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#33:
#12 Correcto, entre otras cosas.
Sé que va a ser imposible que no me malinterpretéis, la mayoría conscientemente, pero allá voy:
#17 Sobre esas características hay una muy repetida que, en muchos de los casos que se exhiben como violencia de género, no termino de compartir. Hablo de esos casos en que un marido agrede/asesina a su pareja y se dice que es "por el hecho de ser mujer". ¿Por qué es "por el hecho de ser mujer" y no por la relación personal que mantuviesen? ¿Es casualidad que muchas de estas agresiones o asesinatos sucedan contra la pareja o ex pareja, y no contra otras mujeres no relacionadas con el agresor si el motivo y causa de la agresión fuese el mero hecho de que es mujer?
En fin, que me reitero en que el Ministerio de Igualdad ha tenido mucho que ver en esta percepción. Querer cargar toda la responsabilidad en la ultraderecha me parece irresponsable para con la izquierda.
Sé que va a ser imposible que no me malinterpretéis, la mayoría conscientemente, pero allá voy:
#17 Sobre esas características hay una muy repetida que, en muchos de los casos que se exhiben como violencia de género, no termino de compartir. Hablo de esos casos en que un marido agrede/asesina a su pareja y se dice que es "por el hecho de ser mujer". ¿Por qué es "por el hecho de ser mujer" y no por la relación personal que mantuviesen? ¿Es casualidad que muchas de estas agresiones o asesinatos sucedan contra la pareja o ex pareja, y no contra otras mujeres no relacionadas con el agresor si el motivo y causa de la agresión fuese el mero hecho de que es mujer?
En fin, que me reitero en que el Ministerio de Igualdad ha tenido mucho que ver en esta percepción. Querer cargar toda la responsabilidad en la ultraderecha me parece irresponsable para con la izquierda.
#1:
Hace falta más dinero entonces! Seguro que pintando más bancos de lila y poniendo faldas a semáforos de peatones se arregla!
#45:
#36 El tema es que esa violencia tambien se ejerce en parejas hombre-hombre, mujer-mujer y a veces de la mujer al hombre.
Y se decide poner el foco en un tipo muy específico.
Además en la mayoria de violencia en pareja hay drogadicciones de por medio (70% asi de memoria), pero no oiras hablar de "violencia de drogas"
Un problema complejo se ha reducido a un slogan.
Y se decide poner el foco en un tipo muy específico.
Además en la mayoria de violencia en pareja hay drogadicciones de por medio (70% asi de memoria), pero no oiras hablar de "violencia de drogas"
Un problema complejo se ha reducido a un slogan.
#9:
A lo mejor no es que crean que no existe el machismo, es que niegan la versión institucional de que toda agresión de un hombre a una mujer es por machismo, y eso incluye la violencia de género que puede tener numerosas causas.
#877:
#876 y como te dije #876 lo lógico es que Alemania en idénticas condiciones a España tuviese muchísimos mas accidentes simple y llanamente por la mala climatología que tienen casi todo el año.
Pero si aún añadiendo a la ecuación de que ahí no persiguen la velocidad como aquí en las autipistas tienen menor tasa de siniestralidad deja clarísimo de que no estamos equivocando en criminalizar la velocidad, de hecho incluso en alemania de la cifra de accientes en autopista casi todos son en los tramos limitados, concretamente en los de las entradas y salidas de las ciudades.
Uno de los criterios para limitar o deslimitar un tramo en las autopistas alemanas son precisamente la sinestralidad, en tramos sin apenas siniestralidad se deslimitan, en caso contrario se estudia el motivo y si procede se limita o temporalmente hasta arreglar el problema (mal pavimento) o indefinidamente, vamos que usan el sentido común.
Pero si aún añadiendo a la ecuación de que ahí no persiguen la velocidad como aquí en las autipistas tienen menor tasa de siniestralidad deja clarísimo de que no estamos equivocando en criminalizar la velocidad, de hecho incluso en alemania de la cifra de accientes en autopista casi todos son en los tramos limitados, concretamente en los de las entradas y salidas de las ciudades.
Uno de los criterios para limitar o deslimitar un tramo en las autopistas alemanas son precisamente la sinestralidad, en tramos sin apenas siniestralidad se deslimitan, en caso contrario se estudia el motivo y si procede se limita o temporalmente hasta arreglar el problema (mal pavimento) o indefinidamente, vamos que usan el sentido común.
#874:
#837 Buen ejemplo me pones el de la DGT, aquí en España se ponen principalmente el foco en perseguir y criminalizar la velocidad, sancionando duramente (incluso penalmente) los excesos de velocidad cuando de lejos no es la principal causa de muertes (al contrario, es un porcentaje bajísimo), puesto que incluso en los accidentes en los que se excedía la velocidad legal permitida en la absoluta mayoría de ocasiones el motivo real era otro (distracciones, conducción con sustancias, mal estado del pavimento o vehículo, no respetar las distancias de seguridad, etc.).
Y como prueba tenemos un país como Alemania sin límites de velociad en muy buena parte de las carreteras y en donde hay límite ya te digo por experiencia que ni la policía lo respeta... (sin estar en una emergencia) y sin embargo tienen menos siniestralidad que España y eso que para colmo tienen lluvia casi todo el año, y medio año con heladas y nieve. No quiero ni imaginarme lo baja que sería la siniestralidad en Alemania sin limites de velocidad si tuviesen el magnífico clima de España, que aquí en donde vivo los "4 días" al año que llueve siempre me encuentro en mi trayecto algún que otro coche accidentado.
Y como prueba tenemos un país como Alemania sin límites de velociad en muy buena parte de las carreteras y en donde hay límite ya te digo por experiencia que ni la policía lo respeta... (sin estar en una emergencia) y sin embargo tienen menos siniestralidad que España y eso que para colmo tienen lluvia casi todo el año, y medio año con heladas y nieve. No quiero ni imaginarme lo baja que sería la siniestralidad en Alemania sin limites de velocidad si tuviesen el magnífico clima de España, que aquí en donde vivo los "4 días" al año que llueve siempre me encuentro en mi trayecto algún que otro coche accidentado.
#42:
#5 El problema al respecto es que el concepto "violencia de género" tiene unos cuantos problemillas como tal.
La definición de la LIVG dice (y el T.S. sentó doctrina al respecto) que es vg todo aquella agresión de hombre a mujer (nunca en sentido contrario y de homosexuales no hablamos) que hayan sido, o sean, pareja (con o sin convivencia), porque se considera que se debe a que él la considera a ella inferior y blablabla.
Esa definición es, para cualquiera con dos dedos de frente, una auténtica barbaridad. De hecho, en la sentencia en la que el T.S. sienta doctrina fue la de un caso en el que ella fue quien agredió al hombre, éste simplemente se la devolvió, y ella aún le golpeó de nuevo. Absurdo pensar que tenga más pena él que ella, cuando ella golpeó primero y dos veces, absurdo pensar que él la golpeó (estuviese bien o mal hecho, no entro a discutirlo, ni si es defensa propia ni nada, sólo relato los hechos) porque la consideraba a ella inferior, blablabla. Absurdo, muy absurdo, un total y absoluto sinsentido.
Esa completa y total imprecisión de la definición, que luego deriva en que no se estudien los verdaderos motivos de las agresiones, pues oye, ya se sabe: puedes engañar a alguien todo el tiempo, a muchos algún tiempo, pero no puedes engañar a todo el mundo todo el tiempo.
La definición de la LIVG dice (y el T.S. sentó doctrina al respecto) que es vg todo aquella agresión de hombre a mujer (nunca en sentido contrario y de homosexuales no hablamos) que hayan sido, o sean, pareja (con o sin convivencia), porque se considera que se debe a que él la considera a ella inferior y blablabla.
Esa definición es, para cualquiera con dos dedos de frente, una auténtica barbaridad. De hecho, en la sentencia en la que el T.S. sienta doctrina fue la de un caso en el que ella fue quien agredió al hombre, éste simplemente se la devolvió, y ella aún le golpeó de nuevo. Absurdo pensar que tenga más pena él que ella, cuando ella golpeó primero y dos veces, absurdo pensar que él la golpeó (estuviese bien o mal hecho, no entro a discutirlo, ni si es defensa propia ni nada, sólo relato los hechos) porque la consideraba a ella inferior, blablabla. Absurdo, muy absurdo, un total y absoluto sinsentido.
Esa completa y total imprecisión de la definición, que luego deriva en que no se estudien los verdaderos motivos de las agresiones, pues oye, ya se sabe: puedes engañar a alguien todo el tiempo, a muchos algún tiempo, pero no puedes engañar a todo el mundo todo el tiempo.
#3:
Y cada vez somos mas mujeres las que no creemos en esa estafa que nos intentan vender como feminismo, y no es mas que supremacismo rancio.
#10:
Y seguirá creciendo. Es el resultado natural de ciertas políticas y discursos.
Cuando todo es machismo nada es machismo, cuando todo es violencia de género nada lo es.
Luego los colegios rematan la faena. Me imaginé lo que estaba pasando, y tanto chavales como profesores te lo confirman. Lo mejor son los profesores que creen que hacen una gran labor, como una tipa con la que quedé que tenía a gala "castigar" a sus alumnos con pene por trivialidades, o ponerles más dificultades de forma arbitraria para "que vieran lo que se siente".
Todo esto muy intelectual, claro, con mucho libro y el discurso bien aprendido.
Cuando todo es machismo nada es machismo, cuando todo es violencia de género nada lo es.
Luego los colegios rematan la faena. Me imaginé lo que estaba pasando, y tanto chavales como profesores te lo confirman. Lo mejor son los profesores que creen que hacen una gran labor, como una tipa con la que quedé que tenía a gala "castigar" a sus alumnos con pene por trivialidades, o ponerles más dificultades de forma arbitraria para "que vieran lo que se siente".
Todo esto muy intelectual, claro, con mucho libro y el discurso bien aprendido.
#626:
#36 El problema es que esa "violencia de género" no hay que probarla, a narices cualquier violencia ejercida por hombres sobre sus parejas tiene que ser necesariamente violencia de género, no existe otra posibilidad. Es como si dijéramos que cualquier agresión de un blanco a un negro en España tiene que ser necesariamente racismo, sin ninguna otra posibilidad y sin ser necesario investigar el caso.
#142:
#105 No sé si estás siendo irónica. Si no lo estás siendo... ¿Pones de ejemplo una monarquía que es más propia de otra época para justificar la no igualdad? La corona en si mismo es algo anacrónico.
Sobre tu respuesta a #40 en #72 haces un comentario totalmente sesgado. Que haya un 50% de mujeres en españa no significa que en todos los campos la distribución sea 50-50.
En el campo de las TIC (informática, telecos, etc) por ejemplo hay muchísimos más hombres que mujeres, igual que en el mundo de la sanidad (enfermería, medicina, etc) hay más mujeres que hombres. Por que en el sector TIC puede darse lo que dice #40 como podría darse con los hombres en enfermería por ejemplo.
Sobre tu respuesta a #40 en #72 haces un comentario totalmente sesgado. Que haya un 50% de mujeres en españa no significa que en todos los campos la distribución sea 50-50.
En el campo de las TIC (informática, telecos, etc) por ejemplo hay muchísimos más hombres que mujeres, igual que en el mundo de la sanidad (enfermería, medicina, etc) hay más mujeres que hombres. Por que en el sector TIC puede darse lo que dice #40 como podría darse con los hombres en enfermería por ejemplo.
Comentarios
Hace falta más dinero entonces! Seguro que pintando más bancos de lila y poniendo faldas a semáforos de peatones se arregla!
#1 Apoyo la moción, y lo subo a poner por ley que los hombres se lleven dos puntos menos en los exámenes, para compensar la histórica opresión que bla bla.
Venga, más ideas para combatir el machimmo.
#16 Los bomberos tienen que hacer las pruebas físicas de acceso al cuerpo a la pata coja y una mano atada atrás. Supera eso.
#25 Poco me parece. El bombero que lleve a cuestas a la bombera, para compensar pir el trabajo no remunerado en el hogar.
Te veo flojo.
#30
Había leído "que lleve a cuestas la bombona", pero lo tuyo es mejor. O si puede ser, a bombera y bombona.
Pero lo de llevar a la bombera a cuestas igual es heteropatriarcal, cuidado.
#30 Que una mujer con un cursillo de primeros auxilios básico pueda ser cirujana.
#25 a las mujeres que se presenten para bombera se les exigirán pruebas físicas menos exigentes que a los varones para el mismo puesto.
Que te parece esta
#41 Es que eso no es una propuesta, es ya realidad ¿no? o al menos no es propuesta nueva.
#50 perdón, lo había propuesto como algo absurdo y desigualitario
#59 A ti lo que te faltan son dos hervores de perspectiva de género, que se te ve muy heteropatriarcal.
#59 yo pensé que lo habías propuesto como una forma de cribar para que todos tengan las mayores posibilidades de acceder a un trabajo tan vocacional como es. Menuda ristra de payasos os habéis juntado, solo ha faltado que salieseis de un coche enano
#25 Extrapolable a casi todos los cuerpos de seguridad. Y pasar de la paridad a 60 - 40 la próxima vez.
#1 #16 #25 Ya he encontrado a 3 que lo niegan.
#25 los bomberos y los policías ya tenían unas exigencias inferiores para las mujeres desde hace tiempo, pero esta discriminación no le pareció mal a nadie porque las mujeres de media son más bajas y menos fuertes para igualarlo en la policía podían pedir menos puntuación en la prueba de ortografía a los hombres ya que por regla general somo las estupidos o menos inteligentes si lo primero le crea un trauma a alguien
#16 Ser seleccionade para un puesto teniendo menos méritos o experiencia por pura cuota de segregación de género!
#40 Noooo, no creo que lleguemos ahí nunca, exageraooo
#40 ¿Estás diciendo que siendo el 50% de la población no hay mujer con méritos y experiencia para ocupar los puestos?
#72 Las cuotas de género eso indican. Si no no harían falta. O eso o es que las mujeres tienen otra preferencias y todo es un cuento chino. Tú eliges.
#81 todavía no os habéis querido enterar, vale
#90 Dime, cual es tu opción?
Que donde las mujeres no llegan es por incapacidad y por ello se necesitan cuotas de género o es por preferencias y no hay más presencia porque no quieren?
#93 cuando llegara a reinar la primogénita aunque haya un varón en la línea de sucesión? Cuando la igualdad sea real no hará falta cuotas
#90 Que por ser mujer tengas los mismos puntos extra que por ser discapacitado y que las feministas lo aplaudan no se muy bien en que lugar las deja no?
#90 Entonces supongo que estarás de acuerdo en que entre el 50% de la población (la parte masculina) debe de haber bastantes buenos maestros de infantil para que no sean el 95% del otro género.
#90 explíqueme... Hay mujeres con esa cualificación y además cobran menos... Entonces el empresario (ese animal entre Hitler y PolPot) es gilipollas simple y llanamente al contratar un infraser (hombre mujer o apache de combate, cualquier currito es un infraser) y pagarle más que a otro con la misma cualificación al que pagaria menos porque patata
#90 No veo yo a las feministas manifestándose para que haya cuota de género y tengan que ser un 50% de mujeres mínimo picando piedras en las minas.
Tampoco veo a las feministas diciendo que debería haber un 50% de hombres en el ministerio de igualdad.
#81 Fíjate en el último anuncio de car glass.... cuota x cuota por pantalones
#142 En sectores como la Justicia, donde hay mayoría de mujeres entre los jueces, sigue habiendo una abrumadora minoría de mujeres en los puestos más altos que puede ocupar un juez en España (Tribunal Supremo, Audiencia Nacional, GGPJ etc.). Si no hay ningún tipo de machismo detrás de eso ya me dirás tú cómo lo explicas.
CC #81
#105 No sé si estás siendo irónica. Si no lo estás siendo... ¿Pones de ejemplo una monarquía que es más propia de otra época para justificar la no igualdad? La corona en si mismo es algo anacrónico.
Sobre tu respuesta a #40 en #72 haces un comentario totalmente sesgado. Que haya un 50% de mujeres en españa no significa que en todos los campos la distribución sea 50-50.
En el campo de las TIC (informática, telecos, etc) por ejemplo hay muchísimos más hombres que mujeres, igual que en el mundo de la sanidad (enfermería, medicina, etc) hay más mujeres que hombres. Por que en el sector TIC puede darse lo que dice #40 como podría darse con los hombres en enfermería por ejemplo.
#72 Estás diciendo que está diciendo que siendo el 50% de la población no hay mujer con méritos y experiencia para ocupar los puestos? Si es así, le estás haciendo un hombre de paja chulísimo.
#72 Yo solo te digo que llevó 10 años entrando a Meneamé y cada vez veo a más machistas entre sus miembros y estos son cada vez más misóginos.
Si es que cuando no logran someternos más rabian.
Y quien se de por aludido que apechugue.
#72 seguramente las haya, y con la imlantación de cuotas no se las respetará por su trabajo, siempre habrá margen para pensar que no están en ese puesto por sus capacidades.
#72 O tu comprensión de lo que lees = 0 o tu capacidad de tergiversación y manipulación es de ovación y vuelta al ruedo. Lo que está diciendo es que hay algún caso. Y con uno que haya ya se ha producido una injusticia y una persona con mejor capacitación que otra se ha quedado sin un puesto que le correspondía por sus méritos para que se lo quede otra persona con menos méritos pero que entra en la cuota.
#40 imagínate que pusieran eso en sanidad, no iban a entrar mujeres en enfermería en varias generaciones
#16 No viste el analisis que hicieron de la ley trans que quiere aprobar?
Mujeres no biologicas podrian aprovechar ventajas que tienen ahora las mujeres biologicas con el eufemismo de "discriminacion positiva"
#16 ¿Usar la @?
#16 que los foros como menéame no sean anónimos, para la gente se corte un poco más y no suelte sandeces
#16 Yo voy más allá, que se les obligue a los hombres a ir al trabajo con la misma ropa que van las mujeres... faldas, bragas, blusas escotadas y hasta sujetador... eso sí, todo en color morado.
#16 Asesina a puñaladas a su mujer un mes después de que lo absuelvan de maltrato
Asesina a puñaladas a su mujer un mes después de q...
laverdad.es#1 #2 No, claro, mucho mejor sería votar directamente a los partidos que tienen asientos en el congreso y que opinan que la violencia de género son los padres.
Pero en lugar de achacar la pérdida de fe de los jóvenes a estos partidos, que con su discurso del odio niegan sistemáticamente cualquier machismo en la sociedad, es mejor culpar al ministerio que hace tonterías pero al menos habla del problema.
#1 Necesitamos un ministerio más grande !!!
#80 A proporción de su mesa
https://www.huffingtonpost.es/entry/tienes-un-cono-como-esta-mesa-irene-montero-se-reacciona-asi-tras-la-frase-de-quique-peinado_es_6137a07de4b04778c00ab108
#1 Teniendo los jovenes de ahora a referentes Tik tokeros o influmerders machistas y retrogados como ese Mallorquin que se vanaglorio de quitarse el condon cada vez que tenia relaciones sexuales con chicas, que esperabais?
#1 poco a poco amigo, poco a poco
#1 El sistema es siempre el mismo:
- Los que están en posesión de la verdad absoluta denuncian algo que necesita corrección.
- Los que están de acuerdo están a favor de echarle dinero a la cosa.
- Los que no están de acuerdo son señal evidente de lo grave que es el problema y de que hay que echarle muchísimo más dinero a la corrección del problema.
En cualquier caso la cosa pasa por darle mucho dinero a los enviados mesiánicos que nos prometen llevarnos a la tierra prometida mientras ellos se compran casoplones.
Así funcionan las religiones, las ideologías políticas, los clubs de fútbol, etc. Da igual el color. En los países comunistas los que no creían en el comunismo eran evidencia de que hacía falta más represión y en los países capitalistas el que creyera en el comunismo era evidencia de que hacía falta más represión.
Every great cause begins as a movement, becomes a business, and eventually degenerates into a racket.
–Eric Hoffer
Toda gran causa empieza como un movimiento, se convierte en un negocio y acaba degenerando en una estafa.
#1 ¿Cuánto dinero dices que se ha gastado EL GOBIERNO en pintar bancos o poner faldas a los semáforos? por aquello de saber cifras y que nadie piense que estás cogiendo noticias de algo que ha pasado en valencia de forma anecdótica para hacer creer a la gente que el gobierno se dedica a hacer esas memeces que comentas
#1 te molesta que hagan eso?, ay que ver cómo os ponéis cuando en lugar de ser el hombre la norma pasa a serlo la mujer... Igual me paso el otro día dije "todas" en clase y "el único" chico de la clase saltó "¿todas? ¿y yo qué?" y le dije "eres el único entre más de 40 mujeres, estás incluido en ese todas", no veas la cara de palo que tuvo el resto de la clase.
#36 El tema es que esa violencia tambien se ejerce en parejas hombre-hombre, mujer-mujer y a veces de la mujer al hombre.
Y se decide poner el foco en un tipo muy específico.
Además en la mayoria de violencia en pareja hay drogadicciones de por medio (70% asi de memoria), pero no oiras hablar de "violencia de drogas"
Un problema complejo se ha reducido a un slogan.
#45 El tema es que esa es otra violencia, como también es otra la violencia de hijos de padres, de empleadores a empleados o entre compañeros de clase. Cada una tiene sus detonantes, sus particularidades culturales o según franja de edad, etc.
Ni la violencia de género no es la única forma de violencia entre personas de distinto género ni es la única forma de violencia dentro de la familia. Violencia de género es la que es: podrás discutir el nombre, pero cuando se habla de violencia de género no se está hablando de agresiones entre homosexuales.
#89 Como defines otra. Me recuerda a Sapolsky cuando dice que cuando defines una categoria niegas otras categorias.
Cuando un hombre celoso mata a su mujer me parece que tiene las mismas causas que cuando un hombre celoso mata a su marido o una mujer celosa envenena a su pareja.
La existencia de una categoria no impide que haya otras categorias. ni suqiera tiene que ser la más util. Yo puedo definir una categoria de "violencia contra pelirrojos" y decir que otros tipos de violencia son diferentes. Eso no quiere decir que sea una categoria util para nada.
Para mi el detonante de la violencia de género son los celos y eso está compartido con la llamada violencia doméstica. Por tanto, para mi, la volencia de genero y la violencia doméstica tienen mucho en común.
#89 Esa misma violencia que defines como diferente tiene las mismas bases que la violencia de género: un origen excesivamente similar, con unos desencadenantes similares en personas que tienen una relación socio-afectiva análoga.
Te recuerdo que vivimos en un país en el que un empujón de un hombre a una mujer en pleno fragor de una discusión de pareja está definiendo a esa mujer como una víctima de una agresión de género causada simplemente por el hecho de ser mujer mientras que un hombre puede matar a otro al grito de "maricón" y se aceptará discusión del origen homófobo del delito.
Y aquí el problema no es la ley en si que defina el nombre de violencia de género o que defina el nombre de otros tipos de violencia, el problema radica en las víctimas de esas diferentes formas de violencia creando desigualdades hacia las víctimas, destinando menos recursos a unas víctimas que a otras. Es discriminatoria se mire por donde se mire.
#89 te expongo 10 casos sin poner el sexo de la víctima y la persona agresora. Si los aciertas entonces te compro el argumento.
#89 Otra violencia -> menos importante, menos recursos, menos concienciación social.
víctimas de primera y víctimas de segunda.
#45 #89 El tema es que esa es otra violencia, como también es otra la violencia de hijos de padres, de empleadores a empleados o entre compañeros de clase. Cada una tiene sus detonantes, sus particularidades culturales o según franja de edad, etc.
Puede ser que sí o puede ser que no, porque la ley clasifica como violencia de género a un señor de 90 años con cáncer terminal que asesina a su esposa de 89 con Alzheimer y sin familia cercana; exactamente igual que a un extremista musulmán que asesina a su esposa por hablar con el vecino; exactamente igual que al borracho que asesina a su esposa y a su cuñado; exactamente igual que al que asesina a su novia y al butanero porque los ha pillado in fraganti poniéndole los cuernos y luego se suicida; exactamente igual que al que golpea a diario a su mujer porque no le gusta cómo limpia la casa y la mata a palos.
No me creo que todos esos casos tengan los mismos detonantes, particularidades o franjas de edad. Y sin embargo se clasifican todos como "él es hombre y ella mujer, el motivo del crimen es ése".
#89 no es otra violencia, eso es una mentira q te han colado a base de repetirla. Es la misma segun los estudios cientificos
#45 y a veces de mujer a hombre no, perdona, que hay tropecientos estudios (muchos de ellos de asociaciones afines feministas, ojo cuidado) donde se hs demostrado holgadamente que la violencia en la pareja es bidireccional siendo ademas la mujer la que mas uso hace de ella. El hombre es mas extremo y mata mas tabto por la fuerza fisica como por que el patron tipico masculino es "el arrebato" pero la mujer realiza LA MISMA CANTIDAD DE VIOLENCIA HACIA LA PAREJA y aparte suele salir que realiza MAS violencia psicologica que el hombre.
Basta ya de blanquear este tema y basta ya de doble vara de medir.
#45 Se pone el foco ahí porque hay muchas muertes y tratan de reducirse.
Del mismo modo que las campañas de la DGT hacen hincapié en velocidad, alcohol y cinturón de seguridad. Hay casos donde la muerte se produce por ruedas en mal estado, pero la mayoría de campañas se centran el los principales focos. Cuando las muertes de mujeres a manos de sus parejas se reduzcan será el momento de que las campañas se orienten a otras formas de violencia.
Lo que si creo que es una cagada es que las leyes no incluyan todas las formas de violencia del mismo modo, independientemente que las campañas se centren en las que más consecuencias tienen ahora
A lo mejor no es que crean que no existe el machismo, es que niegan la versión institucional de que toda agresión de un hombre a una mujer es por machismo, y eso incluye la violencia de género que puede tener numerosas causas.
#9 Primero que no existe eso de la violencia de género; no es más que una clasificación arbitraria. Si nos vamos a mirar las causas de las agresiones dentro de la pareja, eso está muy estudiado. Hay una relación de causas bastante diversas, donde quisiera señalar que:
- El machismo no es una de las posibles causas
- Las causas son las mismas independientemente del sexo del agresor
#9 A le da un guantazo a B, B le devuelve el guantazo
A ha agredido a B
B se ha defendido de la agresión de A
Según la lógica la agresión de A debería estar mas penada que la de B, ya que ha sido A quien ha iniciado la agresión y B se ha defendido
Mujer le suelta un guantazo a su pareja hombre, el hombre se la devuelve
El guantazo del hombre es considerado violencia machista y violencia de genero, el guantazo de la mujer considerado violencia domestica con menores repercusiones.
A ojos de la lógica ese guantazo del hombre no es violencia machista ni de genero, ya que viene precedido de un ataque previo, pero según la ideología de genero actual es un ataque machista obviando completamente el contexto.
Luego se sorprenden cuando salen estos resultados, que son debidos a asignar cualquier agresión de hombre a mujer como violencia de genero sin tener en cuenta el contexto.
Y cada vez somos mas mujeres las que no creemos en esa estafa que nos intentan vender como feminismo, y no es mas que supremacismo rancio.
#3 Siempre defenderé que la portada del feminismo es maravillosa y muchas de sus páginas absolutamente necesarias. El problema es que hay que comprar todo el libro cuando hay algunos capítulos que efectivamente, coquetean con el supremacismo más rancio y con el paternalismo más ridículo. Pero que la violencia de género existe... creo que no admite discusión más allá de una acotación menos interesada de lo que es y deja de ser "violencia de género".
#11 la viogen no existe, es un bulo creado por fanaticas feministas. En otros paises de Europa que una mujer muera puede tener multiples motivaciones, enfermedades, alcoholismo…. en España toda muerte de una muje, es viogen, y ese discurso ya no cuela en la juventud. Vosotros seguid asi, que estais cavando vuestra propia tumba
#11 No existe eso de la "violencia de género". No hay ninguna categorización de violencias que la separe del resto de violencias. El llamar a una violencia "violencia de género" y a otra no es puramente artificial.
Tú mismo/a, si se te da una descripción con todos los detalles de un caso de violencia, pero sin mencionar el sexo de los participantes, serías totalmente incapaz de decir si es o no "violencia de género". Esto no es para un caso escogido sino para todos los casos.
No sé para ti, pero para mi eso demuestra que no existe tal cosa como la "violencia de género".
Te puedes creer que existe, pero deberías ser capaz de explicar en base a qué lo crees, y no puedes.
Y no, decir "es evidente" no es ninguna explicación.
#8 No es una creencia, es un hecho. Lo explico en #47
#47 Pues tiene mucho sentido esto que dices. Nunca lo había pensado así y la verdad es que no te falta razón.
#47 #55 Es que la violencia de genero se define como la de un hombre a una mujer pq se asume que va a ser mas fuerte fisicamente que ella...
Si quitas las edades tampoco existiria el delito de pederastia o de maltrato infantil....
La violencia de genero existe pq esta definida, otra cosa es que no te guste la definicion. Y se da, vaya que si se da...
#47 La violencia de género es la ejercida por hombres contra sus parejas/exparejas/pretendidas parejas mujeres porque se sienten menoscabados en su condición de hombre. Es decir: obligados, en tanto que hombres, a vengar una supuesta ofensa a su género, que puede ser una infidelidad, un abandono o un rechazo, o una simple desobediencia o falta de la debida sumisión.
#47 Lo tuyo es demencial, niegas la violencia de género, niegas el machismo y la discriminación de las mujeres en la historia. Con dos cojones!!! Y todavía tienes votos positivos de algún/a neanderthal
#11 Lo que vosotros llamáis "Violencia de género" claro que existe.
Pero también se podría considerar una característica de un caso concreto de violencia familiar como cualquier otro, un abuso. Un abuso de poder, o un abuso de fuerza, como agravante a la violencia en sí.
No veo más grave lo que vosotros llamáis violencia de género a un hipotético caso, supongamos, que una mujer somete a su pareja hombre amenazándole con divorcio y manutención de los hijos y de la vivienda, y con violencia de ella hacia él también, si quieres.
El problema que tiene la Ley actual y la forma de aplicarla es que les pone una venda en los ojos a los jueces y a la gente que investiga el caso y ya lo dan por cerrado casi antes de empezar.
#11 Me gustaría preguntarte una cosa.
Tengo 2 casos delante:
1.- Una persona mata a su pareja menor de edad, llama a la guardia civil y espera que estos lleguen.
2.- Una persona mata a su pareja y luego llama a su madre diciéndole, ya está o era para mi o no era para nadie.
Me podrías decir de estos 2 casos cual es violencia de genero y cual es violencia domestica?
Te lo pregunto porque explicas en tu comentario que la violencia de genero existe, y me gustaría saber de estos casos cual es para ti violencia de genero y cual no.
Es solo una pregunta por mi parte para tenerlo claro.
Gracias.
CC #3
#3 No crees en el feminismo? Me parece muy bien, espero que además de escribirlo aquí vivas totalmente acordé a tus creencias y des ejemplo.
#15 soy feminista, en lo que no creo absolutamente nada, es en la mierda que nos intenta colar esa enchufada de Irene Montero. Los meritos suyos para ser ministra, meterse en la cama de Iglesias.
España lleva 3 años perdiendo posiciones en los multiples rankings de los mejores paises para nacer siendo mujer.
#18 Pero acaso no sabes que es culpa de la extrema derecha. Hay que leer más Menéame.
#18 Gracias por este comentario
#18 "Los meritos suyos para ser ministra, meterse en la cama de Iglesias."
Estás segura que eres feminista? Que a mí me parece perfecto cuando una mujer desprestigia los méritos de otra y reduce toda su trayectoria a con quién se acuesta, dios me libre a mi de aplaudir a una hermana que prefiere este tipo de argumentos, pero hacía tiempo que no los oía, me parece maravilloso.
#3 Es feminismo, blanquearlas solo logra que se perpetúen junto a sus injusticias legales y el victimismo imperante, únete a las igualitarias si quieres que te apoyen desde cualquier lado y no solo las que viven de ello.
#3 Os ahorro un click: Personaje que pide el voto a vox con dos neuronas. Defensora franquista y con todo el pack.
#3 Huele a naftalina aquí
#3 Solo hay que ver lo que han avanzado las mujeres en derechos en el último siglo. Hace 100 años ni votar ni ir a la Universidad. Los logros siempre se han conseguido a pesar de las protestas de los verdaderamente rancios.
#3 pues a mi me parece al revés, pero bueno, será cuestión de entornos...
Supongo que tu eres de las que niega que a las mujeres institucionalmente se las ha puesto en duda en casos de violencia de género, que se ha cuestionado sus comportamientos, que por qué no habían denunciado antes, que mira su marido como llora, un hombre así no puede hacer daño a su mujer (tal cual lo dijo un juez a Ana Orantes antes de que la asesinase su marido, y desesperada tuvo que ir a la tele para ver si así la habían caso) y de las que cuando se habla de violencia de género salta rápidamente con lo de, uy, nosotras somos peores!, etc, etc...
Flaco favor nos hacéis a las demás.
#605 no creo que #3 os haga ningún flaco favor, el flaco favor os lo haceis solas.
A las mujeres se les niega o pone en duda en casos de violencia de genero según tú. A los hombres se les pone en duda constantemente en casos de violencia de genero ahora mismo, es más, se les detiene como medida de precaución, practicamente por defecto.
Cuentame cuantas mujeres han sido detenidas por defecto en caso de que un hombre denuncia violencia por parte de su mujer?
El comportamiento de las mujeres se cuestiona, aja, y el de los hombres no, no? O también?
Ostras que tengas que recurrir al caso de Ana Orantes para hablar de la actualidad( coño que hace 20 años de eso), me da la sensación de que podrías recurrir a la edad media para justificar lo que quieras en modo venganza o lo que haga falta.
Sinceramente si quereis conseguir algo será con la gente a vuestro favor, pero os empeñais cada día en poner a la gente en contra, porque todo el que no opine como yo, es un machista, me hace flaco favor, etc. etc. y recurrimos al victimismo y a lo que haga falta. Anda que recurrir a un caso de hace 20 años, hay que tener estomago.
#3 Mucho ánimo y todo mi apoyo, porque el fanatismo del feminismo no tiene limites.
#17 Lo que los feministas llaman violencia de género no tiene ninguna característica. Ahí dentro cabe todo.
La prueba la tienes dentro de ti misma. Intenta listar las características esas que te crees que existen. No podrás escribir ni una sola.
#32 Lo que tú, desde tu cámara de eco, dices que las feministas llaman violencia de género y que sólo existe en tu cabeza y en la de los misóginos que están llenando los comentarios con todo su odio hacia las mujeres.
#480 Otra característica fascista: si estás en contra de la segregación de género es que odias a las mujeres.
Si estás en contra de admitir la violencia de "moros" y "sudakas" es que estás odiando a las mujeres violadas.
Los fascistas con Mussolini, gracias.
cc #32
Y seguirá creciendo. Es el resultado natural de ciertas políticas y discursos.
Cuando todo es machismo nada es machismo, cuando todo es violencia de género nada lo es.
Luego los colegios rematan la faena. Me imaginé lo que estaba pasando, y tanto chavales como profesores te lo confirman. Lo mejor son los profesores que creen que hacen una gran labor, como una tipa con la que quedé que tenía a gala "castigar" a sus alumnos con pene por trivialidades, o ponerles más dificultades de forma arbitraria para "que vieran lo que se siente".
Todo esto muy intelectual, claro, con mucho libro y el discurso bien aprendido.
#10 Es increible a lo que lleva el fanatismo.
Esa tipeja que describes se ha creido la historia de que las mujeres han estado discriminadas. Pero no hay nada de cierto en esa historia. Es todo pura invención.
Aperte de que tiene problemas mentales serios.
#10 me parece increíble que se discrimine s una persona para que vea lo que sienten los demás...
Me parece increíble que se niegue la existencia de la violencia de género/machista o como se le llame ahora...
Me parece increíble que sigamos cobrando menos que los hombres y no se hable de eso...
Me parece increíble que para que sepan lo que se siente, le bajen el sueldo a un hombre...
Me parece increíble que obviemos que hay mujeres, hoy, ahora mismo, sufriendo violencia en su casa y que haya gente que en su exceso, utilice violencia igualmente y haga que la otra lucha quede en nada...
Creo en la violencia de género y en el feminismo pero igual, a día de hoy, se han pasado de vueltas si hay que discriminar a un chaval para que "sepa lo que se siente"
#10 la historia nos ha enseñado muchas veces que la manera de que la gente aprenda es reprimiendola... /s
Vaya joyita de profesora
Un éxito rotundo del ministerio de igualdad.
#2 Claro, los que llaman adoctrinar las charlas contra la violencia de género. Ya se avisó que esto pasaría con tanto mensaje de negacionista de la violencia de género.
#5 creo que el problema está más bien en llamar a cualquier cosa violencia de genero.
Si llamas “negro” a todo lo que no es blanco, diluyes el significado de ‘negro’.
#12 Degenerar el significado. Pasa igual con la ultra derecha y fascismo. Todo es fascismo. Todo es ultra derecha.
#14 no, no, con lo que pasa es con el comunismo, que todo es comunismo aunque objetivamente no haya ningún partido comunista
#14 Llamar a VOX como ultra derecha y fascismo es llamar las cosas por su nombre. Si tu comentario iba por allí. Y más teniendo en cuenta que el eje del centro está cada vez más desviado a la derecha.
#14 En otros países no se, pero el término en España está muy bien empleado.
#12 la violencia de género tiene unas características e igual que el racismo no solo es el insulto o una paliza.
#12 Correcto, entre otras cosas.
Sé que va a ser imposible que no me malinterpretéis, la mayoría conscientemente, pero allá voy:
#17 Sobre esas características hay una muy repetida que, en muchos de los casos que se exhiben como violencia de género, no termino de compartir. Hablo de esos casos en que un marido agrede/asesina a su pareja y se dice que es "por el hecho de ser mujer". ¿Por qué es "por el hecho de ser mujer" y no por la relación personal que mantuviesen? ¿Es casualidad que muchas de estas agresiones o asesinatos sucedan contra la pareja o ex pareja, y no contra otras mujeres no relacionadas con el agresor si el motivo y causa de la agresión fuese el mero hecho de que es mujer?
En fin, que me reitero en que el Ministerio de Igualdad ha tenido mucho que ver en esta percepción. Querer cargar toda la responsabilidad en la ultraderecha me parece irresponsable para con la izquierda.
#92 Estando de acuerdo como estoy en esto, me parece mucho más sangrante lo que explico en #33
#33 la mutilacion genital femenina, la trata de mujeres, los matriminios forzosos, los crimenes de honor, las violaciones en contextos belicos, son agresiones ejercidas mayoritariamente sobre mujeres. Son violencia de género, llevada a cabo a veces por las propias mujeres. Entiendo que si dentro de la pareja predomina la agresión sobre la mujer, va todo en el mismo concepto.
Otra cosa es que quepan conceptos adicionales, o que el concepto no cubra algunas modalidades de violencia.
Tengo claro también que la ultraderecha tiene respecto a este debate la habitual postura "contrera", electoralista y adversativa. Aprovechan cualquier contradicción social para colar los intereses de las élites.
#33 Exacto, habria que ir caso por caso para determinar los origenes de cada agresión, y veriamos que las causas fundamentales son muchas y variadas.... por supuesto que hay tios que piensan que las mujeres son "de su propiedad", pero me cuesta mucho creer que sean mayoria.... pero pensar que las agresiones se producen "porque son mujeres y ya está", es dejar en el tintero muchos problemas de pobreza económica, o situaciones complejas, problemas mentales y/o sociales, etc
Dejarlo todo en "porque son mujeres" impide tener un debate sincero y ver la causa subyacente de las agresiones, y por tanto impide encontrar verdaderas soluciones al problema, y a uno le da que pensar que la razón para que eso sea así es porque las feministas institucionales no quieren terminar con el problema sino vivir de el.
#33 Pues para mi la responsabilidad descansa más en esos personajes que deciden dedicar 50 minutos de matinal informativo a una tertulia estéril sobre lo que es violencia de genero y lo que no y 50 segundos al ultimo caso de mujer asesinada.
Pero lo mismo yo estoy loco y todos los demás tenéis razón.
#33 No es por el hecho de ser mujer, sino porque la mujer pertenece al hombre. Y la mate porque era mia.
#33 Para empezar, soy hombre. Estoy de acuerdo en que muchas de las cosas de las feministas están sacadas de tiesto, pero lo que dices en tu comentario es francamente no tener ni idea. Es muy triste. Si un hombre es violento contra una persona con la que no mantiene ni ha mantenido una relación sentimental es violencia a secas. Cuando es de género es porque ha existido una relación sentimental y el hombre machista sigue queriendo ejercer su control contra SU mujer. Negar la evidencia de la existencia de ese particular y concreto tipo de violencia es estar muy muy ciego o ser dogmáticamente muy cerrado.
#33 Ahí las dado, la violencia se produce por la interacción entre personas. Menos mal que las estadísticas del ministerio son falsas. Si en España hay 10 millones de matrimonios o parejas, según sus datos el año que viene morirán un millón o más de mujeres a manos de sus parejas.... afortunadamente no será así, por mucho que se repitan.
#33 Lo suscribo al 100%. Mezclan la violencia dentro del hogar con la violencia entre géneros (tomando este caso en particular pero que supone el que se usa como modelo). De la misma manera que mi hermana se sentía muy chula enfrentándose a mis padres en casa y cuando salia fuera era un amor de niña. No se peleaba por el género. Lo hacía por que las familias son complicadas a veces y cada uno expresa la violencia como se siente mas cómodo: gritos, desprecios, violencia física, etc.
Pero añadiría algo mas. Muchos jóvenes no creen en ese machismo - tal y como nos lo venden - por algo tan sencillo como que no lo viven en su hogar, y eso es muy bueno. Si el 100% de los jóvenes dijera que no creen en ello, sería fantástico, no como nos hacen creer que es una falta de información y que necesitan mas "concienzación".
#33 El principal problema es que se atribuye todo al machismo o al hecho de ser mujer. Yo he visto el otro día un fragmento de vídeo de la intervención de un psiquiatra llamado Jose Miguel Gaona, que exponía en uno de esos programas de tertulia mañanera, los resultados de un estudio en Francia según el cuál el alcohol tiene que ver con el 29% de las agresiones y muertes de mujeres a manos de hombres/parejas, la depresión con el 10%, estupefacientes el 9%, medicamentos el 8%, episodios de locura transitoria el 4%, ...
A nadie de los que dicen ser feministas y que dicen que la causa de las muertes de mujeres a manos de sus parejas es el machismo, les importa una M las mujeres asesinadas o agredidas, sólo les importa el dinero y mantener sus chiringuitos.
#33 Nunca se me olvidará cuando mi novia le dio una paliza a un tipo en un torneo de cartas y los amigos del otro, al verle perder, utilizaron como frase humillante: "Has perdido contra una tía". Y de eso hace 15 años. Desde entonces, las cosas no han mejorado precisamente en esos ambientes que parecen un buen campo de nabos.
Si te educan en la pretensión de que como hombre tienes unos derechos en tu pareja de los que no dispone tu mujer, está muy claro el origen del problema. Para los privilegiados en un sistema heteropatriarcal, el privilegio se ve como un derecho y son a todas luces incapaces de entender que no, que tu mujer no te tiene que planchar la ropa por ser mujer, que no te tiene que hacer la mamada por ser tu mujer cuando a ti te apetezca, que no tiene por qué estar de acuerdo contigo en cómo se va a gastar el salario familiar ni en cómo ni dónde nos vamos a ir de vacaciones sólo porque lo diga tu polla y que, por supuesto, no puedes utilizar la violencia como recurso para imponerte cuando no te sales con la tuya.
#33 El Ministerio de Segregación de Género ha hecho un excelente trabajo haciendo ver la "problemática" de la violencia de génere como lo que es: un argumento fascista de segregación legislativa al nivel de "un moro me ha violado porque soy blanca, hace falta leyes que proteja a las blancas de los moros".
Ahora ya, exceptuando cuatro carajillistas exaltados del brazo en alto, nadie que no sea un fascistoide adorador del Soberano apoya ni de lejos el fascio unidapodemista.
#33 eso es lógico... Y es algo que no se puede decir muchas veces.
A ver, un tipo violento, que cuando bebe la lía ya del todo por dónde va, termina llegando a casa y le pega a la mujer hasta que se aburre ... Hay que ir a por él, y apartarlo de la sociedad. Pero ese engendro igual no le pegó a la mujer, por ser mujer, ni por qué sea su pertenencia ni nada machista. Se desquita porque es lo que tiene en casa.
Igual que si encuentra a un negro por la calle y lo ataca, no tiene porqué ser por racismo, es lo que encontró.
Pero claro, hasta que punto necesitamos saber las motivaciones exactas de un agresor o criminal... A mi, personalmente, lo que sirva para apartarlos, bien está.
#33 la mal llamada ley de violencia de genero es una ley que solo actua (ver memorandum de congreso de Estambul) en el contexto de la pareja. Su objetivo es concienciar, disuadir y penar especialmente las violencias dentro de la pareja que van dirigidas contra la mujer (de ahi que llamarl violencia de genero sea un poco absurdo pero realmenre solo se llama asi en España). La razon de la urgencia de esta ley (ni solo en España sino en toda la UE e incluso en paises arabes donde tambien se ha legislado) era la alarmante realidad de los datos que ademas tienen una continuidad atras en la historia. El hecho de la idea de posesion de la vida de otra person por un asunto de roles asignados en las relaciones de pareja.
El tema es que es una ley que llego muy tarde cuando la sociedad ya estaba cambiando y poco a poco l violencia dentro de la pareja camina por no ser exclusiva de los hombres aunque sigue siendolo en buena medida.
Yo he sido testigo de la adopcion de roles dominantes por parte de mujeres concretas hacia sus parejas, siendo sus parejas tanto hombres como mujeres y en el caso de prejas de hombres con hombres se dan tambien. Evidentemente esto es aun minoritario pero empieza a proliferar.
La ley es necesaria, sin ninguna duda, pero la ley deberia, en mi opinion, cambiarse de nombre. Y deberia incluir articulos de obligado cumplimiento en materia de educacion pedagogia, grupos de ayuda social coordinados con cuerpos especiales de la policia y ampliar la instruccion a otras perspectivas o contextos de pareja donde se puedan dar estos temas, que en muchisimos casos abundan sobre todo alli donde se pasan penurias socioeconomicas.
Y sobre todo se deberia educar a todo el mundo en el respeto, y explicar bien la ley porque llevo años leyendo tanto a sus detractores como a aquellos que la apoyan hablar sobre esta ley demostrando que realmente la mayoria no sabe de qué coño va, a quién ampara etc. Por ejemplo se tiende a meter la ley de delitos sexuales en esta ley y son dos leyes distintas.
#134 Sí, pero
Violencia de género en Europa por parte de personas que comparten la cultura europea (sean inmigrantes o no) != Violencia de género en el tercer mundo o culturas muy infradesarolladas en cuanto a DDHH
En occidente el término está desvirtuado, tal y como comenta #33
#33 Me parece muy valiente querer justificar algo que cada vez la población está más cansada.
No te voy a saltar con la movida de Casares, ayuntamiento de la provincia de Málaga. El 70% personal femenino. OPE, que dice en uno de sus apartados. En caso de empate se preferirá a la compañera femenina. Eso fue el mes pasado.
No sé cuantos divorcios hay en España, tienen que haber en diez años 1 millón. Más o menos felices, infelices etc. La relación con mi ex es de amiga y comemos a veces juntos para hablar de los problemas de nuestros hijos y como solventarlos. Cada vez esta situación es más frecuente en España. Efectivamente hay violencia de género y yo conozco un caso. Ahora bien, poner el problema de una minoría como ejemplo para la totalidad me parece errado todas todas. Es como un mirlo blanco. Nos quieren hacer creer que el mirlo blanco es lo "normal".
Que necesitan protección es indudable. Lo que pasa es que tenemos la matraca todo el día. Lo que nos llega de la izquierda es feminismo, problemas con los socios, etc. No nos llega cosas importantísimas como subida de SMI, gestionar la pandemia, gestión del volcán, etc.
Yo creo que mucha gente no cree en la violencia de género, porque lo estamos viendo todos lo días, como la guerra de Ucrania. Llega un momento que nos cansamos de esa historia. Tenemos problemas diarios más importantes, imflación, vivienda, trabajo y de eso en las campañas nunca se habla.
#33 Pues llámalo si te gusta más violencia machista o patriarcal, o cómo te dé la gana. Al final es una etiqueta que se pone contra un fenómeno real, que es la tradicional posición de poder del hombre en un hogar donde la mujer es dependiente económica y socialmente y sin vías de escape (por no hablar de la desventaja física), lo cual facilita el abuso de poder al hombre. Y al verse impunes y con la posibilidad, ejercen la violencia como arma para controlar a su pareja, desahogarse, etc...Lo hacen porque pueden, porque se les pone fácil, hasta hace nada incluso se les disculpaba, y porque creen que es su derecho, y todas esas cosas son propiciadas por la sociedad patriarcal. El mismo cobarde hdp que no se atreve a desahogarse con un desconocido en la calle, o con el jefe en el trabajo que le está puteando, cuando llega a su casa le pega a su mujer, porque puede, porque ella no se va a ir, porque no tiene dinero ni casa propia, porque si se va con sus padres ellos la intentarán convencer de que le perdone, porque es fácil amedrentar con la amenaza de violencia física a alguien que es más débil que tú físicamente, etc., etc. Y el hecho de que cuando se enfada no le pegue a un desconocido, ni a su jefe, ni a su hermano, ni al vecino que le saca una cuarta, sino a su mujer que es débil y no puede huir, es un hecho que no viene de la "relación personal" que mantienen, sino de la sumisión, presión social, indefensión y en general situación de debilidad de la mujer frente a su agresor. Es como el que abusa de sus hijos o maltrata a sus padres, etc.: no es la "relación personal" la clave de ese tipo de violencias, sino la vulnerabilidad de los agredidos.
#17 Lo que comentas también pasa con el racismo, y por eso hacía este comentario #833. Si no acotas lo que quieres definir claramente, al final todo es racismo, todo es violencia de género, y el único límite claro es el "ser mujer" (cc #33) o "ser negro". A mi juicio la violencia de género no existe, otra cosa es que algunos eso lo entiendan como negar un problema.
Me parece un término que tiene una carga de sesgos ideológicos tan grande que no puedo aceptarlo como cierto. Y en cierta forma, es como pensar que el que roba, lo hace porque piensa que tiene derecho a robar, o porque piensa que lo de los demás le pertenece, o que tiene algún tipo de odio hacia los "ricos". No es imposible, pero eso supone una carga ideológica que normalmente ningún ladrón tiene.... y eso no tiene nada que ver con negar que efectivamente los robos/hurtos ocurran. Ni que no merezcan ser perseguidos.
#17 Esto lo entendió muy bien el gobierno más progresista de la historia, no hay más que ver su actividad legislativa. Las palabras clave son definido y acotado.
#17 gracias por el ejemplo de como se llega a esta tendencia
#17 hemos pasado de mujeres maltratadas en las que la policía no hacía nada a que si te encuentras a tu mujer con otro en la cama y la llamas zorra tienes un juicio por daños psicológicos y ver si significa astuta o puta. Algo que se pueden decir días niñas en un colegio Don consecuencias puede ser un juicio penal con cárcel.
Evidentemente sigue habiendo maltrato y violencia. También se ha permitido usar como un arma para los divorcios y custodias.
¿Es violencia el maltrato psicológico? Es una cuestión semántica pero a nivel psicológico y judicial pegar es cruzar una barrera peligrosa y concreta.
¿Se puede ignorar las violencia psicológica? Pues no porque puede ser igual o más peligrosa.
#48 la violencia psicológica es peligrosa si, sin duda, pero cuando hablamos de palizas y muertes siempre hay un componente de violencia psicologica.
#54 ¡Cómo para no tener miedo si te han pegado una paliza!
Por eso creo que levantar la mano una vez ya podría ser un tipo penal diferente.
#48 "si te encuentras a tu mujer con otro en la cama y la llamas zorra tienes un juicio por daños psicológicos"
Era necesario inventarse esa trola para exponer tu opinión? despues de eso tu mensaje tiene credibilidad cero.
#17 Te recuerdo que hoy día se atribuyen muchas cosas al “machismo” haciendo ha simplificación propia de un crio de 5 años. Por ello los que tenemos algo más de madurez nos chirría tanto.
#17 ¿Qué características? Es un concepto legal, y se define como cualquier violencia ejercida por un hombre hacia una mujer que sea su pareja o ex pareja.
#17 Violencia de género y "violencia de los moros" comparten las mismas características: fascismo, segregación, prejuicios y más fascismo.
#17 sí, tiene características, e incluyen que puede darse de mujeres hacia hombres, los negacionistas de verdad son los que niegan esas cosas
#17 "Los moros violan a las blancas y necesitan una ley especial" -> fascismo
"Los hombres atacan a las mujeres y necesitan una ley especial" -> más fascismo
#17 crímenes con idénticas características se consideran "de género" solo cuando son perpetrados por hombres.
#17 El maltrato en pareja no es violencia de género. Solo se considera así en España y Argentina, pregúntate el motivo.
#12 llamar a cualquier cosa violencia de genero
Se llama "violencia de género" a la violencia ejercida por hombres a sus parejas, exparejas o a mujeres que les han rechazado. Se hace así porque es una forma de violencia que tiene unas características determinadas muy basadas en el papel que representan los géneros en cada sociedad. ¿Te suenan, por ejemplo, los crímenes de honor en la India?
¿Te gustaría que en su lugar a esta violencia se la llamara "violencia ejercida por hombres a sus parejas, exparejas o a mujeres que les han rechazado"? Muy práctico, sí.
#36 ¿Por qué no puede ser violencia de género una mujer que maltrate a su pareja si es un hombre o una mujer?
#36 gran parte de las quejas no se refieren a que se les llame violencia de género o de otra forma, sino a que en estos casos se aplica una ley que se pasa el derecho de igualdad por el forro
#36 ¿Podrías indicarme alguna sentencia de algun caso de este tipo en el que se haya constatado/confirmado por medio de un peritaje que el motivo del asesinato era "ser mujer"?
#36 Qué tal si le llamamos violencia a secas, como al resto de violencias que no son "de género"?
#36 pero la violencia de género así definida no tiene nada de machismo y si mucho de celos patológicos, que no son sólo los hombres los que los sufren.
Los crímenes de honor de la India Pakistán u otros países asiáticos por el contrario si es machista, no es ejercida por una pareja celosa, sino por los propios familiares de la mujer, por el qué dirán.
#36 Esto es "violencia de género": "La violencia de género no es un problema que afecte al ámbito privado. Al contrario, se manifiesta como el símbolo más brutal de la desigualdad existente en nuestra sociedad. Se trata de una violencia que se dirige sobre las mujeres por el hecho mismo de serlo, por ser consideradas, por sus agresores, carentes de los derechos mínimos de libertad, respeto y capacidad de decisión".
No lo digo yo, la Ley empieza con ese texto (https://www.boe.es/buscar/pdf/2004/BOE-A-2004-21760-consolidado.pdf)
Lo de parejas, exparejas y mujeres rechazadas me da que son pajas mentales tuyas.
#36 Llamar "violencia de género" a esa definición política es como decir que los hooligans sólo lo son si son del Manchester United. Si los que arman escándalo y disturbios son hinchas del Bayern, entonces ya no, y por tanto la policía les tratará mejor, porque no es lo mismo.
#36 ¿Te gustaría que en su lugar a esta violencia se la llamara "violencia ejercida por hombres a sus parejas, exparejas o a mujeres que les han rechazado"? Muy práctico, sí.
Que va mucho mejor llamarlo violencia de género pero que luego juridicamente se aplique a cualquier tipo de agresión de un hombre a una mujer independientemente de la situación que sea. De esa forma si una mujer le pide a su marido que le ayude a practicarse la eutanasia por lo visto es un gesto de odio por parte del marido y violencia de género, en caso contrario sería ayuda al suicidio o que si mi mujer mata a toda mi familia y yo me vengo, entonces violencia de género, en caso contrario no. Mucho más práctico como está ahora, no entiendo porque puede haber debate.
#169 Eso es como pretender que un moro tenga los mismos derechos que un blanquito. No, vamoavé, si un moro viola a una blanca es por su cultura morística, y eso merece legislación especial contra esos suciosmoros.
cc #36
#36 El problema es que esa "violencia de género" no hay que probarla, a narices cualquier violencia ejercida por hombres sobre sus parejas tiene que ser necesariamente violencia de género, no existe otra posibilidad. Es como si dijéramos que cualquier agresión de un blanco a un negro en España tiene que ser necesariamente racismo, sin ninguna otra posibilidad y sin ser necesario investigar el caso.
#36 ains que no se diga que no os importa la "otra" violencia eh, que no se diga
#36 Se llama a cualquier cosa violencia de género sin que esté demostrado. Ya ha habido muchos casos en los que los políticos oportunistas, básicamente de PSOE y Podemos han deducido rápidamente que el asunto era de violencia de género sin saberlo. El último caso el de esos rusos que aparecieron muertos y el hijo que sobrevivió dijo que no había sido el padre tal y como había proclamado Pedro Sánchez en twitter. Solo hay que rebuscar en la hemeroteca y se pueden encontrar muchos más casos de linchamiento preventivo erróneo. Por otro lado es normal, hay que mantener la histeria colectiva y no dejar pasar ninguna oportunidad de azuzar la paranoia. Eso sí, rectificación en esos casos ninguna. Pero la gente acaba dándose cuenta.
#36 ¿Qué diferencias hay entre una mujer y un hombre maltratado? ¿En que influye el género cuando un hombre maltrata o lo hace una mujer? ¿Y si el maltratador es un gay masculino que agrede a su marido que es femenino no debería aplicarse esa ley?
#12 Se le llama violencia machista a la violencia machista, no a cualquier cosa.
El problema está en la violencia ejercida por los hombres hacia las mujeres, ese es el problema y no otro.
#12 El problema es bastante mas jodido, si llamas negros a todos los gatos que no son blancos y blancos a todos los perros porque solo los gatos pueden ser negros, no va a pasar mucho tiempo hasta que la gente empiece a cuestionar tus metodos a la hora de decidir que es negro y que es blanco.
El discurso actual de ciertos sectores feministas es un caldo de cultivo para la ideologia retrograda y reaccionaria de VOX, y a los resultados electorales me remito, por mucho que personas como la que cuelga esta noticia se nieguen a hacer la mas minima autocritica.
#12 como lo de llamar a todo violencia intrafamiliar.
#12 Por el Ministerio de Igualdad debería pasar una cuadrilla de cuentacuentos para recitales la fábula de Pedro y el Lobo.
#12 exacto pero no les interesa preguntar por eso sino se destapa la farsa
#12 Pues mira, aprovechando tu ejemplo, yo pienso que eso ha pasado con #blacklivesmatter. Estados unidos tiene un gran problema con el uso de las armas, seguro que un factor es el racismo (aunque mayor probablemente con factores económicos), pero la realidad es que si la víctima es negra se forma revuelo, si la víctima es blanca, pues es un caso más.
#5 "con tanto mensaje negacionista"
querida Pilar, vives en una realidad paralela
#20 Siii desde la política hasta en la calle.
#20 Tienen el gobierno, las universidades, el cine, las escuelas, hasta la farándula joder
Pero es que hay tanto negacionismo, no puede ser. Hace falta más feminismo, que te salga un quiz sobre feminismo al desbloquear el móvil.
No sé, qué más necesitan a ver. Marquesinas en todos los pasos de peatones de España. Que venga incluído en el DNI si eres machista y en qué grado.
Yo apoyo que prohiban "el negacionismo" de la viogen. Esto sería la victoria final. Multas y cárcel.
#26 bueno, si ya han prohibido hacer comentarios sobre un tema que en Menéame causa strikes nombrarlo (y que por tanto omitiré) pues no sería de extrañar que sea lo siguiente, además lo compararán con la negación del Holocausto en Alemania, para llamar nazi al que no vote a favor.
#5 Es muy difícil negar que las charlas feministas son adoctrinamiento. ¿Qué son sino?
#29 lo diría pero me cascarían otro strike.
En resumen, si tienes un martillo todo te parecen clavos
#5 yo esque en los periodicos y television no paro de ver anuncios estatales a favor de negarla ....
#5 El problema al respecto es que el concepto "violencia de género" tiene unos cuantos problemillas como tal.
La definición de la LIVG dice (y el T.S. sentó doctrina al respecto) que es vg todo aquella agresión de hombre a mujer (nunca en sentido contrario y de homosexuales no hablamos) que hayan sido, o sean, pareja (con o sin convivencia), porque se considera que se debe a que él la considera a ella inferior y blablabla.
Esa definición es, para cualquiera con dos dedos de frente, una auténtica barbaridad. De hecho, en la sentencia en la que el T.S. sienta doctrina fue la de un caso en el que ella fue quien agredió al hombre, éste simplemente se la devolvió, y ella aún le golpeó de nuevo. Absurdo pensar que tenga más pena él que ella, cuando ella golpeó primero y dos veces, absurdo pensar que él la golpeó (estuviese bien o mal hecho, no entro a discutirlo, ni si es defensa propia ni nada, sólo relato los hechos) porque la consideraba a ella inferior, blablabla. Absurdo, muy absurdo, un total y absoluto sinsentido.
Esa completa y total imprecisión de la definición, que luego deriva en que no se estudien los verdaderos motivos de las agresiones, pues oye, ya se sabe: puedes engañar a alguien todo el tiempo, a muchos algún tiempo, pero no puedes engañar a todo el mundo todo el tiempo.
#42 ¿En esa historia que cuentas no te suena nada así como raro?
#42 A estas alturas de la película y todavía hay que explicar que esto no va de semántica
#42 #167 STS de 20 de diciembre de 2018:
[...] en un momento determinado se inició una discusión entre ellos motivada por no ponerse de acuerdo en el
momento que habían de marchar a casa, en el curso de la cual se agredieron recíprocamente, de manera que
la encausada le propinó a Pablo Jesús un puñetazo en el rostro y él le dio un tortazo con la mano abierta en
la cara, recibiendo él una patada propinada por la señora Palmira [...]
[...] La Audiencia Provincial confirma la absolución partiendo del relato de hechos probados de donde deduce
que no resulta de aplicación el artículo 153 del Código Penal cuando se trata de supuestos de agresión mutua
en el que no se corresponde con el uso de la fuerza por el más fuerte contra el más débil, sino de una situación
de enfrentamiento recíproco como resultado de la oposición de las dos personalidades enfrentadas [...]
[...] La situación en concreto de mayor o menor desigualdad es irrelevante. Lo básico es el contexto sociológico de desequilibrio en las relaciones: eso es lo que el legislador quiere prevenir; y lo que se sanciona más gravemente aunque el autor tenga unas acreditadas convicciones sobre la esencial igualdad entre varón y mujer o en el caso concreto no puede hablarse de desequilibrio físico o emocional [...]
[...] Ambos apartados del precepto no incluyen ni exigen entre sus elementos una prueba del ánimo de dominar o de machismo del hombre hacia la mujer, sino el comportamiento objetivo de la agresión [...]
[...] esta sala ha decidido DECLARAR HABER LUGAR AL RECURSO DE CASACIÓN interpuesto por el Ministerio Fiscal; y, en su virtud, casamos y anulamos la sentencia dictada por la Audiencia Provincial de Zaragoza [...]
[...] Que debemos condenar y condenamos a Pablo Jesús como autor de un delito del art. 153.1° del Código
Penal a la pena de seis meses de prisión, [...] y a Palmira como autora de un delito del art. 153.2 del Código Penal a la pena de 3 meses de prisión [...]
https://www.poderjudicial.es/search/openDocument/1fbc182d6f4ae26c
#5 pero si según tú cuánto más charlas más mejor ¿Cómo es posible que haya ocurrido esto?
En tu cabeza todo era idílico, pero...
#5 Alguna charla sobre igualdad me he tenido que comer por motivos laborales y básicamente se basan en eso: intento de adoctrinamiento y estigmatización de que los hombres somos muy malos mientras las mujeres se quejaban de que tenían que llevar el control de toda la casa y de los niños sin que él hiciera nada.
#5 Claro, todo lo que no vaya a favor de mi ideología es machista y misogino. Normal que lo avisaran, al final la gente abre los ojos y se acaba el chiringuito, pareces un estomago agradecido del movimiento hembrista.
#5 Ya ves, mandas la noticia a meneame y el efecto que obtienes es como si la hubieses mandado a forocoches.
#5 Actualmente la presión propagandística sobre cuestiones como la lucha contra la violencia de género, la corrección política, la cancelación y toda la máquina del fango basada en la ideología woke tiene mucho más peso que su contraparte rancia conservadora de raigambre religiosa. Los que quedamos en tierra de nadie, huérfanos de medios, somos los ateos irredentos que no comulgamos con más pensamiento mágico
#5 Es que no son charlas contra la violencia de género: es puro adoctrinamiento. Empezando porque la violencia de género no existe: existe violencia, sin más, en ambos sentidos. Eres un meme en ti misma.
#5 Lo que se avisó hace mucho es que se os vendría encima el efecto péndulo, como lógicamente está sucediendo. No hay más ciego que el que no quiere ver. Es una pena, pero se ha desvirtuado una causa legítima que era necesario reivindicar por la hipérbole constante en la que vive hoy el feminismo.
#5 Es como los que pretende meter tanto mensaje negacionista de la violencia de los moros.
Ah, no, que eso sí se ve como lo que es, racismo, pero el llamar a todo violencia de génere no.
Va a ser que la gente se ha cansado de la segregación de género y que excepto cuatro fascistas bebesoberanos y fumapuros, ya nadie compra ese mensaje propio de épocas adoradoras de la esvástica.
#5 La violencia de género existe pero no es la definición que las feministas españolas le han dado. Te recomiendo que leas el Convenio de Estambul.
#2 pues en el fondo si lo es, un éxito de estos 20 años desde las leyes de ZApatero, en el sentido de que realmente cada vez hay menos pese a que hoy en día se denuncia mucho más. Que sigue habiendo que luchar por erradicarla completamente pero que en este tema hemos cambiado a mejor
#2 Ni el ministerio de igualdad, ni más en general el feminismo, han consegido nunca nada. Esto es un hecho.
Podemos discutir el motivo que impide que los feministas se den cuenta, pero el hecho está ahí.
#2 Desde mi punto de vista lo están haciendo perfectamente. De seguir así en breve estarán donde merecen estar.
#2 Ministerio inutil con puestos a dedo y que solo sirve para dilapidar dinero publico.
#2 si, pese a los masmierdas!! En cuanto bajes la guardia, la fuerza se impone a la razón!!saludos
#2 más bien éxito rotundo de los conservadores y de la ultraderecha, que son los que defienden la mujer sumisa al hombre, hacerse la rubia y que si se pasa de lista, con un par de voces o de guantazos se arregla.
#550 Es una opción. Otra opción, y perdona que te lo diga pero es la opción correcta, porque yo sé lo que he pensado, es que sólo haya leído ese comentario donde me citan a mí en #2, y no el resto del hilo. Además, no pronunciarse sobre algo no implica una postura sobre ese algo, ni a favor ni en contra.
#13 Si. Femenino. Si tuviese género masculino se llamaría el violèncio.
#95 Eres un genio del humor, debes de ser el subcampeón del parvulario.
Si la violencia tuviera género, el género que no la ejerce no la ejercería. Sin embargo, sí la ejerce, y en bastantes ocasiones. Con lo cual esa afirmación tuya es directamente espúrea.
Me cuelgo de #95 porque #_13 es un cobarde que suelta sus estupideces sin querer respuestas
Se sienten respaldados por la extrema derecha. Ya no se esconden.
#7 Frente Obrero es extrema izquierda y todavía es más contundente que Vox con el feminismo mayoritario de ahora.
#7 La extrema derecha la representa el Ministerio de Segregación de Género.
Los que combatimos el fascismo combatimos a Unidas Potemos. Y si tú no lo haces tengo claro lo que eres: empieza por 'f' y termina por 'ascista'.
#140 Frente Obrero es un partido de izquierda. Unidas Potemes es extrema derecha pija segregacionista.
cc #7
relacionada TSJA avisa de un aumento de asuntos por violencia de machista en los juzgados de Menores de Andalucía
TSJA avisa de un aumento de asuntos por violencia ...
sevilla.abc.es#4 El dato interesante es que nunca disminuyen. Años de políticas feminsitas, leyes discriminatorias, juzgados de excepción...
¿y?
y nada.
¿No podría ser el caso de que cierta ideología basada en nada no está acertando?
#51 Deberías primero saber cuando tarda una sociedad en aceptar una idea que lleva años perpetuada. Todo lleva un camino, pero hemos empezado a andar
Es el efecto reacción. Si cada día te bombrardean con “todo es machismo” y algunos ven que no todo es machismo porque lo pueden comprobar empíricamente acaban por no creerse nada de lo que diga el de “todo es machismo”. Pedro y el lobo versión morada.
Pasa parecido con el “todo es fascismo” y el “todo es comunismo”, que se deja tan vacía la palabra que sirve para todo y a su vez para nada.
#86 No es exactamente igual. En el caso de "todo es comunismo" funciona porque a quienes va destinado tienen neurona y media.
#6 Estás buscando excusas para evitar enfrentarte al hecho de que las "políticas contra el machismo" no logran ningún resultado en absoluto.
Puedes enterrar tu cabeza en la montaña de excusas, pero los resultados no están.
#37 año 2004 que es cuando se aprueba la ley si no recuerdo mal 79 muertes por violencia de género, año 2021 la cifra es 43. Datos sacados del INE así a brocha gorda es una reducción del 40%.
Y si hablamos de otras cosas como la brecha salarial también se ha reducido, estoy mirando un informe de PWC (https://www.pwc.es › analisis-...PDF
Análisis de la brecha salarial de género en España) donde dan datos; por ejemplo en directivas del IBEX se pasa de un 3% en 2004 a un 24% en 2018, otro entre 2002 y 2014 la brecha salarial se reduce un 28%
Que si, que a día de hoy muchas cosas las tenemos normalizadas y quizás habría que revisar la legislación. Pero en el momento que se ponen marcha estás políticas no estábamos tan avanzados y se han dado muchos pasos adelante en todos estos años
#23 Lo que ves no es real, son alucinaciones.
Esto está estudiado: https://www.psicoactiva.com/blog/consiste-sesgo-confirmacion/
#34 Debieras aplicarte el cuento y luego leer los comentarios a esta noticia.
Empieza por el destacado.
#46 Falsa dicotomía.
#49 Teniendo en cuenta el comentario al que está respondiendo, no me atrevería a juzgar su nivel de falacia.
#49 Correcto. Pero no te he visto afear las innumerables falacias del espantapajaros del hilo. Sera porque viene de la otra postura.
#52 Pero es por motivos de opresión histórica, esto lo firma hasta el PP
#56 Yo creo que si te montas un partido medianamente de izquierdas pero que (lo único que) incluya del programa de Vox sea acabar con la LIVG y arrasas en España.
#58 En unos años quizá. Pero hay que darle algo más de libertad al feminismo. Aún tienen algunos complejos. Hay que fomentar la creatividad de estas criaturas.
#58 Y si encima normaliza el uso de la bandera como en cualquier país civilizado mayoría absoluta de calle.
#58 nada más hay que ver la burrada del nombre del partido, unidas podemos, que pensaba en su tiempo que era una coña de el mundotoday, estuve como un par de semanas que ni me lo creía, es que estas cosas hacen tirar el voto a la basura con la matraca que dan con el téma. No hay ni huevos de cambiarle el nombre, imagino que será opresivo.
#58 Siempre lo pensamos, lo comentamos, por qué no lo montamos?
#58 Efectivamente, tato izquierda como derechas quieren estratificar a la sociedad creando colectivos y luego ganarse el voto de colectivos complejos en lugar de personas racionales individuales que piensen por si mismas.
#58 ¿Qué dice el otro 80% de los jóvenes? ¿Creen o no creen en la violencia de género?
#58 que razón tienes. Nunca he entendido los bloques ideológicos tal y como están configurados. Es como si la izquierda y la derecha en España fueran cajas negras que traen cada una un pack invariable de medidas o formas de ver las cosas.
y por eso aumenta la creencia que no existe la violencia de género