El etarra Elías Fernández Castañares, fallecido recientemente, recibió un multitudinario homenaje público el pasado viernes en Bermeo (Vizcaya) que ahora ha sido denunciado por las víctimas de la banda terrorista ETA. Durante el acto, el ataúd del miembro de la organización criminal, condenado en su día a 288 años de prisión por diversos asesinatos, fue paseado en público en el centro de esa localidad vizcaína rodeado de centenares de personas.
#4 Haciendo honor a tu nombre! Unos hijos de puta, sin duda votantes de Bildu al 100%, celebran con gran ceremonia el entierro de un asesino, y resulta que los que echan de menos a ETA son... la derecha.
#2 Creo que a los de la foto le sopla un poco lo que les quieras llamar. Tienen suficiente con que desde que se puede votar, los que piensan como tú no sacan escaño en las elecciones ni comprándolos
#34 Lo sé, eso para ti es lo único importante: parar a la derecha. Con tal de conseguirlo, irás de la manita con quien sea, así sean unos hijos de puta homenajeando a un asesino.
#34 Es mutuo, a mi me la suda que se la sople; no por eso vamos a dejarles de llamar como lo que son. Y en serio tenían suficiente con ganar en las urnas? Entonces los 700 asesinatos de ETA no hacían falta? Porque esas ratas de alcantarilla apoyan y apoyaban cada uno de ellos, y bien que aplaudirían otros 700 más.
#14 Sufrimos la herencia de su régimen. Obvio. Cuando te quejes de que España es un cortijo en manos de 4, esos 4 son los herederos de los dueños del cortijo en tiempos del caudillo.
Coño, ¿no hacen homenajes a Franco e incluso van a celebrar misas en su honor? Que hagan los homenajes que quieran, hay veda libre y debe haber equidad. O se permite todo o nada.
Punto.
#15 Yo nada, tú parece que sí quieres quitarle hierro al asunto argumentando una suerte de "y tú más".
A mí me parecen ambos vergonzosos, con la particularidad de que después va y se nos dice que determinados partidos políticos están ahora completamente habilitados para ejercer como tales, lo cual puede legalmente ser cierto pero moralmente está la cosa muy verde.
#18 No pretendo quitarle hierro. Simplemente lo que veo es a una ETA derrotada a la que lo único que le queda es encender bengalitas mientras el estado español sigue adelante. La democracia ha vencido y estos desgraciados pues eso, a homenajear gudaris muertos. ¿No queriamos ganar? pues esto es ganar.
#23 Yo no veo que eso sea ganar. Ganar se le ganó policialmente. Estos homenajes significan que todavía hay mucho, vamos a decir, personaje que defiende lo que ese individuo y otros como él hicieron. Si eso no es apología del terrorismo se le parece.
No se trata de si se le ha ganado o no a los terroristas, se trata d eque sigue habiendo gente con, cuando menos, llamémosles carencias sociales graves.
#26 ¿Y? También hay gente que a día de hoy defiende el golpe del 36, la represión franquista, los GAL (del que no todas sus víctimas eran etarras ni mucho menos), determinadas guerras... ¿qué hacemos? ¿Metemos a la gente en la cárcel por sus ideas?
#32 Otra vez el "y tú más". ¿Sabes la diferencia principal que les veo a unos y a otros? A que esos a los que mencionas se les ve venir de lejos y no ocultan en ningún momento lo que son. Es lo que es.
Sin embargo, hay partidos que han estado muy vinculados (los propios partidos o algunos de sus miembros) al terrorismo etarra y sin embargo ahora se nos pretende hacer creer que como la banda terrorista ya dejó de existir como tal, dichos partidos son pura y plenamente democráticos. De condenar, no respaldar estos homenajes nada de nada, por despiste si eso.
Es decir, ambos son negativos, pero el que me pretendan hacer pasar por bueno aquello que ni de coña lo es, pues tampoco.
#35 No es un "y tú más", es un "y tú también". Dices que Bildu no es un partido plenamente democrático. Me lo creo. Tampoco el PP. El que fue presidente de mi comunidad autónoma durante 16 años, Fraga, sólo fue demócrata desde que esa fue la forma que había para seguir gobernando. Muy parecido a lo que ahora hace Otegi. Por tanto, pregunto: ¿qué solución propones? ¿Ilegalizar los partidos que provienen de movimientos totalitarios, como el PP y Bildu, y que sólo han aceptado las reglas porque les convenía?
"Y tú más" y "y tú también" vienen a ser lo mismo. Matemáticamente no, pero en cuanto a expresión coloquial sí.
No he dicho que no sean plenamente democráticos, pues eso tiene sus distintos puntos de vista, en particular el legal.
Pero a lo que íbamos. Comparar lo que hizo Fraga en su momento con lo que hacen ahora los de Bildu pues, oye, que yo me manifesté más de una vez en contra de Fraga pero... en fin. No recuerdo yo a Fraga dando cancha a los de la Falange haciendo homenajes cada vez que uno con delitos de sangre saliese de la cárcel ¿me explico o lo cuento de otra manera?
Y sí, Fraga fue ministro de Franco y todo lo que quieras decir al respecto, no me verás a mí defendiéndolo. Estoy diciendo que las comparaciones como que no proceden. No sólo por los hechos en sí, sino porque desde distintos ámbitos de la izquierda en este país (tanto los más a la izquierda como Podemos como los más cercanos al centro como el PSOE) se pretende que todos nos creamos que con Bildu podemos hacer borrón y cuenta nueva, que es un partido nacionalista-independentista más, y no lo es.
#39 No recuerdas a Fraga dando cancha a los de Falange, pero tampoco es que este acto lo haya organizado Bildu, ¿no? Porque la Falange sí sigue existiendo, se pueden manifestar cuando quieren, pueden honrar a Franco, o a quien les dé la gana, y no pasa nada, exactamente igual que estos vecinos de Bermeo han hecho.
Y yo no veo muchas diferencias entre unos y otros. ¿Por qué no se puede hacer borrón y cuenta nueva con Bildu pero con AP sí? Los segundos también pasaron a aceptar las reglas de la democracia cuando les convenía, pero antes durante 40 años no dejaban votar, ni pensar libremente. También dejaron bastantes muertos. Fraga no mató a nadie con sus manos, como otros tantos de HB, pero sí firmó condenas de muerte cuestionables, de igual forma que otros del entorno abertzale ponían dianas a las víctimas de ETA.
Por eso, para mí ambos casos son muy parecidos. Defender lo contrario sí sería, tal vez, un "y tú más" contra Bildu.
#43 Bueno, hasta donde sé, y mira que el PP tiene una ristra de condenados, ninguno de los que ha pasado por la cárcel ha sido por relación o pertenencia a banda terrorista. Eso me parece un punto notorio de diferencia.
Por otro lado, sabemos perfectamente que si a la cúpula de Bildu se le ocurriese decir que se acabaron de verdad de la buena los recibimientos y homenajes a los terroristas, se acababan. O eso, o salía una nueva agrupación política, pero se acababan. ¿Que no? Pero no lo verán tus ojos.
AP ya no existe ni recuerdo que existiese en época franquista. ¿Mismos perros con distinto collar? probablemente, pero que viviesen en aquella época y tuviesen capacidad de mandar quedan pocos, acaso alguno. De los de Bildu pues...
Por cierto, nos guste o no, Fraga fue de los que redactó la Constitución.
#45 Sobre lo primero, hay una pequeña diferencia: y es que eran ellos precisamente la "legalidad". Pero si hablamos de víctimas, creo que estamos de acuerdo en que alguien a quien se mata por motivos políticos, está igual de mal lo mate un gobierno, lo mate un asesino.
Sobre lo segundo, si Bildu dijese eso, no sé si se acabarían o no, aunque declaraciones en ese sentido algunas ya ha habido, como https://www.lavozdegalicia.es/noticia/espana/2021/12/24/otegi-dice-eh-bildu-contra-homenajes-publicos-etarras-excarcelados-desliga-actos-sortu/00031640345067323425270.htm. Ahora bien, en España actos de exaltación de la dictadura sigue habiendo, sin que el PP haya dicho tampoco nada. Es más, aquí en Galicia había un alcalde, el de Beade (todavía hace pocos años que lo dejó, pero empezó en el 74, ¡cuando aún no se votaba!) que no sólo adornaba su despacho con simbología franquista, sino que organizaba misas anualmente en honor al caudillo. ¿Tomó alguna vez el PP cartas en el asunto? ¿Qué diríamos si algún alcalde de Bildu tuviese un retrato de Josu Ternera en su despacho igual que este señor tenía de Franco?
Y sobre lo tercero, Bildu tampoco existía cuando ETA mataba, creo, y de hecho, muchos de sus cargos provienen de partidos que no tenían nada que ver con HB. Pero entiendo que lo que te molesta de Bildu es que todavía está todo muy reciente, y que deberán pasar años, al igual que los pasó el PP, hasta que sea visto como un partido como otro cualquiera. Lo que veo normal, pero no veo que durante esa travesía se le tengan que poner atrancos, como tampoco se le puso a la AP que años más tarde dio lugar al PP de hoy.
#48 Ufff, creo que no hay botellas de licorK suficientes como para acompañar la discusión sobre el primer párrafo que pones.
Pero creo que es peor, y lo es, el terrorismo con respecto al franquismo. Sí, estamos comparando "tutto o muette" y sí, el franquismo mató a mucha más gente por motivos ideológicos. Eso es innegable. En esos aspectos el franquismo es peor, de lejos. Dicho eso, que no es poco decir, el terrorismo de ETA, como cualquier otro terrorismo, tiene un componente extra de maldad, de cometer acciones donde cualquier inocente podía resultar herido de gravedad o muerto, que hasta donde mi conocimiento llega, y una vez pasada la guerra civil, me parece que con el franquismo no lo había o no de esa manera. Repito, es comparar entre demonios, y ni de puta coña querría que volviésemos a la época de Paquito.
Que Otegi afirme según qué cosas me vas a permitir que, como mínimo, desconfíe de su veracidad. Lo que sí he visto es preguntarle a la portavoz de Bildu en el Congreso que si condenaba los asesinatos de ETA y hacerse la sorda por decirlo finamente. Y así todo.
Mira tú que lo del alcalde que comentas bien no estaba, pero me parto la caja con ese comentario cuando hablas de Josu Ternera, el que llegó a presidir la comisión de derechos humanos del parlamento vasco. Con dos cojones.
No recordaba la fecha de formación de Bildu, y de hecho creía que serían anteriores, pero por lo visto son de 2012, con ETA habiendo declarado el fin de sus acciones armadas el año anterior... pero su disolución fue en 2017. Si me preguntas a mí, Bildu es un "restyling" de las formaciones anteriores para aparentar ser algo distinto cuando realmente es el mismo perro y distinto collar. Me parece que podrás tener tus matices pero no creo que estés muy lejos de esa opinión.
Ojalá fuese, como dices, cuestión de tiempo pero me da que no es eso. Mientras sigan teniendo esos "pequeños detalles" estará claro que simplemente se han metido en el juego legal para sacar provecho para sus causas, sin real vocación de condenar lo que sus amiguitos hicieron.
#21 Entiendo perfectamente que os parezca mal, lamentable y hasta vomitivo. Y me parece normal que os lo parezca.
Como puede parecer fatal, lamentable y vomitivo a un iraquí o afghano que se le hagan funerales de estado a militares españoles o yankis que bombardean bodas, o les parece vomitivo a los indios que Andrew Jackson aparezca en los billetes de 20 dólares. En Irlanda del norte a los católicos les parece mal el megahomenaje a Isabel II, así como a varias excolonias...
Todo depende del punto de vista. Pero aquí se quiere hacer creer que el problema es ético. Y no. España homenajea a sus asesinos sin problemas. Y nadie plantea la falta de ética de hacerle un funeral y homenaje a un soldado muerto. Será que ningún soldado/agente español ha matado nunca a un civil...
#51 Que se honre a unos que han matado es lícito, que se honre a otros que han matado no. Eso depende siempre de los muertos de quién se honran.
Pero nada, que no. Que unas muertes están justificadas, y otras son siempre injustificables, en base a reglas éticas universales aceptados por todos. Y nos lo tenemos que creer. Y si no, eres un fanático zumbado.
#40 A mí me parece necio ridiculizar a quien se indigna porque no se homenajeen asesinos.
Entre seguir haciendo política con ETA y aceptar que se les hagan homenajes tiene que haber otras opciones.
No sé qué avería tiene en la cabeza alguien al que le pueda parece un héroe alguien que ha asesinado cobardemente a un peluquero y un taxista, la verdad.
#31 Deberías de haber acabado la oración en la palabra cobardemente. El resto sobra.
¿O es que quieres dar a entender que si hubiese sido un guardia civil o un político te parecería bien?
Comentarios
Cómo echa de menos a ETA la derecha.
#4 De algo tienen que vivir
#4 Haciendo honor a tu nombre! Unos hijos de puta, sin duda votantes de Bildu al 100%, celebran con gran ceremonia el entierro de un asesino, y resulta que los que echan de menos a ETA son... la derecha.
Cuidado, que nadie les llame etarras. Esa palabra sólo puede usarse como terminación en "pepetarras".
#2 Creo que a los de la foto le sopla un poco lo que les quieras llamar. Tienen suficiente con que desde que se puede votar, los que piensan como tú no sacan escaño en las elecciones ni comprándolos
#34 Lo sé, eso para ti es lo único importante: parar a la derecha. Con tal de conseguirlo, irás de la manita con quien sea, así sean unos hijos de puta homenajeando a un asesino.
#34 Es mutuo, a mi me la suda que se la sople; no por eso vamos a dejarles de llamar como lo que son. Y en serio tenían suficiente con ganar en las urnas? Entonces los 700 asesinatos de ETA no hacían falta? Porque esas ratas de alcantarilla apoyan y apoyaban cada uno de ellos, y bien que aplaudirían otros 700 más.
Que miedo de gente.
Faltaría más, se lo merecen todo.
#14 Sufrimos la herencia de su régimen. Obvio. Cuando te quejes de que España es un cortijo en manos de 4, esos 4 son los herederos de los dueños del cortijo en tiempos del caudillo.
#16 claro, claro ... todo lo que pasa en España es por Franco , así no hay que pensar demasiado
#19 Eso lo ha dicho usted, yo no, le ruego que no invente
Coño, ¿no hacen homenajes a Franco e incluso van a celebrar misas en su honor? Que hagan los homenajes que quieran, hay veda libre y debe haber equidad. O se permite todo o nada.
Punto.
#13 ¿Y qué clase de cosas decimos cuando alguien le hace un homenaje a Franco o una misa en su honor?
#27 Callarse o defender la libertad de acción.
#27 Decimos que no es noticia y que con la ley en la mano no se puede hacer nada
#50 "no rabieis"
"Ni tan mal"
Eso no es poner perspectiva, son juicios de valor tuyos.
A los que rabian por el homenaje quiero recordarles una cosa. ETA ya no mata. Euskadi sigue siendo España y el etarra ese está muerto, ni tan mal.
#3 Nunca pensé que fueras favorable a las misas por Franco
#6 No es equiparable. Eta perdió. Franco ganó y aún lo estamos sufriendo.
#10 Todavía sufrimos a Franco ...entiendo ... es de lo que habla todo el mundo , sin duda
#3 Toma falacia argumental.
#9 No es falacia, es consuelo. Ellos homenajean, es lo que les queda, encender bengalitas.
#11 Una cosa no se resuelve con otra. Son de vergüenza ajena en ambos casos.
#12 ¿qué pretendes resolver exactamente?
#15 Yo nada, tú parece que sí quieres quitarle hierro al asunto argumentando una suerte de "y tú más".
A mí me parecen ambos vergonzosos, con la particularidad de que después va y se nos dice que determinados partidos políticos están ahora completamente habilitados para ejercer como tales, lo cual puede legalmente ser cierto pero moralmente está la cosa muy verde.
#18 No pretendo quitarle hierro. Simplemente lo que veo es a una ETA derrotada a la que lo único que le queda es encender bengalitas mientras el estado español sigue adelante. La democracia ha vencido y estos desgraciados pues eso, a homenajear gudaris muertos. ¿No queriamos ganar? pues esto es ganar.
#23 Yo no veo que eso sea ganar. Ganar se le ganó policialmente. Estos homenajes significan que todavía hay mucho, vamos a decir, personaje que defiende lo que ese individuo y otros como él hicieron. Si eso no es apología del terrorismo se le parece.
No se trata de si se le ha ganado o no a los terroristas, se trata d eque sigue habiendo gente con, cuando menos, llamémosles carencias sociales graves.
#26 ¿Y? También hay gente que a día de hoy defiende el golpe del 36, la represión franquista, los GAL (del que no todas sus víctimas eran etarras ni mucho menos), determinadas guerras... ¿qué hacemos? ¿Metemos a la gente en la cárcel por sus ideas?
#32 Otra vez el "y tú más". ¿Sabes la diferencia principal que les veo a unos y a otros? A que esos a los que mencionas se les ve venir de lejos y no ocultan en ningún momento lo que son. Es lo que es.
Sin embargo, hay partidos que han estado muy vinculados (los propios partidos o algunos de sus miembros) al terrorismo etarra y sin embargo ahora se nos pretende hacer creer que como la banda terrorista ya dejó de existir como tal, dichos partidos son pura y plenamente democráticos. De condenar, no respaldar estos homenajes nada de nada, por despiste si eso.
Es decir, ambos son negativos, pero el que me pretendan hacer pasar por bueno aquello que ni de coña lo es, pues tampoco.
#35 No es un "y tú más", es un "y tú también". Dices que Bildu no es un partido plenamente democrático. Me lo creo. Tampoco el PP. El que fue presidente de mi comunidad autónoma durante 16 años, Fraga, sólo fue demócrata desde que esa fue la forma que había para seguir gobernando. Muy parecido a lo que ahora hace Otegi. Por tanto, pregunto: ¿qué solución propones? ¿Ilegalizar los partidos que provienen de movimientos totalitarios, como el PP y Bildu, y que sólo han aceptado las reglas porque les convenía?
#37 Tu comunidad es la mía.
"Y tú más" y "y tú también" vienen a ser lo mismo. Matemáticamente no, pero en cuanto a expresión coloquial sí.
No he dicho que no sean plenamente democráticos, pues eso tiene sus distintos puntos de vista, en particular el legal.
Pero a lo que íbamos. Comparar lo que hizo Fraga en su momento con lo que hacen ahora los de Bildu pues, oye, que yo me manifesté más de una vez en contra de Fraga pero... en fin. No recuerdo yo a Fraga dando cancha a los de la Falange haciendo homenajes cada vez que uno con delitos de sangre saliese de la cárcel ¿me explico o lo cuento de otra manera?
Y sí, Fraga fue ministro de Franco y todo lo que quieras decir al respecto, no me verás a mí defendiéndolo. Estoy diciendo que las comparaciones como que no proceden. No sólo por los hechos en sí, sino porque desde distintos ámbitos de la izquierda en este país (tanto los más a la izquierda como Podemos como los más cercanos al centro como el PSOE) se pretende que todos nos creamos que con Bildu podemos hacer borrón y cuenta nueva, que es un partido nacionalista-independentista más, y no lo es.
#39 No recuerdas a Fraga dando cancha a los de Falange, pero tampoco es que este acto lo haya organizado Bildu, ¿no? Porque la Falange sí sigue existiendo, se pueden manifestar cuando quieren, pueden honrar a Franco, o a quien les dé la gana, y no pasa nada, exactamente igual que estos vecinos de Bermeo han hecho.
Y yo no veo muchas diferencias entre unos y otros. ¿Por qué no se puede hacer borrón y cuenta nueva con Bildu pero con AP sí? Los segundos también pasaron a aceptar las reglas de la democracia cuando les convenía, pero antes durante 40 años no dejaban votar, ni pensar libremente. También dejaron bastantes muertos. Fraga no mató a nadie con sus manos, como otros tantos de HB, pero sí firmó condenas de muerte cuestionables, de igual forma que otros del entorno abertzale ponían dianas a las víctimas de ETA.
Por eso, para mí ambos casos son muy parecidos. Defender lo contrario sí sería, tal vez, un "y tú más" contra Bildu.
#43 Bueno, hasta donde sé, y mira que el PP tiene una ristra de condenados, ninguno de los que ha pasado por la cárcel ha sido por relación o pertenencia a banda terrorista. Eso me parece un punto notorio de diferencia.
Por otro lado, sabemos perfectamente que si a la cúpula de Bildu se le ocurriese decir que se acabaron de verdad de la buena los recibimientos y homenajes a los terroristas, se acababan. O eso, o salía una nueva agrupación política, pero se acababan. ¿Que no? Pero no lo verán tus ojos.
AP ya no existe ni recuerdo que existiese en época franquista. ¿Mismos perros con distinto collar? probablemente, pero que viviesen en aquella época y tuviesen capacidad de mandar quedan pocos, acaso alguno. De los de Bildu pues...
Por cierto, nos guste o no, Fraga fue de los que redactó la Constitución.
#45 Sobre lo primero, hay una pequeña diferencia: y es que eran ellos precisamente la "legalidad". Pero si hablamos de víctimas, creo que estamos de acuerdo en que alguien a quien se mata por motivos políticos, está igual de mal lo mate un gobierno, lo mate un asesino.
Sobre lo segundo, si Bildu dijese eso, no sé si se acabarían o no, aunque declaraciones en ese sentido algunas ya ha habido, como https://www.lavozdegalicia.es/noticia/espana/2021/12/24/otegi-dice-eh-bildu-contra-homenajes-publicos-etarras-excarcelados-desliga-actos-sortu/00031640345067323425270.htm. Ahora bien, en España actos de exaltación de la dictadura sigue habiendo, sin que el PP haya dicho tampoco nada. Es más, aquí en Galicia había un alcalde, el de Beade (todavía hace pocos años que lo dejó, pero empezó en el 74, ¡cuando aún no se votaba!) que no sólo adornaba su despacho con simbología franquista, sino que organizaba misas anualmente en honor al caudillo. ¿Tomó alguna vez el PP cartas en el asunto? ¿Qué diríamos si algún alcalde de Bildu tuviese un retrato de Josu Ternera en su despacho igual que este señor tenía de Franco?
Y sobre lo tercero, Bildu tampoco existía cuando ETA mataba, creo, y de hecho, muchos de sus cargos provienen de partidos que no tenían nada que ver con HB. Pero entiendo que lo que te molesta de Bildu es que todavía está todo muy reciente, y que deberán pasar años, al igual que los pasó el PP, hasta que sea visto como un partido como otro cualquiera. Lo que veo normal, pero no veo que durante esa travesía se le tengan que poner atrancos, como tampoco se le puso a la AP que años más tarde dio lugar al PP de hoy.
#48 Ufff, creo que no hay botellas de licorK suficientes como para acompañar la discusión sobre el primer párrafo que pones.
Pero creo que es peor, y lo es, el terrorismo con respecto al franquismo. Sí, estamos comparando "tutto o muette" y sí, el franquismo mató a mucha más gente por motivos ideológicos. Eso es innegable. En esos aspectos el franquismo es peor, de lejos. Dicho eso, que no es poco decir, el terrorismo de ETA, como cualquier otro terrorismo, tiene un componente extra de maldad, de cometer acciones donde cualquier inocente podía resultar herido de gravedad o muerto, que hasta donde mi conocimiento llega, y una vez pasada la guerra civil, me parece que con el franquismo no lo había o no de esa manera. Repito, es comparar entre demonios, y ni de puta coña querría que volviésemos a la época de Paquito.
Que Otegi afirme según qué cosas me vas a permitir que, como mínimo, desconfíe de su veracidad. Lo que sí he visto es preguntarle a la portavoz de Bildu en el Congreso que si condenaba los asesinatos de ETA y hacerse la sorda por decirlo finamente. Y así todo.
Mira tú que lo del alcalde que comentas bien no estaba, pero me parto la caja con ese comentario cuando hablas de Josu Ternera, el que llegó a presidir la comisión de derechos humanos del parlamento vasco. Con dos cojones.
No recordaba la fecha de formación de Bildu, y de hecho creía que serían anteriores, pero por lo visto son de 2012, con ETA habiendo declarado el fin de sus acciones armadas el año anterior... pero su disolución fue en 2017. Si me preguntas a mí, Bildu es un "restyling" de las formaciones anteriores para aparentar ser algo distinto cuando realmente es el mismo perro y distinto collar. Me parece que podrás tener tus matices pero no creo que estés muy lejos de esa opinión.
Ojalá fuese, como dices, cuestión de tiempo pero me da que no es eso. Mientras sigan teniendo esos "pequeños detalles" estará claro que simplemente se han metido en el juego legal para sacar provecho para sus causas, sin real vocación de condenar lo que sus amiguitos hicieron.
#26 Pues majo, no se que propones para evitar que la gente tenga ideas ¿mandarlos a reeducación como hacen en China?
#41 Buah, juas, flipante lo tuyo
#3 Entenderás, espero, que nos parezca mal esta clase de homenajes a seres deleznables como el asesino este.
#21 Por supuesto. Y a mi tampoco me gusta, por eso he dicho que veamos la cuestión con un foco mas amplio. El de la victoria de la democracia.
#21 Entiendo perfectamente que os parezca mal, lamentable y hasta vomitivo. Y me parece normal que os lo parezca.
Como puede parecer fatal, lamentable y vomitivo a un iraquí o afghano que se le hagan funerales de estado a militares españoles o yankis que bombardean bodas, o les parece vomitivo a los indios que Andrew Jackson aparezca en los billetes de 20 dólares. En Irlanda del norte a los católicos les parece mal el megahomenaje a Isabel II, así como a varias excolonias...
Todo depende del punto de vista. Pero aquí se quiere hacer creer que el problema es ético. Y no. España homenajea a sus asesinos sin problemas. Y nadie plantea la falta de ética de hacerle un funeral y homenaje a un soldado muerto. Será que ningún soldado/agente español ha matado nunca a un civil...
#28 Vaya hombre de paja, tu quoque y reducción al absurdo para meter relativismo moral...
Ejecutar taxistas y peluqueros no es digno de homenaje.
#51 Que se honre a unos que han matado es lícito, que se honre a otros que han matado no. Eso depende siempre de los muertos de quién se honran.
Pero nada, que no. Que unas muertes están justificadas, y otras son siempre injustificables, en base a reglas éticas universales aceptados por todos. Y nos lo tenemos que creer. Y si no, eres un fanático zumbado.
#53 Podrías usar falacias nuevas, en vez de repetirte.
#54 Que sí, que sí. Falacias y cosas. Pero Obama Nobel de la Paz y la CIA bombardeando bodas. Ética, decís..
#21 https://www.publico.es/politica/decena-iglesias-homenajearan-franco-20-n-pese-leyes-memoria.html
#3 Definición de Homenaje:
1. m. Acto o serie de actos que se celebran en honor de alguien o de algo.
2. m. Sumisión, veneración, respeto hacia alguien o de algo.
3. m. En la Edad Media, juramento solemne de fidelidad hecho a un rey o señor.
No me cuadra en ninguno de los tres supuestos, un homenaje a un asesino
#3 Eso justifica la validez de muchos homenajes: ETA, Franco, Hitler, Sauron...
A ver si eres capaz de justificar que unos sí y otros no.
#33 Yo no justifico nada, joder que gente tan necia
#40 A mí me parece necio ridiculizar a quien se indigna porque no se homenajeen asesinos.
Entre seguir haciendo política con ETA y aceptar que se les hagan homenajes tiene que haber otras opciones.
#3 Con esa lógica se disculpan los homenajes a Stalin, Franco, Videla, Pinochet, etc...
#49 Aquí no se ha disculpado nada. Se han puesto la cuestión en perspectiva.
#3 Euskadi sur esta en España, Euskadi norte esta en Francia. Por matizar.
No sé qué avería tiene en la cabeza alguien al que le pueda parece un héroe alguien que ha asesinado cobardemente a un peluquero y un taxista, la verdad.
#31 Deberías de haber acabado la oración en la palabra cobardemente. El resto sobra.
¿O es que quieres dar a entender que si hubiese sido un guardia civil o un político te parecería bien?
Los oficilistas estaban repartiendo piscolabis y canapes...eso si con un sudor frio por la nuca...pero bueno es lo que voto la mayoria.
Bien hecho, hay que recordar siempre lo que esta bien y lo que esta mal.
Los socios preferentes.