Los hombres civiles están atrapados en Ucrania [ENG]

El 5 de julio, los generales del ejército ucraniano emitieron una proclamación que expandió drásticamente la ley marcial que prohíbe la libertad de movimiento de los hombres civiles ucranianos, y exhortó a todos aquellos “responsables del servicio militar” a permanecer en sus distritos de origen. Con el hashtag de Twitter #UkraineLetMenOut, los ciudadanos ya se habían quejado amargamente de que los hombres no podían salir del país con sus familias desde la invasión de Rusia. Después de la publicación de la nueva proclamación, un ucraniano tuite

[#2 Huginn]

Que huevazos los que vota bulo

[#4 Desactivado]

#2 Entiendelo, seguro que vota bulo, desde las trincheras...

[#5 n1kon3500]

#4 solo es lunes y ya me has recordado que vuelve a ser momento de donar

La duda es si a pequeños grupos de voluntarios o a instituciones

[#7 Guanarteme]

#5 Eso, eso... Tú síguele dando dinero al país más corrupto de Europa que la mujer de Zelensky quiere redecorar la villa de Toscana...

[#8 n1kon3500]

#7 bla bla

Pero el tema es como tener más impacto. Instituciones o grupos pequeños de voluntarios

Hay argumentos a favor de las 2 opciones. Los grupos pequeños llegan ágilmente ahí donde no llega el gobierno

[#11 Guanarteme]

#8 ¿Eh?

[#43 Katapulta]

#8 ¿te refieres al terrorismo de estado?

¿A cloacas de estado?

Estoy como #11.... ¿engh?

[#57 Jesulisto]

#11 No le entres al trapo, colega, que lo que quiere es casito y vender su libro... y su óptica

[#159 Kurtido]

#11 Con "grupos pequeños de voluntarios" se refiere al Azov

[#21 DangiAll]

#7 Con las ultimas purgas que se están marcando serán los nuevos Ceausescu

[#28 Verdaderofalso]

#14 #16 #18 #7 #5 mucha donación, pero ya está el Estado Español por el otro lado comprando gas y petróleo a Rusia como nunca antes en la historia… la balanza es clara hacía que lado se torna

[#166 j-light]

#28 el clasico discurso hipocrita del poder. En este caso de PDR.

[#133 Ehorus]

#7 estas hablando de Rusia.. ahm, no..perdona... es que cuando has dicho el país más corrupto de europa... me ha venido a la cabeza Alexei Mordashov , Vladimir Potanin , Vladimir Lisin , Vagit Alekperov..y un largo etc
perdon, ha sido un lapsus..

[#12 Huginn]

#5
La donación de los lunes para que lleguen a tiempo las balas para el fin de semana

[#15 n1kon3500]

#12 los invasores necesitan mantener una dieta rica en hierro

Esta es por todos los que mataron en la clínica la semana pasada

[#18 Huginn]

#15 Será de plomo. A ver si te están timando las ONGs a las que dices enviar los dineros...

[#23 n1kon3500]

#18

[#73 sucreshine]

#15 Al menos cambia la imagen del barbudo te lo dije ayer, mercenario extranjero. 80 años después y lo hacéis peor que Goobels, no aprendéis.

[#110 Relajao420]

#73 Goebbels

[#22 DangiAll]

#12 Eso si no las venden en el mercado negro antes.

[#37 socialista_comunista]

#22 El mercado negro, ese lugar que precisamente está lleno hasta los topes de armas rusas, las que han matado a casi la mayoría de las personas en guerras del tercer mundo en las ultimas 5 décadas, ese mercado negro?

[#46 Oestrimnio]

#37 Si las armas rusas matan mucho en el tercer mundo es porque son baratas, fiables y están muy disponibles, NO porque sean rusas.

Además la mayoría de las AK-47 y RPG-7 del tercer mundo nunca han salido de factorías rusas/soviéticas, directamente las hacen en cualquier esquina.

[#52 socialista_comunista]

#46 No han salido de ninguna factoría, salieron de los arsenales expoliados tras el derrumbamiento de la guerra fría.

[#61 Oestrimnio]

#52 Buena parte de ellos de almacenes en Ucrania (muy buena la película El señor de la Guerra)

Eso no quita de que muchas AKs las han parido en lugares ajenos a los oficiales... además de China.

[#65 socialista_comunista]

#61 Y de Rusia, que ahí también se morían de hambre.

[#68 Oestrimnio]

#65 Que si hombre, pero al parecer el nivel dios en corrupción se la ganó Ucrania... menos mal que renunciaron al armamento nuclear porque de lo contrario tendríamos nukes hasta en eBay

[#75 socialista_comunista]

#68 Menos mal que Rusia renunció a atacar Ucrania a cambio que sino ahora estarían en guerra.

[#84 Oestrimnio]

#75 Ucrania siempre podría haberse mantenido neutral, tan difícil no era...

[#87 socialista_comunista]

#84 Ucrania es libre de acercarse a la UE, y no afecta a su neutralidad.

Dejame adivinar, ahora vas a salir con los misiles de la OTAN y bulos por el estilo.

[#111 Relajao420]

#84 es complicado mantenerse neutral mientras se te anexionan Krimea y te organizan una guerra civil en la zona industrial del país

[#143 bubiba]

#65 Rusia tuvo una temporada muy mala del 93 al 99. Horrible. Se pagaba a funcionarios con patatas.

Pero remontó a partir de 1999. Ucrania nunca ha remontado nada..tienen un tercio de PIB pero capita que Rusia que ya tiene un tercio que España. No es broma con lo que dicen que esos venden nukes en el eBay si las tuvieran...

[#91 sucreshine]

#52 A ver si te crees que los arsenales estaban sólo en Rusia, en todos los países además de stock disponible, eran fabricantes.
En el señor de la guerra basado en un vendedor de armas real expoliaban los arsenales ucraninos, pero es que en la Guerra Civil Siria eran suministrados por los depósitos e indústria búlgara y aún añado más, hay una pelicula llamada war dogs basado en hechos reales que 2 americanos se fueron a Albania a comprar material militar para suministrar al nuevo ejército iraqui después de la invasión de 2003.

[#94 socialista_comunista]

#91 Experto analista en tráfico de armas graduado por la universidad de Hollywood, me ha hecho gracia así en plan pantomima full (ambos eh? Que aquí estamos hablando los dos)

Y Bulgaria a quien le vendia?, porque Assad con ayuda directa de Rusia dudo mucho que comprara en Bulgaria a un señor de la guerra.

[#103 sucreshine]

#94 Bulgaria tiene fábricas y le compraban las armas los americanos y todos los países del golfo pérsico para no proporcionar armamento occidental.

Lo otro te lo he puesto para que lo puedas buscar tu mismo y llegues a conclusiones.

[#107 sucreshine]

#94 https://www.elperiodico.com/es/internacional/20170831/las-armas-bulgaras-invaden-las-guerras-de-oriente-proximo-6255874


https://www.weaponews.com/es/news/6190-bulgaria-suministra-armas-a-los-terroristas-en-siria.html

https://www.hispantv.com/noticias/europa/339696/bulgaria-arabia-saudi-armas-frente-alnusra-alepo

https://elcorreodeburgos.elmundo.es/articulo/internacional/armas-bulgaras-invaden-guerras-oriente-proximo/20170831135206251783.html

Te mando de diversas fuentes.......

Por cierto, a mi no me hace falta ver la pelicula para saberlo, otra cosa distinta es que por ello lo recuerde más facilmente y sin ofenderte a ti, porque no va en exclusiva por ti, muchos comentáis en mnm de temas de armamento sin al menos hacer una pequeña búsqueda en google ó informaros por medio de otros que no sean Yago de la revista ejércitos.

[#95 sucreshine]

#52 Que eran de gestión y responsabilidad de cada país una vez se hizo el reparto.

[#82 sucreshine]

#37 No, el mercado negro de la dark web dónde puedes comprar lanzagranadas occidentales por 30,000$ y te lo entregan en cualquier parte de Europa. De las otras armas se lo puedes preguntar a cualquiera de los países del antiguo pacto de varsovia, todos fabrican las mismas armas con leves retoques desde AK's, RPG7, MBT y municiones, por lo que aunque el diseño sea soviético lo venden todos.

[#86 socialista_comunista]

#82 En Pakistán también hacen copias de esas armas occidentales.

[#99 sucreshine]

#86 Hacían copias de fusiles de asalto y armas cortas, chinas, rusas como occidentales cierto es.

[#14 Desactivado]

#5 Se nota que te importan los civiles atrapados.
Podrias hacer un cambio, vas tu para alla, y que dejen salir a uno de los hombres que quieren salir.

Si tanto te importa Ucrania (que al fin y al cabo son los ucranianos), deberias firmar pero que ya, y salir cagando leches con tu camiseta de #FreeUkranie para allí.

[#51 Thermita]

#14 No sé que tal le debe estar sentando al de la cámara de fotos dar tanto dinero para que lo quemen los rusos...
https://odysee.com/@NovayaZemlya:2/confirmed,-russia-destroys-us-american:c

[#120 Relajao420]

#51 jajajaja en 3 meses de armamento occidental operando en Ucrania han destruido 8 sistemas de artillería occidentales según los propios rusos, lo que equivale a un 4% del armamento recibido por Ucrania; a este ritmo llegamos a Navidad con el 80% del armamento ya enviado operativo, cosa bastante fácil de ir reponiendo.
Rusia lo tiene cada vez peor en esta guerra y se ve claramente en estas últimas semanas con el parón absoluto de la ofensiva en todos los frentes.
Lo próximo que veremos será un contraataque ucraniano.

[#115 Relajao420]

#14 Ese argumento es una chusta, se te puede decir lo mismo a tí:

Si tanto odias la OTAN y simpatizas con Rusia, por qué no vas tú para allá a desnazificar Ucrania?

[#16 Veelicus]

#5 daselo al gobierno de Ucrania, seguro que lo gastan bien

[#92 sucreshine]

#16 En fariña para Zele?

[#19 pignito]

#2 Tú también tienes unos huevaros.

Que esto es menéame, no puedes ir contra la línea editorial.

[#20 DangiAll]

#2 Se tienen que ganar su galletita vendiendo la propaganda del regimen otanista.

[#128 kadook_es]

#2 es que es un bulo... Los hombres con pasta pueden salir...
Foz-Galicia 8 de junio... Por cierto muy maja la familia..

[#13 deathcorekid]

Conozco a varios críos que han acogido en la guardería a la que llevo a mi hijo y aunque tienen 3 años y llevan pocos meses en España ya saben decir en español que nunca más van a volver a su padre porque lo han mandado a morir al frente. Nikita es el que ha conseguido hacerme llorar varias veces porque es el que más juega con mi hijo y de camino a casa compartimos un rato de camino y todos los días nos lo cuenta.
Es la guerra, la puta guerra.

[#10 cocolisto]

Zelenski secuestrando gente como carne de cañón.Se ve que cada vez tiene menos ardorosos guerreros incluyendo a los esbirros extranjeros.

[#49 xkill]

#10 pero es el bueno de la peli y los rusos los malos.

Mi opinión, aquí ninguno de los dos es bueno. El ruso es un mafioso y el Ucraniano es un nazi.
Y la guerra es una excusa para subir los precios de la energía a nivel global. Se están llevando los bolsillos a manos llenas unos cuantos y el resto de la población sufriendo las consecuencias. Pero, la más importante es que los medios de comunicación globales son los mayores cómplices y culpables de todo esto

[#53 Siento55]

#49 Como te lea Iker Jiménez te contrata para Cuarto Milenio como experto.

[#129 Relajao420]

#49 Judío, pero nazi.

[#144 perica_we]

#49 vamos viéndolo desde 2008.
de donde no hay no se puede sacar. se han cargado el consumo y los márgenes necesitan mantenerlos, pero llegará el momento que sea imposible
la gente no se endeuda, para eso están los estados que han cubierto el hueco, y la impresión de billetes, pero aún así son patadas hacia adelante

[#162 rcgarcia]

#10 me gustaría saber qué harías tú si tropas asesinas entraran en tu pueblo/ciudad y reventaran a tus padres, hijos, amigos, vecinos y dejaran hecho una mierda el sitio donde vives, me parece muy bien que huyas como un cobarde pero que encima insultes a los que se quedan y luchan contra los putos soldados nazis sicópatas rusos es increíble

[#6 Spirito]

Qué raro, si a mi me han dicho en meneame que todos los hombres ucranianos son muy patriotas... porque han visto a su corrupto presidente con una camiseta militar de último modelo.

[#17 Desactivado]

#6 patriotas? La palabara que usas normalmente es 'nazis'...

[#25 Spirito]

#17 Me gusta más nancis.

[#124 Relajao420]

#6 Esto es una guerra y lo que está pasando en Ucrania es lo que pasaría en cualquier país del mundo que es invadido por un país vecino.

[#32 Desactivado]

Según un artículo de the Guardian de hace unos días Ucrania llevaría mucho tiempo mintiendo sobre el número de bajas de sus fuerzas armadas y omitiendo información sobre la cantidad de arrestos de objetores... Podemos imaginar cómo tienen las cárceles. Los datos que habría estado dando Ucrania desde hace bastante estarían muy muy muy por debajo de la realidad.

Así mismo recientemente vemos signos evidentes de purga política, ya no es solo la ilegalización de toda posible oposición política, partidos incluso que reivindican la soberania ucraniana sobre crimea pero promulgan la creación de un sistema federal por ejemplo, u otros cuyo principal pecado es pedir un impuesto especial a la oligarquía ucraniana, sino que además se ha purgado a decenas de funcionarios algunos de ellos cercanos al propio Zelensky con acusaciones de traicion.

La guerra esta cerca de terminar por fuerza mayor, si Zelensky no toma la decisión de negociar y obliga a familias a desangrarse por una locura personal, es posible que algún dia lo veamos ante un tribunal internacional por lo que está haciendo. Se ha convertido en una mala copia de Putin.

[#24 saulot]

Menéame descubre la leva y el Estado de Sitio.

Eso mismo pasaría en España.

[#26 Le_Mat]

#24 "La ley es justa porque es la ley"

[#30 tpm1]

#24 Es increíble la ignorancia del personal.

[#34 Desactivado]

#24

Meneame quizás, pero tú, ni idea.

[#106 avalancha971]

#24 ¿Pasaría? ¿Pasaría si qué?

Eso no pasa en España.

[#31 Enésimo_strike]

Meneantes descubren, sorprendidos, que es la ley marcial que tienen la abrumadora mayoría de países del mundo. Apoyan la guerra, desprecian sus consecuencias. Genios.

[#1 ipanies]

Hasta el último ucraniano les guste o no!!!!!

[#98 unaqueviene]

#1 que se lo agradezcan a Biden

[#9 Guanarteme]

Meneé la noticia pero el #0 se marca un microblogging de libro con las etiquetas y lleva la noticia al rollito de sexos.

A ver, Le_Mat, no se trata de cuestión de "hombres" o "mujeres", se trata de una cuestión de "antimilitarismo".

[#27 Le_Mat]

#9 Llevo la noticia a rollitos de sexos porque literalmente si tienes pene no te dejan salir del país

[#38 Desactivado]

#27 Es que el rollito de sexos no mola cuando la víctima el hombre. Nos tenemos que callar no sea que eclipsemos los múltiples problemas que tiene las mujeres.

[#69 Desactivado]

#38 Alguno se lo habrá creído, problemas exclusivos que no tienen ellos y que tierno es ver a un hombre tratar de defendernos pensando que por ello va a mojar con alguna feminista...

[#108 Elián]

#69 hablas de hombres desesperados por mojar, como si no existieran mujeres que no fueran retrasadas (feministas), o prostíbulos

[#81 j0seant]

#38 #27 a algunos parece que el que ellas luchen por la igualdad en todo lo que se pueda les quita derechos o algo.. es obvio que por mucha igualdad, por lo general tenemos más fuerza física que ellas, y en una guerra el más fuerte se va a comer al más débil, probablemente si no acaban violadas por el enemigo lo harán por los suyos.. parece que los que les molesta tanto no tienen madre, hermanas, hijas, que les encantaría dejarlas en una situación así tiradas..

[#89 Le_Mat]

#81 Y tu parece que no tuvieras padre, hermanos, etc Empiezas el comentario hablando de igualdad y lo acabas haciendo malabares mentales para justificar derechos totalmente diferentes para hombres y mujeres. Manda huevos.

[#127 Relajao420]

#81 Se quedan tiradas no porque sus maridos hermanos padres etc estén por ahí de parranda, sino porque están muertos.

[#156 Desactivado]

#81 Luchar por la igualdad es hacer leyes exclusivas para mujeres cuando los hombres tenemos los mismos problemas, como el maltrato o los abusos. Claro claro. Como somos más fuertes no necesitamos refugios, ni justicia gratuita, ni pulseras de alejamiento, ni psicólogos, ni pagas, ni descuentos, ni beneficios laborales....

Por cierto, las personas que sufren más violaciones y asesinatos en guerra SON LOS HOMBRES y veo que te da igual. No tienes padre, hermanos o hijos?

Y decir que una mujer no es válida por tener menos fuerza es muy machista. Entonces prohibirás a las mujeres el acceso al ejército y a la policía, no?

Y para rematar, los civiles masculinos en general no estamos preparados para la guerra, no vamos por ahí pelando y usando pistolas, estáis mandando a esos hombres a la muerte contra un ejército profesional. Eres un saco de estereotipos.

[#39 Desactivado]

#9 realmente me alucina lo ciego que estás, es increíble. En el momento en que afecta a los hombres y no a las mujeres, que pueden irse cuando quieran sin que las mate su propio ejército por eso, es un tema de sexos.

[#62 Desactivado]

#39 ya me han votado negativo, me pregunto cuál es la razón@admin? Odio? Le he faltado al respeto a alguien? Meneame ya no es lo que era. Luego que porque la gente se hace usuarios nuevos, porque si disientes del pensamiento único te fríen a negativos, por eso.

[#72 Desactivado]

#62 Acabas de descubrir como funciona este antro, y ten cuidado citando al admin que terminas tú baneado.

[#109 sucreshine]

#72 totalmente de acuerdo ó aparecerán al estilo manada de lobos para defenderse a base de negativos, si tienes un rifirafe con alguno.
CC #62

[#78 box3d]

#62 Pedir explicaciones acerca de votos (a la Nobleza meneil) es motivo de ban. A la Plebe se le puede preguntar sin problemas

[#168 nilien]

#62 Curioso que te quejes de estas cosas cuando también votas negativo porque sí.

Aquí la gente cada vez falta más al respeto, y eres más parte del problema que otra cosa...

[#44 SubeElPan]

#9 ¿Mande?

[#36 turuleto]

Pero las mujeres son las que lo pasan mal en las guerras, según nos explicó nuestra ministra podemita de "igualdad".

[#47 j0seant]

#36 las que se queden seguro que con mucho cariño no las trataran en las guerras, si fuera de una guerra ya hay cada garrulo de cuidado, en las guerras seguramente las violaran antes de darles los buenos días.. pero que malvada la ministra podemita.. .. que parecemos niños pequeños simplificando las cosas absurdamente..

[#55 Desactivado]

#47 ya, la cosa es que pueden irse sin temor a que su propio ejército las encarcele o ejecute por traicion como si pueden hacer con los hombres que quieran irse, que básicamente pueden elegir entre que les maten los rusos o que los maten los del ejército ucraniano.

[#60 j0seant]

#55 ya, la culpa es de la malvada ministra podemita.. ..

[#80 socialista_comunista]

#60 La culpa es de Rusia que es quien está asesinando y violando, con el apoyo de la cooperativa: Tontos Útiles & Co.

[#116 Desactivado]

#60 en que momento he hablado yo de la ministra podemita? Pero nada, tu a lo tuyo...

[#48 amimeconvirtioengrillo]

#36 Me gustaria ver cuantos voxeros y peperos se quedarian a defender su patria a la que tanto aman y cuantos se irian corriendo con el rabito entre las piernas

[#56 j0seant]

#48 solo se quedarían y a la fuerza los obreros de derechas, los señoritos de pin de banderita serian los primeros en salir por patas..

[#58 Desactivado]

#48 cualquiera con dos dedos de frente se va, el problema es cuando tú propio país puede matarte o encarcelarte por ello, que es lo que les pasa a los hombres.

[#67 j0seant]

#58 pues ahí te doy la razón, que se maten los que empiezan estas cosas y nos dejen en paz a los demás o por lo menos pidan voluntarios.. hasta no hace tantos años aquí teníamos mili obligatoria, a ver quien tenia huevos a "desertar".. y no estoy seguro de si en "tiempo de guerra" nuestra ley no es igual en este caso a la ucraniana..

[#118 Desactivado]

#67 es igual, no te quepa duda

[#71 amimeconvirtioengrillo]

#58 me se de unos que encarcelarian o matarian a los que huirian, pero ellos ni se acercarian al frente. A ver si adivinas a quien me refiero

[#119 Desactivado]

#71 a cualquier político? O a ver si te crees tú que Pablo Iglesias o Pretty Sánchez iban a estar en primera línea de fuego como carne de cañón, bendita inocencia...

[#50 Desactivado]

#36 creo que la frase original venía de Hillary Clinton o de la mujer de Obama, a ver si alguien lo puede aclarar

[#126 j0seant]

#116 iba por #36 disculpa si por despiste añadí ese tema donde no correspondía..

[#33 meneantepromedio]

Estoy seguro que aquí también aplicaría la ley marcial.... a ver que dice la C.E

Título I. De los derechos y deberes fundamentales Constitución Española -

SECCIÓN 2.ª. De los derechos y deberes de los ciudadanos

Artículo 30. Servicio militar y objeción de conciencia

Los españoles tienen el derecho y el deber de defender a España.
La ley fijará las obligaciones militares de los españoles y regulará, con las debidas garantías, la objeción de conciencia, así como las demás causas de exención del servicio militar obligatorio, pudiendo imponer, en su caso, una prestación social sustitutoria.
Podrá establecerse un servicio civil para el cumplimiento de fines de interés general.
Mediante ley podrán regularse los deberes de los ciudadanos en los casos de grave riesgo, catástrofe o calamidad pública.

[#35 Desactivado]

#33

¿Y tú te crees que ese artículo de la Constitución dice que puedas secuestrar a toda la población masculina cuando te salga a ti de las narices?

Ni en la semana trágica se hizo eso. El único que hizo algo así fue Hitler.

[#41 Desactivado]

#35 ¿Secuestrar? Si quieres vivir en un país en el que no temgas ninguna obligación hacia él vota a los partidos anarcocapitalistas. Mientras esto es lo que tienen todos los países.

[#42 Desactivado]

#35 no puede decirlo porque iría contra la convención europea de los derechos humanos y la legislación y jurisprudencia europea en materia de derechos humanos, que tiene una categoría superior y por lo tanto establece y condiciona una interpretación clara de nuestra constitución al respecto. Dicha convención tras diversa jurisprudencia internacional y revisiones de su interpretación hasta la fecha, declara que todo ciudadano de los países firmantes de dicha convención «tiene libertad para salir de cualquier país, incluido el propio. » Derecho o libertad que en 2011 mediante pronunciamiento del alto tribunal europeo para los derechos humanos se extiende a cualquier contexto y establece que «Este derecho humano a la objeción de conciencia debe hacerse efectivo en todos los países, incluidos los que están en guerra. Las personas que, por motivos de conciencia, se nieguen a prestar el servicio militar y sean perseguidas por ello, deben ser protegidas.»

https://www.proasyl.de/pressemitteilung/breites-buendnis-fordert-schutz-und-asyl-fuer-deserteure-und-kriegsdienstverweigerer-aus-russland-belarus-und-der-ukraine/

https://www.ris.bka.gv.at/GeltendeFassung.wxe?Abfrage=Bundesnormen&Gesetzesnummer=10000465

https://hudoc.echr.coe.int/eng#

#41 Si quieres vivir en el mundo y en Europa y en tu país, te debes cenir a las leyes y respetar los derechos establecidos.

[#54 Desactivado]

#42 anado otro enlace reparado directo al documento del ECOHR https://hudoc.echr.coe.int/eng?i=001-105611

[#77 elamu]

#42 Gracias por poner que el gobierno ucraniano se está pasando los derechos humanos por el forro desde el día uno de la invasion, que a alguno no le queda claro.

Yo ya lo dije aquí hace 4 meses, y me dijeron de todo.

¿Y si no somos los buenos?


Sólo por poner en perspectiva a que clase de gobierno estamos armando y acelerando su candidatura a estado miembro. Hoy aprobados otros 500 millones para que se maten con los rusos. Y todavía hay quien se atreve a dar lecciones morales.

[#79 Desactivado]

#77 dejame adivinar: putiniano, putinejo, putinista?

Y permiteme ir más lejos; a que nadie les colocó un strike por insultos directos?

Es, desgraciadamente, lo que hay, llevaré docenas de reportes en lo que va de mes y parte del anterior, y nada.

y tranquilo, ese es básicamente "el argumento" que te lanzan cuando se dan cuenta de que no tienen puta idea de nada y reconocerlo les ocasionaría un ictus...

[#59 Desactivado]

#41 no, de hecho Francia, Alemania Italia o Portugal contemplan en sus constituciones la objeccion de conciencia así como el derecho de resistencia al "mal gobierno" Wiederstandsrecht.

Eso como anadido a la ley fundamental en materia de derechos humanos que condiciona todoas las leyes europeas de la que te hablé en mi anterior comentario.

[#64 Desactivado]

#59 La objeción de conciencia no te da permiso para salir del país, sino que se te reconducirá a otras actividades necesarias en la defensa del país atacado. Te pueden poner cavando trincheras, te pueden poner de camillero, de ambulanciero o te pueden poner en una fábrica de x cosa. ¿Nps hemos olvidado de la mili?

2. Los españoles sujetos a obligaciones militares que, por motivos de conciencia en
razón de una convicción de orden religioso, ético, moral, humanitario, filosófico u otros de la
misma naturaleza, sean reconocidos como objetores de conciencia quedarán exentos del
servicio militar, debiendo realizar en su lugar una prestación social sustitutoria.

https://www.boe.es/buscar/pdf/1998/BOE-A-1998-16132-consolidado.pdf

[#66 Desactivado]

#64 yo no voy a discutir sobre algo que está legislado y muy clarito y documentado en mis comentarios, o lo lees o no lo lees pero lo que te inventes es irrelevante. La prohibición, a más arbitraria a un grupo específico de la población, en este caso de hombres en un rango de edad concreto, de abandonar el país, es a ojos del TEODH totalmente ilegal y contraviene un dercho fundamental.

Ucrania, mediante su inefable embajador Melnyk pidió que el derecho de asilo especial por un ano que se ha establecido en toda la republica federal para ciudadanos ucranianos no incluyese a ciudadanos varones de entre 18 y 68 anos de edad. Alemania evidentemente se negó.

[#70 Desactivado]

#66 Te acabo de poner el BOE de España. #64 Que es bien clarito. No artículos de prensa. No mientras ni lances bulos para desinformar.

[#74 Desactivado]

#70 articulos de prensa? te he enlazado la jurisprudencia del Tribunal Europeo de los derechos Humanos que da lugar a la declaración de 2011.

Espana es un país firmante de dicha convención, si contraviene dicha convención sería sancionada y los responsables podrían ser llevados ante dicho tribunal.

Lo que tú pones no tiene absolutamente nada que ver con negar el derecho de objeccion de conciencia ni con encerrar contra su voluntad a alguien en un país para obligarle a ir al frente, que es de lo que se habla aquí. Eso es lo que mediante aplicación de un decreto está haciendo Ucrania.

Ni te has enterado de qué estamos hablando, o bien te haces el tontito, en cualquier caso es lamentable

[#85 Desactivado]

#74 Da todos las vueltas argumentales que quieras para defender un bulo. Mirate en el BOE la ley sobre estado de sitio y la que te acabo de enlazar sobre objeción de conciencia y las garantías legales que quedan anuladas. No manipules.

[#97 Desactivado]

#85

yo ya te he puesto lo que dice la declaración del alto tribunal europeo para los derechos humanos.

El estado de sitio como el del estado de alarma y excepción son un marco normativo, los detalles los debe decidir el gobierno y deben ser expuestos y sometidos a votación parlamentaria.

El negar el derecho de alguien a huir de un país en guerra contraviene los compromisos legales en materia de derechos humanos del reino de Espana. No se puede hacer. Igual que otras cosas tampoco se pueden hacer (ya lo vimos) de acuerdo con la ley fundamental constitucional en los supuestos que conlleven el estado de Alarma.

https://www.boe.es/eli/es/lo/1981/06/01/4/con

No es que yo diga bulos, es que tú no sabes de qué estás hablando y claro así no se puede.

En resumen, si manana, dios no lo quiera, vox u otro partido provoca una guerra civil en Espana o si Vox u otro partido llegase al poder y tras un golpe de estado aboliese la constitución y así provoca que Francia decida invadir Espana para derrocar un gobierno dictatorial y reponer la democracia, yo no tengo por qué quedarme, caso de que yo esté viviendo en ese momento en Espana, y pediría asilo en cualquier país que me lo ofreciese.

[#104 Desactivado]

#97 Blabla bla para dinfudir un bulo. Mirate el artículo que acaba de publicar tu propio compañero y lo que declaró el tribunal. En estado de sitio te pueden limitar muchísimos derechos.

[#83 elamu]

#64 La libertad de movimiento es un derecho humano.

https://dhpedia.wikis.cc/wiki/Libertad_de_movimiento

Si ni eso conocemos, mal nos irá.

[#90 Desactivado]

#83 Veo que has nacido después de 2021 y que ni te acuerdas que te anularon la libertad de movimiento. Ni te cuento en un estado de sitio.

[#93 elamu]

#90

Veo que no sabes que se declaró ilegal.

https://cincodias.elpais.com/cincodias/2021/07/14/economia/1626266905_187876.html

[#100 Desactivado]

#93 Veo que no sabes que se pedía el estado de excepción y no el de alarma para que fuera legal. Pero vamos, que de tu mismo artículo el mismo subtítulo:

El tribunal considera que habría que haber declarado el estado de excepción, que requiere un permiso previo del Congreso

Ni te digo ya en estado de sitio.

Si vamos de sobrados sobre lo mucho que sabemos y lo ingorantes que somos los demás estaría bien no hacer el ridículo.

[#102 elamu]

#100 El ridículo lo llevas haciendo un rato.

Que la libertad de movimientos es un derecho humano creo que no es discutible, así que mejor lo dejamos aquí, salao.

[#137 Desactivado]

#100 Tu sabes mucho pero eres incapaz de poner aquí un documento que refrende una puta mierda de lo que afirmas saber.

Hasta el propio BoE donde se habla del estado de Sitio, Alarma y Excepción, lo he tenido que colocar yo y habla de disposiciones votadas por el parlamento, el parlamento puede votar misa, si lo que se vota, como el caso que presenta #93 contraviene una ley fundamental como la constitución. El caso es que Espana no puede prohibir de manera legal que sus ciudadanos abandonen el país si ven peligrar sus vidas, pero ni Espana ni el resto de países que así lo aceptaron cuando firmaron las disposiciones de la convencion europea de los derechos humanos a la que se cine nuestra constitución. Evidentemente les puede encarcelar o incluso asesinar, caso que el país decida salirse de dicha convención, y estos se nieguen a formar parte de una guerra.

De momento has afirmado que la declaración de 2011 de TEPDH es un bulo
Que la jurisprudencia antecedente a dicha declaración es un bulo
También has afirmado que la disposición publicada en BOE sobre el ordenamiento parlamentario en caso de los estados de Alarma, Excepción y Sitio es un Bulo

Espana no ha presentado ninguna enmienda o excepción al artículo 4 que aplica en su totalidad a todos aquellos ciudadanos no privados de libertad por otras razones, es decir legalmente mediante sentencia de tribunales competentes. Lo que se hace en Ucrania de hecho en virud de la ley marcial decretada es privar de libertad a aquellos que se niegan a combatir acusados previamente de traicion. Es decir si yo soy un ciudadano y me quedo en mi país pueden pedirme que haga trabajos para la comunidad, ya me diras que trabajos puede hacer cusndo estas en un puto sontano rezando por que el proximo pepino no caiga sobre ti. Pero si veo mi vida y la de los mios peligrar por el hecho de quedarme en mi país tengo todo el derecho de cursar petición de asilo en otro país en virtud del artículo 8 (tampoco enmendado) y si por razon de mi propia conciencia y opinión, me niego a servir a una causa injusta, en virtud del articulo 9 y el articulo 17 lo mismo. El articulo 15, cuya aplicación se reserva Espana, no impide de hecho la aplicación de las disposiciones posibles del marco constitucional en su articulo 55 (por ejemplo la suspension de libertad de circulación en el caso de estado de excepción) bajo ordenamiento parlamentario, pero tampoco impide en caso de guerra, no es lo mismo una insurrección localizada a una guerra abierta, que yo, varón de entre 18 y 68 anos, me vaya como refugiado de guerra a otro país con mi familia si es demostrable y de causa mayor por estar en peligro evidente mi vida y la de los míos.

Y ahi volvemos al pronunciamiento del Tribunal europeo de los derechos humanos de 2011 al respecto que en virtud de cumplimiento del articulo 13 podría invocar ante un tribunal para demandar a aquellos que hayan contravenido cualquier derecho recogido en dicha convención.


https://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-1979-24010

[#112 Desactivado]

#41

Te recomiendo viajar. Se conoce mundo y cosas nuevas. Y leer libros de historia. Se aprende mucho.

[#96 Marcelino_Pérez_Luna]

#35 lo.han hecho todos los paises.en.algun momento.nEspaña, francia,.inglaterra, belgica, holanda, finlandia, italia,.austria, rusia, hasta los estados pontificios.

[#114 Desactivado]

#96

Lo ha hecho la Alemania Nazi, pero esa burrada no la ha hecho ningùn país aparte de esos ni en el momento más oscuro. Ni la URSS de Stalin en 1941.

[#40 socialista_comunista]

#33 #_35 Naaaah, los que defendieron la república todos tenían la opción de quedarse en su casa quietecitos sin temer represalias, bando que tampoco contó con milicianos de países extranjeros, o asesinos nazis drogadictos como les gusta llamarlos ahora.

[#29 Mltfrtk]

Se trata de una proclamación claramente machista, creada por hombres militares machistas. Como si el gatillo de un arma no pudiera ser apretado por el dedo de una mujer
Mejor para ellas, que han logrado escapar con vida gracias al retraso mental de unos hombres machistas cavernícolas.

[#45 Desactivado]

#29 exactamente, y oye que son más pequeñas para caber en las trincheras y son objetivos más pequeños para las balas. Que pidan cuota como para ser bomberos.

[#152 Mltfrtk]

#45 Estás reportado por incitación a odio porque no hay para denunciarte por machismo.

[#63 Katapulta]

entiendelo, el patriarcado así lo ha querido a lo largo de la historia... no imagino al ejército de napoleón o al gran imperio Romano conquistando territorios con ejércitos de mujeres... mucho menos a las 300 de las Termopllas. Per toma una galleta, antes de que te la acabes recordaras que tu no crees en eso del patriarcado, y que la igualdad entre hombres y mujeres no merece replantearse... (replanteade para los de la Logse)

Parece ser que el usuario al que respondía me tiene ignorado... les escuece leer comentarios irónicos que les dejan el culo como la bandera de Japón.

[#76 Zombinator]

Osea que lo de la igualdad real es para las series de neflix, porque cuando hay una guerra pringan los de siempre, la carne de cañón masculina, la igualdad la reservan para los techos de cristal de las ejecutivas y las cuotas beneficiosas. se da la paradoja de paises super mega progres, como Finlandia, donde el famoso gobierno liderado por cinco mujeres mantiene a hierro el servicio militar obligatorio solo para hombres.

[#88 j0seant]

#76 habrá que luchar no para que pringuen ellas, sino para que pringuen los que se dediquen a eso profesionalmente y los políticos que lían estos temas y los que las financian etc... pero desde luego yo no voy a dejar que mi madre/hermanas/hijas se queden en una situación donde lo más probable es que si no las viola el enemigo lo hagan los aliados..

[#122 Desactivado]

#88 eso en el país de la piruleta está muy bien, la realidad ya ves cual es en cualquier país en guerra. Y gracias si no ponen a niños, que también se hace.

[#154 DenisseJoel]

#76 De hecho, si no fuera por esa ideología, probablemente esas leyes injustas ya se habrían abolido.

#LaMisandriaMata

[#3 ChanzaEtChascarrillo]

Si, pero luego son los que te dicen " lucha por mi pais porfa, yo aqui tranqui, dejate el culo alli y cuando termine zurrando mierdas a tu casa."