarías una medida fascista".
#41 Entre tu comentario de #6 y este, me has hecho un dribling que me has dislocado la cadera En qué quedamos?
#32 Algo similar iba a decir. No es que la idea me parezca mal, lo que si me escama es que se les obligue a hacerlo.
#32 imagino que quieren obligar porque algunos se negarán. Si no, no sería necesario poner la ley
También hay que decir, que los hosteleros tienen derecho a quejarse y que lo primero que hay que hacer, es poner fuentes en las calles, plazas etc.
#17 Es que eso cuesta dinero.
#17 Precisamente han quitado las fuentes de las calles para que los taberneros hagan negocio. Te digo lo mismo de los servicios públicos. España es una vergüenza, si un niño quiere mear cuando estás dando un paseo tienes que ir a un bar y algo caerá de paso.
#44 Por lo mismo que han desaparecido los bancos (de sentarse) de muchas ciudades.
#44 Y lo de quitar los bancos o cualquier elemento urbano que sirva para que los "viejos" (y cualquier otra persona con discapacidad o embarazada o cansada) puedan sentarse?? parece que se ha hecho para que esas personas tengan que usar el mobiliario de las terrazas (extensiones) de esos taberneros, y algo caerá de paso...
#44 Eso siempre me ha llamado la atención, cómo siendo España un país tan caluroso apenas tenéis fuentes, con lo fácil que es deshidratarse allí.
#17 Si pones fuentes en las calles, los incivilizados de los cojones de siempre, se las cargan, igual que rompen marquesinas en paradas de autobús, papeleras, arrancan flores, etc.
Y cobrar por usar el servicio WC ahora gratis, al bar se viene cagado de casa.
#5 eso se hace en Alemania. Nunca volvería a un sitio así
#57 No vengas a Holanda entonces, porque todos los lavabos son a 0.50 Mínimo
#63 en los bares? Pero será a los no clientes, no?
De todas formas no entiendo esta discusión. Yo he pedido millones de veces agua en un bar y siempre me ha han dado de buen grado.
#84 No. Los lavabos públicos de las estaciones, ciudades, metro, etc...
#84 En un bar, sí, en una discoteca te clavan por un puto botellín de agua.
#63 cierto, Holanda es peor. Generalmente todo es como en Alemania, pero peor
#86 MMMM yo lo veo al contrario
#86 Yo viví en ambas y Holanda no tiene ese ambiente decadente y triste que se respira en Alemania. Holanda mil veces antes, bajo mi sesgado y parcial punto de vista. Y de hecho hablo Alemán y me relacionaba por lo general mejor con la población local teutona que el lenguaje ese gargajil del Holandes infumable
#270 #86 Sin Interes en secuestrar el hilo, pero me pica la curiosidad: Qué es tanto peor en Holanda respecto a Alemania, que estas tan descontento? Nosotros nos mudamos hace 4 años de Barcelona a La Haya y, excepto por algunas diferencias culturales, estamos la mar de bien.
#5: Y en Atocha, y nada de tarifas disuasorias de 10 céntimos o 20 como mucho, te meten 50 céntimos, o al menos te metían. Eso si, todo muy pintadito de colorines y happyflower, pero encima de pagar el tren te cobran el aseo.
#63: Y en Atocha, no se si seguirá, pero ya les vale.
#63 yo pagaria gustosamente si a cambio los baños estan completamente limpios. En España dan grima los baños de los bares.
#57 para los clientes siempre es gratis
#57
Por otro lado, cuando vas al baño pagando, suelen estar muy limpios.
Y en bares y restaurantes, no se suele tener que pagar.
#5 y comido, y bebido.
#5 el váter de los bares es PÚBLICO.
#18 Chico esto es un foro, puesto asi tampoco han pedido que votes la noticia
#36 Será lo que quieras, pero la pregunta no se la hice a él
#36 da un poco de pena el chico
#37 Puestos a ponernos ofendidos usa el privado para hacerlo
#9 Ahí
#25 Mira, así son las cosas. Si no te gusta ya sabes dónde está la puerta.
#29 No, si maleducados hay en todas partes ...en la calle, aquí ...
Esto no es nuevo.
En andalucia lleva ya dos años esa ley. Los bares ponen una bandeja con vasos y una jarra de agua del grifo los clientes se sirven ellos mismos.
#15 eh... Donde? No he visto beso que dices nunca.
#20 “Bares y restaurantes estarán obligados a poner a disposición de sus clientes un recipiente "con agua fresca y vasos" de forma gratuita. “
https://m.diariodesevilla.es/andalucia/Junta-obligara-restaurantes-ofrecer-gratis_0_1075392858.html
#33 si no digo que la ley no exista, digo que no lo he visto nunca, ni en Málaga no en Granada ni en Sevilla...
#82 en Sevilla en casi todos los bares hay en el mostrador una bandeja con jarra de agua y vasos. Al menos por donde voy yo. En Huelva casi en el 100% de los que he entrado y vivo aquí. . El resto de sitios lo desconozco
#83 en Sevilla estuve en mayo varios días y no vi nada de eso, pero será por estar en zona de guiris.
En Málaga donde vivo y en Granada dónde voy una vez al mes no lo he visto nunca.
CC #120
#82 En Granada te le dan embotellada en muchos sitios. Gratis.
#82 Pues la jarra de agua con vasos lo veo yo en muchísimos bares en sevilla, incluso con hielo (esto casi siempre) y rodajitas de lima o limón.
#33 ¿Y dónde está la confirmación de que ese proyecto se aprobó?
#20 Yo lo he visto en varios bares de la Alameda, en Sevilla. Ojo, y no solo a la hora del desayuno, que siempre ha sido normal lo del "vaso de agua con el desayuno". Sino por la noche.
Yo aprovecho para beber algo de agua entre cerveza y cerveza y no pillarme una papa demasiado gorda, de hecho.
#6
#38 Tienes razón
#51 Otro que se cree que todos los hosteleros son millonarios
Que no todo son Franquicias y Estrellas Michelin...
#53 No creo nada, simplemente me parece una medida razonable. Lo que no es de recibo es pagar 1,5 euros o más por un agua embotellada para satisfacer las necesidades de beber con la comida o con un café o con lo que sea, o simplemente porque tu hijo tiene sed... Qué mierda defiendes? Ya verás como si se aprueba y tanto estropicio económico les causa empiezan a proliferar de nuevo las fuentes públicas.
#55 La mierda que defiendo es el sueldo del camarero y del dueño del bar. Que te crees? que aumentar los gastos del bar contribuye a mejorar los salarios?
Y como he dicho anteriormente, no me disgusta que se recomiende a los hosteleros que inviten a un vaso de agua del grifo a quien consuma, pero eso no puede singificar una obligación de regalar agua a quien te lo pida, consuma o no.
Me parece tan ridiculo como una obligación de ley a darle sal o azucar a la vecina si lo pide. Lo haces por cortesía, pero eso no puede transformarse en una obligación de ley.
Y, si lo hace, se transformará en un aumento del precio de otras cosas, para compensar.
#59 Pues si no pueden cumplir la ley que cierren, es más deben cerrarlos de oficio. En otros sitios ya existe esa ley, incluso en España y NO se han arruinado. Sigues insistiendo en la misma matraca porque lo ha pedido PODEMOS.
#61 En otros paises, como te comenté, el café te lo sirven con un vaso de agua del grifo como cortesía.
de 3 a 5 euros por el café. Tu prefieres esos precios siempre que ponga que el agua es "gratis"
No es porque lo haga Podemos, es porque cuando pienso, intento no pensar solo en mi ombligo, sino en todo. Se que es dificil para algunos lo de tener conciencia "social" y "global", pero tampoco es tan dificil.
#64 En Portugal te tomas un café por menos de un euro y el agua te la ponen si la pides... No vale lo de decir que te cobran 4 o 5€ por un café, achacar el precio a que te ponen agua y no decir nada del nivel económico de esos países...
Pero es que lo de no cobrarte el agua del grifo se hacía en España no hace muchos años y los bares no se llenaban de gente bebiendo agua del grifo.
#70 no sé a qué bares vais, a mi en Sevilla me ponen el agua con el café sin pedirla y en Madrid si la pido me ponen un vaso y tampoco me lo cobran.
#64 Pues sigo pensando que tu postura es ideológica y no pragmática. Lo siento. Los precios serán y son los del "mercado" o te crees que son más baratos que en otros países por la bondad de los futuros "amancios" Ppatrios? Los precios son los que hay y no los que dices, por:
- En ejPPaña los sueldos son la mitad o menos de los sueldos donde se pagan esos precios. Por tanto no nadie se podría permitirse el lujo de pedir un café (que deja una ganancia del 1000 por cien). Cesta de la compra y nivel de vida, se llama.
- En EjPPña los bares y restaurantes evaden impuestos a "to trapo". Todo ganancia.
- En jPPaña, los bares y restaurantes explotan a sus trabajadores como negreros. Todo ganancia.
- Seguramente que me dejo cosas en el tintero.
* lo cual no quiere decir que no sea un trabajo ingrato y exigente. Por otro lado, a mi también me jode que el gobierno me obligue a hacer cosas que no me apañan...
#71 los precios son mas baratos por la realidad socioeconomica. Pero si obligas a las empresas a regalar parte de sus servicios, eso va a influir en un aumento del precio del resto, para compensar.
Es gracioso que hables de postura ideologica cuando no eres capaz de escribir sin poner ejPPaña.
Por cierto, cuando dices que TODOS los bares y restaurantes tienen "todo ganancia" y todos explotan como negreros a sus trabajadores habla muy a las claras de tu "pensamiento" pragmático.
Joder, entonces por qué cierran los bares/restaurantes? si todo es ganancia del 1000%. Por cada mil euros invertidos recibes SEGURO un millón. Coño! somos todos idiotas! si cada uno abre un bar, en un mes somos todos millonarios!
#64 Normalmente si pides un café y añades un "¿y me puedes poner un vaso de agua?" no te la suelen cobrar.
#61 Pero es que en este momento no es la ley. Si cuando se apruebe no lo hacen, que los denuncien.
Ahora mismo tienen tanto derecho a opinar en contra como tu lo tienes de opinar a favor.
Despues de leer el artículo, no creo que haya nadie capaz de atacar la posición de los hosteleros.
Está bien que, por cortesía, se de un vaso de agua del grifo si el cliente lo solicita. Otra cosa es que venga alguien de la calle y te pida una jarra de agua y se la tengas que dar de manera gratuita.
El obligar a ofrecer agua gratis a cualquiera puede llevar a que la gente utilice tu bar/restaurante para tomarse una jarra de agua fria, estar un rato e irse sin pagar nada.
No veo mal que se "recomiende" a los hosteleros a ofrecer agua del grifo gratis, si se solicita, a los CLIENTES. Osea, a quien consuma algo más que agua.
en muchos sitios en toda europa (no se en el resto) se hace por ejemplo cuando pides un cafe, te lo traen siempre con un vaso de agua de cortesía.
#42 Yo no veo mal que el agua sea gratis. Hay sitios donde si no consumes no te dejan usar el baño, por que es privado y si no consumes no entras. Pues sinceramente es un robo que te cobren 3 € por un botellin incluso 1€ por un botellín. En este país hay mucho pícaro de los dos bandos. El que vende y el que consume. Pero resulta que el que vende lleva toda la vida cobrando un dineral por un café que cuesta menos de 25 céntimos hacer, y es la misma gente que hizo el redondeo del euro. 100 pesetas 1 € y ahora les jode dar vasos de agua gratis? Pues si no fueran unos estafadores, no pasaría.
He tenido que aguantar que bares se nieguen a darme un vaso de agua de grifo cuando estoy comiendo por valor de 40€ dos menús, ahora ,que paguen ellos.
#42 Pobres hosteleros...
Esto va a ser la misma catástrofe para los hosteleros como el no poder fumar? O es otra catástrofe distinta? Yo es que me lío ya con tanta gilipollez de los hosteleros lloricas.
#9 "a hacerlo"
#18 ¿En qué quedamos? ¿No le has preguntado eso o no le has preguntado a él? Por otro lado esto es una web pública, si quieres una conversación privada donde solo te conteste quien quieras tendrás que buscarla en otro lado.
#22 Tambien la calle es publica y no se mete en conversaciones que mantengo con otras personas
#22 Para eso están los privados
En València pedirán poca agua del grifo.
#97 Ya te digo.
Sin contar que debe de ser de las más caras del Estado.
#79 Te repito la pregunta. Si me acusas, debes mostrar la carga de la prueba.
Leo los comentarios y me doy cuenta de que llevamos la Ideología al límite del esperpento.
Que se critique que obliguen a los bares a dar AGUA DEL GRIFO GRATIS a quien lo pide es de esas cosas que ofenden al sentido común.
Ya no es que en otros países como Japón o Francia sea la opción por defecto (en Japón agua o té), ya no es porque ese agua del grifo viene de un servicio que pagamos TODOS los españoles, ya no es que sea MEZQUINO negar a alguien agua DEL GRIFO.
Es porque es una medida de coste CERO para el gremio. La gran mayoría de restaurantes incluyen agua, vino, gaseosa y pan en el precio del menú, los que no lo hacen es simplemente para CAMUFLAR ese sobreprecio con la bebida.
De la misma manera se camufla el precio de pedir a la carta con el precio de las bebidas.
Pero es que, además, si ese agua te apetece fría VAS A TENER QUE PASAR POR CAJA, porque no obligan a tenerla refrigerasa, por lo cual el debate de si es una cortesía o no termina ahí:
Donde sea una cortesía la tendrán agua del grifo fría. Donde sea una imposición te pondran una jarrita de medio litro para 4 personas con el agua tibia y te la rellenarán cada solsticio.
#80 ¿Qué justificación es que como el agua lo pagamos todos los españoles, los dueños de los bares tienen la obligación de darte agua? En serio ¿qué absurdez es esa?
Por esa regla de tres tú deberías estar obligado a darme agua de tu casa a mi si te lo pido, a no ser que saques el agua de un pozo.
#80 En Japón o Francia le ponen el agua a los clientes. Si tu te sientas y vas a pedir algo te sacan el vaso con agua con hielo, o una jarrita con agua mientras miras la carta. Eso es diferente a tener que dar agua del grifo al que se lo pida. Hay que tener en cuenta ese matiz.
Las criticas creo que son entendibles desde el punto de vista que es una imposicion, a nadie le gusta las imposiciones. Si viene alguien sediento y te pide un vaso de agua tu se lo das y punto, o se le pone una jarra mientras piensa lo que va a pedir y eso no hace falta regularlo. Ahora, si te obligan a hacerlo puedes encontrarte con el tipico gañan que entra a joder todos los dias pasa a por el vaso de agua o una pareja que te tiene la mesa ocupada 2 horas con la jarra de agua. Por ahi van los tiros.
Si un cliente quiere agua del grifo para su tapita se le da y punto, si alguien sediento que pasa por alli te pide un vaso tambien. Eso no hace falta regularlo. Es como el baño, si pasa un tio que necesita ir al baño aunque no sea cliente pues no vas a decirle que se mee encima, pues usa el baño y ya está. Ahora, si hipoteticamente OBLIGAS a que cualquiera pueda usar el baño pues tendrás a los obreros de enfrente saturando tu baño (en más de un sentido) y no le podrias decir nada porque estarías obligado a dejarles usarlo.
#76 Les he negado yo su derecho a opinar? Se te ve preocupado, ten cuidado con el plumero. Venezuela!!!
#78 No, pero te aclaro que lo que hacen ahora es opinar, no incumpmir la ley como indicabas en tu comentario.
No creo que la misión de un gobierno sea la de dar lecciones a los empresarios de como hacer su negocio. Me parece tan estúpida la propuesta de Podemos como lo de negar un vaso de agua al sediento. Yo creo en los gobiernos que se enfocan en mejorar las condiciones para los pequeños y medianos empresarios. Las grandes empresas y sus lobbies son otra cosa y a esas si habría que habría que controlarlas mucho mas.
#30 otro perrito piloto más.
#30 No quedan más chorradas por soltar?...
Yo no se a que sitios vais vosotros, pero a mi nunca me han negado un vaso de agua en ningun sitio. Cuando vivia en Córdoba, en el bar donde desayunaba casi todos los dias, con tu cafe y tu tostada te regalaban una botella de agua de 0,5L.