Portada
mis comunidades
otras secciones
#1:
La gente deja también camisetas de colores en las máquinas de billetes, para que no vuelvas a casa vistiendo de negro, porque las triadas suelen ir a por la gente vistiendo de negro y curtirles a hostias... Con esto sólo quiero aportar que esto es un movimiento absolutamente independiente, de mucha gente muy quemada, pero todo auto-organizado, generalmente por mensajes el equivalente a forocoches hongkonés y en Telegram.
Comentarios
La gente deja también camisetas de colores en las máquinas de billetes, para que no vuelvas a casa vistiendo de negro, porque las triadas suelen ir a por la gente vistiendo de negro y curtirles a hostias... Con esto sólo quiero aportar que esto es un movimiento absolutamente independiente, de mucha gente muy quemada, pero todo auto-organizado, generalmente por mensajes el equivalente a forocoches hongkonés y en Telegram.
#1 Y yo que casi siempre visto de negro, menos mal que me queda lejos...
#15 Me vas a contar...Hay varias camisetas que ya no puedo vestir los findes, por si acaso
#1 pregunta así medio random, medio sería; llegó a Hong Kong el 7 de noviembre, solo un día, voy de paso hacia Taiwán... ¿Crees que seguirá habiendo problemas?
Me encanta Hong Kong, de hecho es para mí en mejor hub asiático, la comida me flipa y he ido descubriendo año tras años las islas cercanas, la última fue Peng Chau. Y me daría pena tener que modificar mi ruta, aunque obviamente entiendo todo el movimiento y las protestas.
#28 Mucho tiempo me pides de predicción, las protestas llevan dos meses y me estás diciendo que prediga a otros dos meses más vista...A saber cómo está el panorama. No te puedo ni predecir qué va a pasar el domingo (bueno, sí...probablemente una manifa gigantesca, seguida de cargas policiales violentas por la noche, quizá salpimentado con un poco más de palizas nocturnas de las triadas...aunque los hongkongers se están espabilando mucho con esto último, no se dejan pillar tan fácilmente ya). Vamos, que ni idea. Si es una escala sólo, no vas a tener problemas. Además hay muchísimos vuelos, parece un servicio de bus de línea. Si uno te falla podrías coger el siguiente. Vamos, que si no hay bloqueo total como estos últimos días, vas a estar bien.
#29 era un poco por tener una idea de los ánimos Va a ser una pena no poder disfrutar de Hong Kong como otros años...pero es muy comprensible que pase todo esto. A la ida sólo estaré una noche, y a la vuelta igual, otra noche. Desde ahí voy enlazando vuelos hacia Taiwán por un lado, y hacia París por el otro.
Ojalá todo esté de lado de los Hongkongers.
#34 Por si acaso no lleves ropa negra...
#35 lo he leído...Descuida que no
#1 Y que impide que un millonario influya enormemente en esas donaciones "anonimas" e "independientes"?
#0 Un Guai Lo con ese blasón, registrado en Agosto 19 y dedicado a este contenido de noticias... Relaciones públicas para el mundo hispanohablante?
#2 Gracias Noeschachi. Lo he pensado un buen rato. No quería poner con mi cuenta previa, es demasiado doxxeable. No quiero que la próxima vez que cruce a Shenzhen me paren a inspeccionarme el teléfono. Te encierran en un despachete, te cogen el teléfono y te descargan todo...Algo así como la TSA en EEUU. Pero de paso te pueden dejar metido algún apk sorpresa. Y la verdad...paso de movidas de ese rollo.
#5 La gente no sabe lo peligroso que puede ser ir a ciertos sitios y decir lo que piensas.
#10. Sí, en las cargas policiales gabachas la policía ha hecho el cafre de manera brutal también. Aunque los chalecos amarillos también son temibles con las que han liado, no? En plan quemando coches, rompiendo negocios y tal. HK ha sido mayormente pacífica, hasta que los policías han cargado contra la gente. En proporción...es absolutamente desproporcionado. La gente sólo está bloquando la calle, y la policía dispara a bocajarro, tirando a dar. Y en otros barrios directamente vienen las triadas a repartir. Y cuando la gente llama al número de emergencias para denunciar...no te cogen el teléfono! Y cierran las comisarías con un "ya lo investigaremos", y tardan 40 minutos en aparecer....
Pero no os preocupéis! En Hong Kong en breve también nos traen ya los furgones con chorros de agua. Esos mismos que creo que están prohibidos en Francia después de que alguno se esnucara y moriera por un chorrazo. De hecho creo que se los han comprado a Francia...
https://www.dailymail.co.uk/news/article-7348077/Hong-Kong-police-water-cannon-display-protests-continue.html
#10 Respecto al reportero chino con la camiseta de "I Love HK Police" en la mochila...Es un poco raro todo. Pero también han pillado a un "manifestante" que ha resultado ser madero de la policía china en Shenzhen. Respecto al reportero, inicialmente habían encontrado imágenes de alguien que parecía ser el mismo tipo en uniforme policial, y por eso todas las acusaciones. Fueron un par de horas bastante intensas, a medianoche en el aeropuerto, donde la información fluía en todas direcciones, y la desinformación también.
TLDR; Parece que el reportero sí es reportero, pero el manifestante era madero chino. En cualquier caso, han caneado a ambos, en el sentido literal, algo que me parece un tanto deplorable. Pero los ánimos estaban muy calientes ya con todo esto.
#8 2 meses llevan. Domingo tras domingo, toda la población. Que bien podían quedarse en su puta casa, con su familia, con sus niños. Seguro que tienen muchas mejores cosas que hacer, que salir a la calle, a pasar calorón y estar gritando el día entero. Los sábados, diferentes agrupaciones también salen. Y entre semana todos los jóvenes estudiantes salen. Cualquier semana de estos dos últimos meses ha habido al menos 4-5 manifas. Y bastante gordas, todas. Tras las últimas cargas, muy muy brutas, se espera una asistencia bastante masiva este domingo. La policía se ha destrozado cualquier reputación para décadas venideras. La gente está muy cabreada con la actuación de la poli, y la del gobierno, que queda absolutamente patente como una marioneta bajo el control de los chinos.
https://www.bbc.com/news/av/world-asia-china-49327098/hong-kong-carrie-lam-pressed-on-her-power-to-withdraw-extradition-bill
Otros vídeos interesantes que quizá no hayáis visto en españa:
New York Times: Análsis de todos los vídeos que muestran las palizas de miembros de las Triadas en el asalto en la estación de metro de Yuen Long
NYT: Análisis de la represión policial en las manifestaciones del 12 de Junio (esto es previo a Yuen Long)
NYT: Este sí ha estado en meneame creo, cómo de ultra organizados son los manifestantes en las manifas:
Esto lo han aprendido de las manifas previas en 2014, durante la revolución de los paraguas...Prácticamente están haciendo exactamente lo opuesto que hicieron aquella vez:
-En 2014 tomaron un acceso general a una calle y hicieron una sentada permanente durante semanas. La policía fue acordonándoles y bloqueándoles. Hoy día no se quedan más de un rato en un mismo sitio. A menudo hacen múltiples manifestaciones, todo organizado de golpe por Telegram/foros. Antes de que sea una formación grande, ya se están yendo a otro sitio. Siguen el lema de "be water" de Bruce Lee (que era de Hong Kong).
-Reacción inmediata a gases lacrimógenos y spray pimienta. En 2014 no estaban tan preparados...sólo unos pocos paraguas y alguna máscara. Cobraron bonito, y los gases eran muy efectivos. Hoy día, todos llevan máscaras con filtros profesionales, cascos y gafas con cierta protección de impactos (no sirven para un impacto directo, de todas formas...una chica ha perdido un ojo de un pelotazo).
-Buenos métodos de suministros, con estaciones de abastecimiento montadas espontáneamente. La última vez había menos puestos, más grandes. Ahora son más pequeños, más distribuidos. Y mucha gente dispuesta a pasar lo que se pida mano a mano hasta llegar al "frente".
#3 Se te olvida hablar de los manifestantes que han "desaparecido" desde el 2014, si bien no existen datos oficiales (obviamente) parece que muchos desaparecieron los meses subsiguientes.
#21 no tengo conocimiento de manifestantes desaparecidos per se...Si te refieres al caso de los libreros, es otra historia diferente, no eran manifestantes...pero vamos, esos sí han desaparecido. Alguno continúa arrestado en China. Otro ya volvió, dice que va a emigrar a Taiwan lo antes posible, que HK ya no es seguro con esa ley en ciernes.
#24 Aquí todo el mundo está muy atento de HK, lo ve como una primera piedra en el zapato de China, a más resista más resistirá Taiwan...
#25 Te refieres en España? Según tengo entendido no se han mentado las triadas ni una sola vez en España, cuando es un hecho ya muy difícilmente discutible.
#21 #24 Desaparecidos de Schodinger
Aquí se monta un poco de protesta por mejorar cualquier cosa y tienes al 70 por ciento del país en contra.
Grande esta gente, muy grandes.
#26 Tu queja concretamente es.....?
Que no soy hongkonés? Quién exactamente esperabas ver en meneame como personalidad autoritativa al respecto, para que considerases el testimonio como válido? A la presidenta hablándote en cantonés? Te recuerdo que el target natural de meneame es...gente que habla español...No hay tanto de eso en Hong Kong. Así que ya me dirás a quién esperas ver comentando de Hong Kong en meneame.
#30 deberian haberte dado de alta en el 2003.
#30 Olvida al troll, gracias por compartir lo que está pasando en HK.
#37 Gracias...sí, es lo mejor, no aporta nada.
Buenos días.
Tengo a gente de izquierdas en Twitter clamando contra estas manifestaciones: dicen que están directamente alentadas por USA y que de pacifistas y de buena intención nada.
Yo no me entero de qué cojones pasa con esto. ¿Es así? ¿Por qué se manifiestan si la ley de extradición ya fue retirada?
Si alguien tiene a bien aportar información, se lo agradecería.
#4 Hay una campaña de desinformación enorme por parte de China, diciendo que todo esto está montado por EEUU. Es...denegar el mérito a los hongkonger por un movimiento que lleva gestándose tras años de erosión de sus derechos. En los últimos años China ha estado metiendo la puntita, cada vez más, de todas las formas posibles. Han subido el número de chinos que pueden venir a asentarse a vivir aquí sin trámites especiales, a varios miles diarios. Es una "sinicización" poco encubierta. En la estación del AVE a china, hay una sección de inmigración china con uniformados de mainland dentro de HK. Es como, digamos... poner territorio estadounidense dentro de Barajas. El puente de conexión a Macau ha creado una masa ingente de chinos petando las estaciones de alrededor. Y ya de normal, vienen hordas de chinos a comprar productos y medicamentos de HK, porque en China no se fían de los fakes. En efecto, desabasteciendo a los locales, que no pueden comprar leche materna casi nunca porque se agota en los pueblos cercanos a la frontera...También están saturando el sistema educativo, dando prioridad en las matriculaciones a estudiantes que vienen cruzando la frontera frente a los propios chavales del mismo distrito donde está la escuela...Hay muchas formas en las que el gobierno está erosionando los derechos de los locales. Esta explosión tenía que pasar antes o después.
#4 #6 La he mendionado de pasada, pero entremos a ello: Hay una campaña de desinformación gestionada por China para ahogar en comentarios negativos cualquier noticia sobre Hong Kong, generando todos los fake news posibles, tratando de ahogar la información verdadera entre rumores. De manera que no sabes qué es cierto y qué no. Están a plena máquina fomentando rumores de que esto está montado por EEUU.
https://www.nytimes.com/2019/08/13/world/asia/hong-kong-protests-china.html
Pero...insisto. Llevo aquí una década. Esto se llevaba gestando desde hace mucho tiempo, mucho antes de que yo llegara. La ley que estaban tratando de aprobar era un absoluto canteo, y es normal que la gente haya explotado. Pero tienen todavía otra mucho peor en el tintero, que no se han atrevido tocar desde las manifas de 2003. Se rumoreaba que la presidenta pensaba sacarla adelante si la ley de extradición pasaba sin problemas. Supongo que la de 2003 se va a quedar algunos años más en el tintero.
#7 Sin embargo, mira lo que te encuentras por algunos lares:
Y se supone que este es comunista, pero no un vendehumos en cuanto a lo que análisis se refiere (se supone). Por eso andaba yo tan desconcertado con todo, porque no me entero.
#6 Muchas gracias por la respuesta.
Desde luego algo tenía que haber aparte de una supuesta trama con USA, porque aún así la gente no sale a las calles a darse de hostias con la pasma día tras día si no tiene motivos personales poderosos (desde luego más que obedecer órdenes).
Lo dicho: gracias. Con las líneas que me aportas buscaré ampliar información.
Mira que hilo Mas bien trabadito... Oye
#22 Define trabadito. Si te refieres a que estoy respondiendo a todo...Vivo en Hong Kong. Me entristece ver que en meneame hay un grueso de gente que pueda creer que esto es obra del ingenio estadounidense. Como ya he dicho...le quita valor a todo el esfuerzo que están realizando estas gentes aquí. Que es lo que China quiere.
Basta con mirar a Twitter, todos los comentarios que están saliendo de cuentas wumao creadas en agosto, difundiendo fake news...como que la chica que ha perdido el ojo ha sido disparada por otros manifestantes (sí? con pelotas de goma? como la que se ha quedado incrustada en las gafas de la pobre chica, que es en efecto la que le ha reventado el ojo?). Cualquiera que viva en HK sabe que es una absoluta insensatez que se cae por su peso...pero no quita que otra gente en otras partes se lo pueda creer.
#23 veo que han cambiado el
Yo soy siria
Yo soy ucraniana
Yo soy venoso lana
Por el yo vivo en Hong Kong...
A los chinos no les van a colar una revolución de color como en Ucrania.
A mi lo que me alucina es que la gente considere la lucha en la calle e incluso la violencia legitima cuando te están quitando derechos, y aquí en España se criminalice hasta dar un par de gritos en la calle.
#14 Bueno...Aquí muchas de las manifestaciones son no autorizadas, y a todos los efectos, ilegales. Pero eso no les echa para atrás ni un poquito, y siguen yendo. Las más grandes de los domingos sí cuentan con autorización durante el día. A partir de las 8-9PM, cuando el tiempo permitido se acaba, las familias de trabajadores con niños y tal se retiran...quedan los jóvenes, a seguir cantando y gritando, y tratando de ocasionar bloqueos que afecten económicamente a HK (al final, la única forma de llamar la atención de los políticos parece ser en sus bolsillos). Es ahí cuando la policía carga bestialmente, y se lía parda siempre.
EEUU está apretando las tuercas... atacar a la política territorial es la estrategia más antigua usada por anglosajones
#18 No estoy de acuerdo. EEUU está aprovechando la situación que le viene de perlas, pero esto es un movimiento de origen absolutamente nativo. Se lleva gestando desde 2003 por lo menos, si no desde el traspaso de poder directamente. Y el nuevo dueño no ha parado de erosionar los derechos de los nativos, e ignorar sus deseos y peticiones. Esto era una olla a presión desde hacía tiempo, y sólo hacía falta el detonante adecuado. Y la ley que querían aprobar haciendo oídos sordos de todo el mundo es tirar nitroglicerina en un puchero a presión que ya estaba muy muy caliente.
China está muy interesada en quitarles el mérito a los hongkonger, señalando (falsamente) a EEUU como el origen. Como si los hongkongers, gente con mucho nivel de educación, fueran incapaces de organizarse ellos solos. Como si no lo hubieran hecho nunca antes. Pero lo hacen. Y se manifiestan mejor que nadie, tratando en la mayoría de las situaciones montar manifas pacíficas e informativas. Luego degeneran, que es otra historia. Pero no tienen comparación con las chapuzas que ha hecho EEUU en Venezuela, donde acabaron quemando su propio convoy de alimentos. Ande va a parar.