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#20:
#2 Después de casi dos años de fentanilo me quité de él dejándolo poco a poco y a base de otros opioides que, al cabo de un mes también fui dejando poco a poco. El problema del fentanilo es cuando lo dejas de golpe. Una vez mi pareja me tiró una caja pensando que estaba vacía un viernes por la noche que me tocaba cambiar el parche. Me dije que bueno, no creo que pasara gran cosa por pasar sólo esa noche sin él. Casi me arranco la puta cara de la ansiedad. La peor noche de mi vida.
Aun así insisto: el fentanilo se puede dejar sin mayor problema con un tratamiento pautado por un profesional que dura aproximadamente un mes. Está noticia aprovecha el "tirón" que el fentanilo tiene para el click fácil, pero es un grandísimo medicamento que me quitó el dolor insoportable que tenía 24 horas al día hasta que me pusieron un electroestimulador interno.
Aun así insisto: el fentanilo se puede dejar sin mayor problema con un tratamiento pautado por un profesional que dura aproximadamente un mes. Está noticia aprovecha el "tirón" que el fentanilo tiene para el click fácil, pero es un grandísimo medicamento que me quitó el dolor insoportable que tenía 24 horas al día hasta que me pusieron un electroestimulador interno.
#8:
Titular tendencioso sobre un medicamento que se usa como droga recreativa, basandose en un caso de administración legitima del mismo. Puro clickbait.
#30:
#20 Las historias individuales contribuyen y la tuya es bastante enriquecedora, pero a veces dan una idea equivocada de lo que es la adicción (obviamente, es mi opinión). Hay a personas que algunas sustancias se les "ajustan" de una forma que no es fácilmente explicable.
En mi caso, otra historia individual, tuve suerte de no probar los estimulantes (cocaína, anfetamina, metanfetamina...) hasta que me los recetó un médico. El nivel de malestar, que era enorme, desapareció instantáneamente y estoy seguro de que me hubiera hecho adicto a cualquier estimulante ilegal que hubiera probado previamente.
No tengo síndrome de abstinencia, de hecho, las primeras semanasme siento muy bien, sin la medicación. En cambio, a los dos meses mi malestar es insufrible.
Lo comento por lo de dejar "el fentanilo sin mayor problema", depende de la sistancia y también de la persona.
En todo caso, gracias por contar tu historia.
En mi caso, otra historia individual, tuve suerte de no probar los estimulantes (cocaína, anfetamina, metanfetamina...) hasta que me los recetó un médico. El nivel de malestar, que era enorme, desapareció instantáneamente y estoy seguro de que me hubiera hecho adicto a cualquier estimulante ilegal que hubiera probado previamente.
No tengo síndrome de abstinencia, de hecho, las primeras semanasme siento muy bien, sin la medicación. En cambio, a los dos meses mi malestar es insufrible.
Lo comento por lo de dejar "el fentanilo sin mayor problema", depende de la sistancia y también de la persona.
En todo caso, gracias por contar tu historia.
#27:
Demonizando medicamentos útiles. Que el inútil del médico no fuera capaz de pautar como dejar el Fentanilo, no implica que debamos demonizarlo.
Me gustaría ver como se hubiera recuperado del cáncer sin él.
Me gustaría ver como se hubiera recuperado del cáncer sin él.
#7:
Titular alternativo: " Un hombre con cáncer con secuelas psicológicas por el dolor ""sufría dolores constantes y no me dieron nada"""
Comentarios
Pero y el subidón que ? Ese no cuenta?
#1
Da más miedo el bajón.
#2 Es que todo lo que sube baja, lo dice una ley
#3
Ya, pero no hay ni comparación, si te tomas algún que otro porro ó un tripi, con eso.
Al día siguiente no tienes ese bajón. Incluso el bajo del alcohol (cuando has bebido más de 10 birras) es peor.
#3 Mira a ver el precio de la gasolina y diésel. Me parece que esos se pasan esa ley por el forro.
#3 Una ley y mi vecina, que flipa con ciertos productos.
Titular alternativo: " Un hombre con cáncer con secuelas psicológicas por el dolor ""sufría dolores constantes y no me dieron nada"""
Titular tendencioso sobre un medicamento que se usa como droga recreativa, basandose en un caso de administración legitima del mismo. Puro clickbait.
#5 Ya sabes que quien hizo la ley se queda con lo gordo
#8 tal cual
#3 si te colocas a diario hasta morirte, técnicamente siempre estás de subidón
Y por qué no recetan morfina?
#7 Exacto, los opioides son lo más efectivo que hay para dolores severos, tienen muchos inconvenientes pero la alternativa no tiene porque ser mejor. Supongo que en unos años tendremos derivados de la mitraginina que provoquen menor adicción.
#12 Seguramente, terminaría igual. Lo mismo que pasa con la oxicodona u otros opioides.
#3 Hay cierto astronauta español que nunca bajó.
#12 fuera de hospital es muy complicada de administra (inyectable), además de que tiene mucho mas recorrido en uso recreativo. En cambio el fentanilo viene en parches mucho más seguros.
#13 Pero es que hay otras alternativas dentro de los opiaceos antes de llegar al fentalilo.
La gestion del dolor es un tema muy serio, y se merece mas atencion de la que recibe.
#3 ... menos la inflación, el helio, el combustible, la electricidad y el aceite de oliva ... de momento
#1 ya te digo, llevo dos días con fentanilo por epidural y es un alivio brutal. A ver el mono cuando me lo quiten.
#2 Después de casi dos años de fentanilo me quité de él dejándolo poco a poco y a base de otros opioides que, al cabo de un mes también fui dejando poco a poco. El problema del fentanilo es cuando lo dejas de golpe. Una vez mi pareja me tiró una caja pensando que estaba vacía un viernes por la noche que me tocaba cambiar el parche. Me dije que bueno, no creo que pasara gran cosa por pasar sólo esa noche sin él. Casi me arranco la puta cara de la ansiedad. La peor noche de mi vida.
Aun así insisto: el fentanilo se puede dejar sin mayor problema con un tratamiento pautado por un profesional que dura aproximadamente un mes. Está noticia aprovecha el "tirón" que el fentanilo tiene para el click fácil, pero es un grandísimo medicamento que me quitó el dolor insoportable que tenía 24 horas al día hasta que me pusieron un electroestimulador interno.
#7 Luego se ve claro en el texto: “Como los dolores no cesaban y el cuerpo de Rafa generó tolerancia al fármaco, acrecentar la dosis ponía en riesgo su propia vida [...] Me cambiaron las dosis por una bomba de morfina, pero después del fentanilo eso era como un suero, no me hacía ningún efecto. Lo pasé fatal con los dolores, de los peores días de mi vida, perdí el habla, pasé muchísimo dolor, fue una tortura”
Generó tolerancia, el fentanilo ya no le servía y tuvieron que tirar de morfina. Y a este caso no lo llamaría "enganchado", a no ser que usarlo para evitar un dolor extremo se considere "engancharse".
El problema no fue que se pasara esos meses con fentanilo, el problema hubiera sido si hubiera tenido que pasar esos meses con ese nivel de dolor y no hubiera podido acceder a él. Pero el periodista pone el titular que le conviene.
#17 Y en muchos casos se las dan a los pacientes que sufren dolor crónico, otra cosa es que no queden alternativas eficaces.
#5 el precio de la gasolina caerá cuando ya nadie la consuma. Tardará, pero llegará.
Acaban de descubri la tolerancia/dependencia... que es mucho mejor que sufrir dolor.
Probablemente la noticia sería :El hombre al que no le recetaron una analgesia adecuada para un cáncer y terminó suicidándose: “Rafa Sentía un dolor intolerable, llevaba años deprimido, los médicos no hicieron nada"
Le receteron Fentanilo? Por que no heroina.. que falta de respeto a la cultura local...
Un país completamente fallido dando sus últimos estertores.
Demonizando medicamentos útiles. Que el inútil del médico no fuera capaz de pautar como dejar el Fentanilo, no implica que debamos demonizarlo.
Me gustaría ver como se hubiera recuperado del cáncer sin él.
#12 aparte de lo que te han dicho a muchas personas la morfina no le sienta bien y el fentanilo si. Vómitos, visiones etc....
#20 Las historias individuales contribuyen y la tuya es bastante enriquecedora, pero a veces dan una idea equivocada de lo que es la adicción (obviamente, es mi opinión). Hay a personas que algunas sustancias se les "ajustan" de una forma que no es fácilmente explicable.
En mi caso, otra historia individual, tuve suerte de no probar los estimulantes (cocaína, anfetamina, metanfetamina...) hasta que me los recetó un médico. El nivel de malestar, que era enorme, desapareció instantáneamente y estoy seguro de que me hubiera hecho adicto a cualquier estimulante ilegal que hubiera probado previamente.
No tengo síndrome de abstinencia, de hecho, las primeras semanasme siento muy bien, sin la medicación. En cambio, a los dos meses mi malestar es insufrible.
Lo comento por lo de dejar "el fentanilo sin mayor problema", depende de la sistancia y también de la persona.
En todo caso, gracias por contar tu historia.
#14 #16 #29 Pero la morfina no se administraba hasta hace poco?
Entonces es mejor el fentanillo pese a toda la polémica?
#21 #16 Una mujer creo que se lo daban en piruletas. No se si la chupaba hasta que remitia el dolor o se la terminaba. Parece que lo segundo, porque engancho a su perro que reclamaba el palo y los restos le colocaba.
#12 En fentalino es mas potente que la morfina, lo logico seria empezar por lo mas suave antes del fentanilo. No se porque no se pueden usar las mismas vias de administración.
#20 Me parece que tambien varia mucho en cada persona. Hay quienes dejan de fumar con un poco de esfuerzo y otros que llevan años queriendo y no pueden. Parece que la predisposicion genetica es bastante importante.
#24 Hay que tener en cuenta que tolerancia y dependencia no es lo mismo. La tolerancia hace que no te hagan el mismo efecto, pero la dependencia hace que te encuentres mas si no reciibes la dosis.
Parece que derivados del canabis tambien son efectivos para el dolor y no generan tantos problemas. Habra situacione en las que no se pueda usar y solo funcionne opiaces, pero si los canabinoides son suficientes, se podria evitar opiaceos y sus problemas.
#31 no es que sea mejor, sino que la morfina se inyecta y se suele hacer con una bomba. Además creo que no se vende en farmacias normales.
#31 Y se sigue administrando, creo que en farmacias existe en forma de jarabe o comprimidos, lo que el fentanilo tiene mejores presentaciones, como parches o piruletas para el dolor irruptivo.
Además, la biodisponibilidad oral de la morfina es relativamente baja, si no recuerdo mal.
#16 He echado un vistazo al vademecum y existe la morfina oral, aunque su biodisponibilidad sea baja: https://www.vademecum.es/principios-activos-morfina-N02AA01-es
Mi duda respecto al cáncer por ejemplo es si te niegas a la quimio y dejarte fallecer se considera una eutanasia eso?
#31 se sigue administrando mucho más que el fentanilo. La polémica del fentanilo es por su uso donde no se debe... para las personas que realmente lo necesitan (por ejemplo paliativos), el fentanilo es muchas veces la mejor opción.
#33 el fentanilo también puede usarse (y se usa) con una pequeña bomba como la morfina
#18 Joder Si Newton levantara la cabeza….
#15 Pero fue por la ley de la cornisa, la trayectoria se calculó en pulgadas y aquí se hizo en centímetros
#11 que por cierto, es lo que hacen con algunos enfermos oncológicos terminales.
#36 No. Morir de cáncer no es una buena (eu) muerta (tanasia).
#30: Ese es el problema, hay personas con más riesgo de desarrollar una adicción y quizás estaría bien tener precaución con estas sustancias.
#32: Parece que derivados del canabis tambien son efectivos para el dolor y no generan tantos problemas.
Eso pensamos muchos, que habiendo alternativas más seguras, no sé porqué las persiguen tanto...
#43 Para llegar a que me pautaran el fentanilo pasaron, literalmente, años. Primero pasé por toda la gama de medicamentos habida y por haber y, al no ser ninguno ni medianamente eficaz, fue cuando me prescribieron fentanilo.
Te informan de qué es y la manera de adquirirlo. En la farmacia no lo tienen nunca y hay que pedirlo bajo reserva. Incluso en la mía, que está justo en mi portal y de la que por desgracia soy cliente premium, tenía que dejarles el DNI cada vez para pedirlo.
#44 Yo mismo soy cultivador para uso propio para mi dolor. No es la panacea en mi caso, pero ayuda. Sin embargo en enfermedades como el cáncer (ayuda con la quimio) y el párkinson es casi magia.
Da mucho asco cómo la mayoría de países persiguen un remedio que JAMÁS ha matado a nadie y que tienen usos terapéuticos más que probados sólo por seguir llenando de oro a las farmacéuticas.
#40 es el problema de trabajar con la CIA.
#36 No sé dónde ves la eutanasia...
#48 en dejarse morir en lugar de intentar curarse de la enfermedad
#20 En fentalino es mas potente que la morfina, lo logico seria empezar por lo mas suave antes del fentanilo. No se porque no se pueden usar las mismas vias de administración.
Para que te administren fentanilo antes tienes que haber pasado por otra serie de medicamentos a cada cual mas potente hasta llegar al fentanilo.
Respecto a la morfina, no nos engañemos, sus efectos secundarios tambien son terribles. Si se utiliza es porque, como tu has dicho, es mas potente el fentanilo, y por tanto, consigues efecto terapeutico a dosis mas bajas, lo que implica menos efectos secundarios. Ademas, es mas sencillo su manejo, ya que te pones el parche y consigues alivio del dolor durante 72 h sin tener que estar atento a tomas, horarios, olvidos... Que si pueden estar presente en la morfina oral.
#46 El problema que tiene es que tiene muchísimos usos pero tiene una contra muy jodida que hoy no sabemos ni detectar ni controlar que es que en determinadas personas sensibles dan brotes psicóticos y por desgracia cuando dan, es como si se despertase esa parte de ellos y sufren bastante. Lo ideal es investigarlo porque hay mucha gente a la que le puede hacer bien y a estas personas que no les sienta bien, identificar qué es lo que provoca el problema y ver si es posible tratarla sin el componente problemático.
Yo creo que tiene potencial como tratamiento pero que antes se ha de estudiar un poco más para descubrir qué es lo que provoca esta alteración y si es posible bloquearla porque tampoco sirve que para calmar o curar una cosa provoquemos otra igual o peor. Investigar como todo fármaco en desarrollo vaya.
#29 Y horribles pesadillas. Me la pusieron en el hospi tras una operación y estaba agotada pero no quería dormirme de lo horrible que eran. Cuando me pasaron a planta y vino la anestesista se lo comenté y me dijo que tenía que habérselo dicho, que en el momento me lo habrían cambiado y no lo pasaría tan mal.
#19 Es muy posible que se pasen al remifentanilo que no provoca tanto problema y de ahí bajar dosis, en general los problemas se dan con tratamientos mas largos, por estar 4-5 días no suele ser un problema porque se usan más fármacos para bajar la escala de analgesia hasta quedarte con un paracetamol. Se corta rapidito el fentanilo porque no gusta mucho ponerlo si no es estrictamente necesario.
#33 La morfina se vende en farmacia bajo pedido especial pero se vende y se dispensa sin problemas en pastilla.
#31 El fentanilo es más común ahora pero la morfina se usa igualmente, la morfina se usa para unas cosas y el fentanilo para otras, está más de moda pero se usa por igual. Actualmente en cuanto pasan de la semana se van al remifentanilo que no tiene ese problema de adicción (pero no tiene el mismo efecto terapéutico)
#34 También el efecto de la morfina en el sistema digestivo puede ser problemático por el estreñimiento y en oncología y personas mayores es un problema recurrente de ingreso junto con vómitos y náuseas. El fenta no da ese problema tan marcado.
#49 Eso no eutanasia. Eso es morir de una enfermedad.
Revisa las definiciones.
#1 Además salvo la vida.
#27 Mas que el médico inútil igual tendría que haberle remitido al gabinete de atención al dolor para que le pasaran a otros fármacos porque cuando se llega a esta situación lo mejor es pasarlo a la unidad del dolor y hacerle interconsulta a los de adicciones o farmacia que para eso están. El médico llega hasta donde llega
#41 si me tengo que ir por algo tan jodido como el cáncer, espero irme colocadisimo y que no me entere de nada.
Sería lo más humano realmente.
#11 Pues no parece mala idea
#49 Lo que dices se llama limitación del esfuerzo terapéutico que es distinto a la eutanasia.
#57 pero si te niegas a una posible cura como la quimioterapia se podría decir que te estás dejando morir
#63 Sí, y eso no es eutanasia.
#50 a mi madre le endosaron parches de fentanilo por un dolor neuropatico, desde entonces creo que sigue con los efectos del mono, depresión, picores, ect... y hace ya tiempo que supuestamente no se los pone.
#65 Y no le mandaron nada antes? No se los retiraron paulatinamente?
#32 Mi comentario en #50 era para ti, no para #20. Acabo de darme cuenta, no se como ha salido asi.
#66 toma infinidad de pastillas para el dolor, creo que no le han retirado los parches de su recetario. De ponerselos no se los pone, porque le daban picores cuando no se los ponia. ( tolerancia y sindrome de abstinencia) .
Lleva un tiempo haciendo tonterias con la comida, cada vez come menos , dice que no le entra la carne, pero bien que que se infla a dulces, esta deprimida , por las noches no duerme bien y no quiere ir al psicólogo aun tomando antidepresivos que le ha recetado su medica de cabecera ( medicacion sin terapia es disparar al aire)
#68 Buffff, tal como lo cuentas, es un caso muy complicado. El dolor crónico puede ser devastador para una persona, muchas necesitan grandes esfuerzos para aprender a convivir con el, y muchas otras no lo consiguen. Siento mucho lo de tu madre, de veras. Espero que encuentre pronto una solución.