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#8:
Está llegando un punto donde este tipo de noticias de Madrid empiezan a cansar. Los madrileños, en su mayoría, ya han dejado claro que es lo que quieren, año si, año también, siguen votando al PP sin importarles nada más que esa falsa "libertad" que les venden. Que no se nos olvide que el pueblo no es víctima de los políticos, si no cómplice.
#29:
#8 Aunque no lo creas, mucha gente, por no decir la mayoría, no es consciente de este tipo de cosas. En los grandes medios, que es dónde se informa la mayoría de la gente que luego va a votar, no verás este tipo de noticias.
Lo que estás pidiendo, que es acallar este tipo de noticias, lo único que hace es perpetuar que año sí y año también la gente vote al PP. Y es que la ignorancia es el mejor aliado que tiene esta gente para perpetuarse en el poder.
Lo que hay que hacer es que esto llegue a la mayor parte de la población posible en lugar de dejar de hablar de ello porque resulte cansino.
Lo que estás pidiendo, que es acallar este tipo de noticias, lo único que hace es perpetuar que año sí y año también la gente vote al PP. Y es que la ignorancia es el mejor aliado que tiene esta gente para perpetuarse en el poder.
Lo que hay que hacer es que esto llegue a la mayor parte de la población posible en lugar de dejar de hablar de ello porque resulte cansino.
#3:
Los hospitales los tienen bajo mínimos, pero de "libertaz" van sobrados. Dicen que elegir es renunciar y los madrileños han elegido recientemente en las urnas. Ajo y agua. 
#1:
Lo harán nuevo y comisión que me embolso de paso
#10:
Agua oxidada?
El agua sin oxidar qué es? Hidrógeno???
(Creo que sería mejor hablar de "agua con restos de óxido", no?)
El agua sin oxidar qué es? Hidrógeno???
(Creo que sería mejor hablar de "agua con restos de óxido", no?)
#32:
#8 será que uno tiene la culpa de lo que voten los vecinos... será que la gente no está alienada por unos medios de comunicación controlados por el poder económico...
Quizás, si este tipo de noticia fuese cansina de verdad, abriendo telediarios, con la tertulia de Ana Rosa y similares hablando del tema, la gente no votaria de una manera tan obvia en contra de sus intereses... pero me da que esto sólo empieza a cansar en la portada de Menéame, que somos cuatro gatos y ya venimosnconcienciados de casa.
Quizás, si este tipo de noticia fuese cansina de verdad, abriendo telediarios, con la tertulia de Ana Rosa y similares hablando del tema, la gente no votaria de una manera tan obvia en contra de sus intereses... pero me da que esto sólo empieza a cansar en la portada de Menéame, que somos cuatro gatos y ya venimosnconcienciados de casa.
Comentarios
Está llegando un punto donde este tipo de noticias de Madrid empiezan a cansar. Los madrileños, en su mayoría, ya han dejado claro que es lo que quieren, año si, año también, siguen votando al PP sin importarles nada más que esa falsa "libertad" que les venden. Que no se nos olvide que el pueblo no es víctima de los políticos, si no cómplice.
#8 me has quitado las palabras de la boca.
Totalmente de acuerdo... que vayan a llorar al bar.
#29 #23 #8 Las noticias cansarán, pero ellos se informan.
No recibo Telemadrid aquí en Andalucía, pero la gente se informa donde puede o no sabe, o no se preocupa por saber.
No os voy a decir el nivel que tienen los medios de comunicación en nuestro país.
Os puedo decir que este año ha sido el peor de todos los que conozco trabajando para sanidad en Málaga. Los recortes han sido indecentes. Sí, aquí eso de no tener suficientes médicos también nos empieza a tocar, y sí la gente no entiende. Los usuarios se pelean con el personal, etc. Cuando en realidad no ven que los problemas los causan los políticos a veces con intención, a veces por ser unos ineptos.
Tenemos lo que tenemos porque la mayoría lo decidió así y son de piñón fijo. En Málaga tenemos al abuelo de alcalde y hasta que se muera, no veo que esto cambie. Ya pueden ponerse los pisos a millón cada uno, la gente no va a cambiar su voto.
Y en vuestro pueblo no lo veo distinto con ese lema de "comunismo o libertad".
Cuando veo que los empresarios del campo quieren comunismo cuando hay inundación, granizo, lo que sea o piden un precio mínimo, como ha sido años atrás con el aceite de oliva barato. Porque la intervención de mercado y ayudas es eso. Ahora, como empresarios que está a 8-9€, el comunismo no vale. Eso es ahora libre mercado.
Ya lo sabéis de sobra, se cambian las reglas de juego ad gustum.
Disculpad por la paliza de la mañana, pero trabajo en eso y molesta un montón. Málaga tiene más clínicas privadas que pública desde hace poco y se nota. Estamos en similar circunstancia que Madrid.
#46 lleva mi madre esperando desde febrero una operacion que parece qie no llega y mi tia abuela de 90 años en las ultimas elecciones municipales como no hacia más que quejarse de como no atendian a mi madre que que mal está la sanidad...
La solté "está mal porque a la derecha, al PP, le interesa destruir la sanidad para que la gente se vaya a la privada que es de sus amigos" y me dice " uy pues es que eso no puede ser" y la contesté " pues ya sabes, no votes al PP en las elecciones que nos jode a todos" y su respuesta fue " ay pero que voy a votar si no? A los otros que se juntan con los etarras?"
Asi que en lugar de mirar por el bien solo sr mira si se pacta con alguien a quien llaman terroristas y dejaron las armas hace ya unos años y no ven el terrorismo hacia el estado que producen los propios a los que se vota que están destrozando todo lo publico
#56 esto pasa en todos lados...
Yo tengo otra "votemos a la derecha que aunque roban ya tienen los bolsillos llenos, los otros no y robaran más..."
#56 casi te diría que matan más estos por sus decisiones, que los erratas.
Esto no me gusta pero es lo que sale del alma #8 y #23 ¡sois tontos del culo!
Pido disculpas al resto por esta frase pero es que hay que ser necio (disculpas otra vez). La mitad de España vota a unos y la mitad a otros (¿la mitad son gilipollas?) bienvenidos a la extinción!.
La sanidad en Madrid es una mierda, cada vez va a peor, lo vivo en persona. Pero en el resto de España también!!! y también lo vivo, no es algo que me cuente nadie. Claro, como se ha votado y ya hay unos políticos responsables, mejor no decir nada, es lo que se ha votado. Ale a tomar por culo!
Así con todo, mejor no decir nada, ya se ha votado, no hay noticias de interés. Punto.
Joder como está el patio.
Y una vez desahogado os mando un saludo a todes por si queréis más polémica con el palabro.
#8 Aunque no lo creas, mucha gente, por no decir la mayoría, no es consciente de este tipo de cosas. En los grandes medios, que es dónde se informa la mayoría de la gente que luego va a votar, no verás este tipo de noticias.
Lo que estás pidiendo, que es acallar este tipo de noticias, lo único que hace es perpetuar que año sí y año también la gente vote al PP. Y es que la ignorancia es el mejor aliado que tiene esta gente para perpetuarse en el poder.
Lo que hay que hacer es que esto llegue a la mayor parte de la población posible en lugar de dejar de hablar de ello porque resulte cansino.
#29 yo no estoy pidiendo acallar nada, no tragiverses mi comentario. Digo que por mucho que se haga hincapié en este tema, a la gente le da igual, suma la ignorancia de muchos, más la manipulación, más el egoísmo de "mientras no me toque a mi" y tienes el cóctel perfecto para que no cambie nada.
#8 será que uno tiene la culpa de lo que voten los vecinos... será que la gente no está alienada por unos medios de comunicación controlados por el poder económico...
Quizás, si este tipo de noticia fuese cansina de verdad, abriendo telediarios, con la tertulia de Ana Rosa y similares hablando del tema, la gente no votaria de una manera tan obvia en contra de sus intereses... pero me da que esto sólo empieza a cansar en la portada de Menéame, que somos cuatro gatos y ya venimosnconcienciados de casa.
#32 yo consuno el mismo tipo de información y no me manipulan, por lo que la gente tiene gran parte de culpa por dejarse manipular. Si no son capaces de ver qué les beneficia y que no, está todo perdido.
#42 tú consumes información de manera diferente a la mayoría... Por ejemplo, eres usuario de Menéame, y eso ya denota alguna diferencia importante...
Y claro... es cierto que consumir información de manera crítica requiere un esfuerzo que no todo el mundo está dispuesto, o tiene tiempo, a realizar. Otros, simplemente no tienen esa capacidad, por su nivel cultural, educativo, o lo que sea... Por supuesto que la gente, en general, tiene parte de la culpa, pero no se puede caer en la necedad de obviar que hay una serie de grupos de poder que invierten gran cantidad de recursos, subrepticiamente, en controlar la opinión pública para favorecer sus intereses particulares a costa del interés general.
#49 tengo más que claro que el bombardeo de desinformación que hay en los medios en general es brutal, y combatir eso es complicado. Pero me cuesta creer que la mayoría de la sociedad se deje manipular así de fácil, porque hay veces que son tan ridículos los informativos, que es asombroso ver cómo se lo cree la mayoría.
#8 No es que piense que tu comentario es incorrecto... pero arroja una perspectiva individualista de la sociedad que cada vez comparto menos (hace 10 años hubiese comprado tu comentario al 100%). Pero ahora me pregunto, realmente es posible una sociedad inalienable en la que cada uno es consciente de su propia condición y la relación y conocimiento que guarda con su entorno?
Yo creo que en este caso tiene más responsabilidad el que manipula que el manipulado, entre otras cosas porque a las masas no se les puede atribuir cualidades del individuo. No creo que pueda existir una "sociedad responsable" podrá existir una sociedad que es guiada y fluye a favor de la responsabilidad.
Si partimos de la base de que nadie quiere tirarse piedras en su propio tejado, entonces tendremos que asumir que esta gente basa sus decisiones en función de la realidad que le construye su entorno. Y entiendo que ahí es donde hay que poner el foco.
Y aquí hay que tener un sinfín de variables en cuenta que propicia la elección de una papeleta electoral u otra. Hacer un reduccionismo por el cual, una persona "elige las consecuencias de los votado" o que vota lo que ha votado por tonto, cada vez pienso más que es una forma de no solucionar el problema. Ya que si te equivocas identificando la causa, el problema no se va a solucionar, incluso puedes agravarlo.
#35 yo siempre me hago la misma pregunta, ¿Que partido político me beneficia más? De ahí saldrá mi voto. Al parecer la mayoría de la gente no se hace dicha pregunta, por qué? Creo que simplemente es más fácil vivir en la ignorancia y repetir lo que te indiquen "los tuyos", que pensar por ti mismo y razonar. Estoy contigo que hay muchas variables para poder explicar todo esto, pero para mí el que manipula no es peor, ya que el defiende sus intereses, el manipulado no tiene perdón por ir en contra de sus intereses.
#41 Creo que la clave de tu comentario es ese "yo siempre me hago la misma pregunta". Inconscientemente estás extrapolando tu yo individual a un colectivo. Se tiende a pensar que la masa social está formada por muchos individuos y no es del todo cierto porque el consciente colectivo no es la suma de las consciencias ni voluntades individuales.
Además de que a un nivel individual no operamos siempre de forma coherente o estrictamente racional. Quiero decir con esto que en nuestras decisiones intervienen factores como la memoria, la información, las emociones, la capacidad lógico-deductiva, la capacidad crítica, nuestra fisiología...
Yo he tenido la suerte de trabajar con personas que comprenden edades desde los 0 a los 100 años. He trabajado con niños de guardería, niños de primaria, niños de instituto, adultos y personas de la tercera edad tanto dependientes como independientes. Y comprendo mejor no solo por mi formación sino también por mi experiencia profesional como se producen las tomas de decisiones. Y también me he dado cuenta de que solo con educación no se controla aunque evidentemente sí que ayuda (hace años me hubiese rebatido a mí mismo este último punto de una forma muy vehemente). Por eso creo que hay que poner el foco más en el entorno del votante más que en el votante en sí mismo. Lo veo mucho más práctico.
Me resulta difícil explicarlo en un canal como este porque esto da para libros en plural. Hay tantos factores a tener en cuenta que me agobio solo de pensarlo.
En fin. Tampoco quiero empezar una disertación sobre este tema. Simplemente quería expresar que el tema es más complejo de lo que realmente parece pero no quería tampoco dejarlo tan escueto porque el decir "todo es más complejo" parece una muletilla o una sentencia vacía de contenido.
#47 estoy de acuerdo contigo, es un tema complejo que no se soluciona con un comentario en una red social. La verdad que estaría genial poder tener una buena conversación y debatir contigo en persona, ya que como decimos, el tema nos daría para unas cuantas horas.
#8 A estas alturas de la película , a mi me sigue diciendo gente que lo de las residencias fue culpa de Pablo Iglesias. No tienen respuesta para la pregunta obvia de por que entonces PP y VOX votaron en contra de investigarlo, principalmente porque de eso ni se han enterado.
Desinformando de semejante manera es muy difícil tener democracia.
En el mientras tanto y a pesar de que canse, Death Ayuso solo tiene el apoyo directo de una tercera parte y el indirecto del otro 30% que se quedo en casa.
El resto solo podemos intentar que estas cosas se vayan sabiendo aunque de mucha pereza, a ver si cambia la cosa o como mínimo que no vaya a mas.
#8 Es la táctica de la izquierda española, pero parece que no consiguen lo que quieren me temo.
Repetir una y otra vez todos los problemas que ocurren bajo el marco de algún político que no sea de la izquierda o que tenga la bendición de la izquierda para que la gente cambie el voto y se imponga la izquierda, momento en el que todos los problemas desaparecen, todo va bien y por supuesto el contrario político está en constante confrontación motivo que justifica el aislamiento y desprecio.
SI Público quisiese, que obviamente no quiere, podría pasearse por otros hospitales, o simplemente pedir estadísticas a cada CCAA y a lo mejor las cosas no serían tan diferentes al margen de signo político, pero... toca trabajar al servicio del régimen porque la izquierda es la única que proporciona bienestar (y deuda que pagarán los demás).
#8 ah bueno pues nada.
No hablemos de madrid, ya que es cansino. Tampoco hablemos de Galicia por que ya sabemos lo que tienen. Tampoco de andaluces por que más lo mismo. Tampoco de Murcia, por que también más ppvox. Y tampoco de valencia. Y tampoco de Baleares.
De que hablamos? Solo de Cataluña ?
#8 cansarse de estas noticias significa normalización. A mi me suda la polla lo que suceda en Madrid, pero lo que sucede en Madrid es un aviso a navegantes de lo que puede suceder en cualquier otra comunidad.
Nunca deberían cansar este tipo de noticias, nunca.
No eres consciente de lo que pides. Pide silencio y eso es sinónimo de aceptación.
Lo harán nuevo y comisión que me embolso de paso
#1 o no lo haran nuevo y se embolsarán lo que costaría hacerlo.
#1 #5 Y será de gestión privada que costará 17 veces más pero será muy chulo
#6 No, no será muy chulo. Será exáctamente el mismo con una capa de pintura y un par de parches.
#31 #6 Pero te venderán que ya no se hunde por ser privado.
#33 Ahora que es privado todo bien y todo correcto aunque dentro de unos años se hunda y haya una catástrofe será por algo que "no se podía saber" y entonces empezarán a echarse las culpas unas a otros hasta que al final pague el pato el único empleado asalariado de una subcontrata de mantenimiento.
#1 Están ya en ello
https://www.comunidad.madrid/hospital/lapaz/ciudadanos/nuevo-hospital-paz
#9 ¿Cómo están las apuestas a que se vaya a construir en el mismo sitio?
¿Se ve alguna grúa por la zona?
Los hospitales los tienen bajo mínimos, pero de "libertaz" van sobrados. Dicen que elegir es renunciar y los madrileños han elegido recientemente en las urnas. Ajo y agua.
#3 que cierren La Paz y monten otro almacén Zendal. Los madrileños/as lo han querido así.
#3 Dramatización del madrileño medio:
Agua oxidada?
El agua sin oxidar qué es? Hidrógeno???
(Creo que sería mejor hablar de "agua con restos de óxido", no?)
Lo que para casi todo el mundo es un horror, dejar que se pudra un hospital, para los psicópatas que votan a la psicópata es una medalla. Inexplicable como el trumpismo mismo.
#10 De manera poco formal uno podría entender por agua oxidada una disolución de peróxido en agua, un nombre no normativo. Que tampoco debe corresponder a lo que se refiere el periodista.
#13 Pues entonces no sé de qué se quejan! El peróxido de hidrógeno limpia y desinfecta que da gusto!
#14 Pues sí, no parece tan raro que en un hospital haya agua oxigenada
#13 #10 El agua con olor a humeda tambien se entendera que huele a moho o geosmina y no a agua inhodora.
En el colegio donde estaba que se hizo en el 80 creo, la tuberia tambien daban agua anaranjada despues del finde. Yo creo que tendrian 20 yalgo años.
#14 Y sirve para propulsar cohetes.
#45 #39 Se puede votar a Escaños en Blanco para dejar Asientos vacios Y asi consiguen que los "enemigos" se queden sin asiento, sin darselo a otro "enemigo".
Tengo entendido que el mantenimiento anual de un hospital cuesta tanto como construirlo. No se que incluye porque solo con los sueldos de trabajadores, ya se consigue una suma importante. No se si se refieres solo al mantenimiento dle hospital y no incluye su actividad: operaciones, etc.
#10 A ver, que el lenguaje es para entenderse y todos lo hemos entendido ¿no?
Tampoco hay que sacarse la
chorralicenciatura en química para lucirse en una noticia. Se dirige al vulgo, así que está bien el lenguaje vulgar.Me parece de vergüenza que un hospital que fue mandado construir por el Generalisimo Franco para conmemorar los 25 años de paz que trajo su régimen sufra este abandono por parte de las administraciones.
No voté al PP para esto
Esa es la idea.
#2 La idea es mover el hospital a 3km de ahí, a un sitio mucho más barato, mientras se da un tremendo pelotazo privado con los terrenos, además del pelotazo con dinero público con el derribo del hospital viejo y la limpieza del terreno, el pelotazo con dinero público de la construcción del nuevo hospital y por último los lloros porque toda la operación, aunque la estimaron en 500 millones, va a salir por diez veces más. Más o menos lo que pagó Fresenius cuando compró el Grupo Quirón con más de 100 centros sanitarios.
Y más que probablemente será esta corporación alemana quien se quede con la gestión privada del nuevo macrohospital público porque, claro, ha costado mucho y no hay más dinero.
Se les ve el plumero desde cientos de kilómetros.
El Outlast en la vida real
#39 Votar es un derecho, y perfectamente puedes no ejercerlo, el problema es que la abstención realmente no existe, los escaños se dan en base a los votos emitidos, el resto no existe, así que a efectos prácticos los que se abstienen realmente están delegando su voto en el resto de votantes, así que muy indirectamente estas votando a Ayuso
Buah, ojalá se inventase un impuesto para aquellos ciudadanos con mayor patrimonio, y dedicar esos recursos a mantener en condiciones hospitales y escuelas...
¡Se siente! Las reformas de mantenimiento no quedan igual de bonitas en las campañas electorales que las inauguraciones.
#21 Pues no te queda nada ...
#39 No votes si no quieres, yo no he dicho nada de eso.
Solo he reforzado la idea de que se tiene lo que la mayoría ha decidido. Y si, en conjunto, los madrileños le han dado mayoría a este partido, toca apechugar. En conjunto.
Disfruten lo votado y abstenido.
#16 que pesados sois de verdad
#21 Como si no fuese verdad...
#26 si me quiero abstener es porque los partidos rivales de Ayuso me parecen otra mierda igual de grande. En mi derecho estoy de no votar si no quiero
#26 como si supieses pensar
Parece que lo van a construir casi de cero, supongo que no iran a cambiar las tuberías ahora. En el artículo habla de que se retrasa
#4 están intentando dar un pelotazo con los terrenos actuales llevándose el hospital de sitio, pero todavía no lo tienen atado.
Es lo que quieren ellos, lo malo es que nos lo quieren imponer al resto de comunidades.
Pero te tomas una caña en el bar del hospital y ya te olvidas de que se está cayendo a pedazos.
¡Que beban cervecitas!
a disfrutar de lo votado
Se ha retrocedido mucho en Sanidad y Educación pública en la Comunidad de Madrid. Pero que no se note.
Es que es normal que haya agua oxidada en los hospitales. La llaman peróxido o agua oxigenada.
Dejo esto aqui y me voy,
Ese es el precio de la "Libertad madrileña"... Más allá de posicionamientos políticos derecha-izquierda, cabe reflexionar sobre que modelo de atención al ciudadano quiere la gente, cual es el que necesitan en momentos de necesidad y qué se vota en cada elección. Quizá convendría votar desde la cabeza y no desde las vísceras.
#18 la gente se cree que va a ser siempre joven, guapa, lista y no va a enfermar jamás, porque los que enferman son perdedores, no como ellos.
Hay que reconocerles que han conseguido vender ese discurso extremadamente bien, y la gente es gilipollas, sin mas, gilipollas, y no es un "Es que si no votan lo que yo, son gilipollas", no, es que lo son, están votando gente que claramente siembre van contra sus intereses, lo han demostrado constantemente durante años.
Si votas contra el que no cuida lo público (lo tuyo) eres gilipollas, o imbécil, o las dos cosas
#18 la gente tiene que ser consecuente con sus acciones... votas a una quedabien populista y tienes lo que te mereces. Es así... el que algo quiere algo le cuesta.