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#56:
#18 Una enajenación mental transitoria tras descubrir una infidelidad, celos patológicos, una situación límite económica, alguna enfermedad mental, discusiones de pareja que se desmadran, desavenencias sobre la manera de criar a la hija que acaban en tragedia, ella le dijo que se quería separar por sorpresa y el no lo pudo soportar, enfermedad terminal o crónica en la pareja/hija, intento de suicidio en pareja pero que no ha tenido el valor de terminar...
Podrían ser muchísimas cosas pero es un hombre y los medios lo reducirán a que las mató porque eran mujeres.
Podrían ser muchísimas cosas pero es un hombre y los medios lo reducirán a que las mató porque eran mujeres.
#135:
#49 La mato por ser mujer, esta claro que este hombre desde el momento que nació, su prioridad en la vida era matar a una mujer, eso le llevo a casarse y cuando estaba listo para matarla sucedió algo... la mujer se quedo embarazada, entonces él pensó, puedo esperar un poco más a que la niña nazca y así matar a mi mujer y a mi hija por el hecho de ser mujeres, y tras una larga espera por fin pudo culminar su plan, el momento por el que había nacido había llegado, otros hombres son tan inútiles que solo pueden matar a una antes de suicidarse pero el podra matar a dos, pasará a ser un héroe del patriarcado y sera el ejemplo a seguir de todo hombre. Esa es la verdad que se esconde tras todo feminicidio, nada de crisis sentimentales, drogas, problemas mentales ni leches.
#38:
#26 hombre, lo que estás demostrando es la irrelevancia de las muertes en la pareja. 4,5 millones de inmigrantes representan alrededor del 10% de los habitantes de España. Por lo tanto si han muerto 55 mujeres a manos de sus parejas, y de estas muertes, 20 son a manos de extranjeros, hay una sobrerrepresentación de extranjeros. 20/55 es alrededor del 36%. Un porcentaje 3 veces mayor al que le correspondería por equidad.
#76:
#51 Madre mía el razonamiento.
"Casi cero" x 3 = "casi cero", no? Irrelevante.
Bueno, en España hay unos 23,8 millones de mujeres. 50 muertes suponen el 0,00021%, así que siguiendo ese razonamiento supongo que incluso este tipo de noticias son irrelevantes.
No hay peor ciego que el que no quiere ver. Esto no tiene que ver con el color de la piel, pero sí con los principios inculcados en el ámbito familiar, la educación recibida, la cultura de desigualdad que también importan y que muchas veces está intimamente relacionada con ciertos fundamentalismos religiosos. Pero neguemos la realidad, a ver si se pasa sola.
Y por cierto, no tengo ni idea de las nacionalidades implicadas en esta noticia.
CC #38
"Casi cero" x 3 = "casi cero", no? Irrelevante.
Bueno, en España hay unos 23,8 millones de mujeres. 50 muertes suponen el 0,00021%, así que siguiendo ese razonamiento supongo que incluso este tipo de noticias son irrelevantes.
No hay peor ciego que el que no quiere ver. Esto no tiene que ver con el color de la piel, pero sí con los principios inculcados en el ámbito familiar, la educación recibida, la cultura de desigualdad que también importan y que muchas veces está intimamente relacionada con ciertos fundamentalismos religiosos. Pero neguemos la realidad, a ver si se pasa sola.
Y por cierto, no tengo ni idea de las nacionalidades implicadas en esta noticia.
CC #38
#74:
#37 hay que proteger al débil, no a las mujeres. Si en una relación la mujer tiene más fuerza o usa otras formas de violencia, tu sistema de pensamiento no lo incluye.
A ti el machismo te da igual. Los débiles te dan igual. Quieres mitos culturales que te den el poder y la importancia que no tienes.
A ti el machismo te da igual. Los débiles te dan igual. Quieres mitos culturales que te den el poder y la importancia que no tienes.
#108:
#1 Lo que no puede ser es que sigan con el rollo de la violencia de genero, por que va a seguir habiendo mujeres y niños muertos en manos de hombres y por otra parte va a seguir habiendo, que es mas habitual, niños muertos a manos de sus madres.
La ley de violencia de genero y todo lo que ello supone tiene que ser enterrada y dedicar todos los esfuerzos en ver como se soluciona que tenemos un monton de trastornados/as sueltos que son como una bomba de relojeria.
La ley de violencia de genero y todo lo que ello supone tiene que ser enterrada y dedicar todos los esfuerzos en ver como se soluciona que tenemos un monton de trastornados/as sueltos que son como una bomba de relojeria.
#106:
#50 ¿Colectivo vulnerable? ¿Las mujeres? Mueren más hombres por asesinato que mujeres. También se suicidan más, tienen nada mayores cifras de abandono escolar, de indigencia, de accidentes laborales y de muertes por adicción al las drogas . Son la inmensa mayoría de los muertos en conflictos bélicos y tienen una esperanza de vida más baja.
Lo que estás haciendo se llama falacia de la evidencia incompleta. Estas seleccionando un dato concreto para hacer una afirmación global incorrecta.
Las mujeres no son víctimas. Las mujeres no son vulnerables. Las mujeres no son débiles. Las mujeres son iguales que los hombres. Tu forma de ver las cosas es profundamente machista.
Lo que estás haciendo se llama falacia de la evidencia incompleta. Estas seleccionando un dato concreto para hacer una afirmación global incorrecta.
Las mujeres no son víctimas. Las mujeres no son vulnerables. Las mujeres no son débiles. Las mujeres son iguales que los hombres. Tu forma de ver las cosas es profundamente machista.
#88:
#30 No se si alguna vez has tratado con alguien con problemas mentales, una ex pareja (que tenía TLP y TB al mismo tiempo) me dijo (una vez que estaba cuerda) una frase que nunca olvidaré: "a las mujeres con TLP se las diagnostica, a los hombres se les mete en la cárcel" (por algo que hacen antes de que les diagnostiquen).
Por cierto, personas con TLP hay un 2%. Es decir, de cada 50 personas que ves por la calle (o en tu centro de trabajo, o tus vecinos) es probable que 1 tenga graves problemas de autoestima, se auto lesione (o pueda lesionar a otros en casos extremos), piense que los demás están contra él/ella por motivos reales o inventados y un largo etc de cosas que te llamarían mucho la atención si las escuchases.
PD: No tengo ni puta idea de lo que ha pasado en este caso, así que no voy a opinar ni sugerir que este asesino tenga TLP. Pero lo que es 100% seguro es que el 100% de los casos en los que un hombre mata a una mujer no es por machismo, digan lo que digan los jueces y asociaciones feministas.
Por cierto, personas con TLP hay un 2%. Es decir, de cada 50 personas que ves por la calle (o en tu centro de trabajo, o tus vecinos) es probable que 1 tenga graves problemas de autoestima, se auto lesione (o pueda lesionar a otros en casos extremos), piense que los demás están contra él/ella por motivos reales o inventados y un largo etc de cosas que te llamarían mucho la atención si las escuchases.
PD: No tengo ni puta idea de lo que ha pasado en este caso, así que no voy a opinar ni sugerir que este asesino tenga TLP. Pero lo que es 100% seguro es que el 100% de los casos en los que un hombre mata a una mujer no es por machismo, digan lo que digan los jueces y asociaciones feministas.
#64:
#37 Sí hay alguna mujer más fuertes que algún hombre. No queremos leyes que discriminen por sexo. La mayoría queremos igualdad y protección para el más débil. No sólo para un sexo aunque sea el más débil el 95% de las veces. Me parece infantilizar el problema al decir que ha sido un crimen machista. Me gustaría que la sociedad buscase las razones de estos actos bárbaros y poder evitarlos. Feliz año, sin machismo ni ninguna otra doctrina que nos separe ni discrimine por sexo, ideología o religión.
#19:
#8 Yo pienso que sí importa. España tiene cifras bajas de asesinadas por las campañas y por la educación. Un extranjero no ha recibido esos mensajes y es normal que haya más casos.
Pero claro, hay pánico a hacer diferencias entre locales y visitantes, aunque tenga toda la lógica, no sea que le tachen a uno de fascista.
Pero claro, hay pánico a hacer diferencias entre locales y visitantes, aunque tenga toda la lógica, no sea que le tachen a uno de fascista.
#80:
#50 Me pregunto si hace falta al menos un IQ de 110 para entender que si una medida, después de más de una década, ha sido incapaz de resolver un problema, y la ley viogen no ha hecho disminuir el número de víctimas ni en 1 al año, es que ese no era el problema o ese no era el instrumento adecuado.
Reforzarlo no arreglará nada.
Reforzarlo no arreglará nada.
Comentarios
#18 Una enajenación mental transitoria tras descubrir una infidelidad, celos patológicos, una situación límite económica, alguna enfermedad mental, discusiones de pareja que se desmadran, desavenencias sobre la manera de criar a la hija que acaban en tragedia, ella le dijo que se quería separar por sorpresa y el no lo pudo soportar, enfermedad terminal o crónica en la pareja/hija, intento de suicidio en pareja pero que no ha tenido el valor de terminar...
Podrían ser muchísimas cosas pero es un hombre y los medios lo reducirán a que las mató porque eran mujeres.
#56 Un brote psicótico, por poner otro ejemplo.
#56 "Por el mero hecho de ser mujer", no lo olvides Sueltan eso como primera hipótesis, la confirman automáticamente, dan la noticia y a otra cosa
#26 hombre, lo que estás demostrando es la irrelevancia de las muertes en la pareja. 4,5 millones de inmigrantes representan alrededor del 10% de los habitantes de España. Por lo tanto si han muerto 55 mujeres a manos de sus parejas, y de estas muertes, 20 son a manos de extranjeros, hay una sobrerrepresentación de extranjeros. 20/55 es alrededor del 36%. Un porcentaje 3 veces mayor al que le correspondería por equidad.
#38 El triple de irrelevante sigue siendo irrelevante.
#51 Madre mía el razonamiento.
"Casi cero" x 3 = "casi cero", no? Irrelevante.
Bueno, en España hay unos 23,8 millones de mujeres. 50 muertes suponen el 0,00021%, así que siguiendo ese razonamiento supongo que incluso este tipo de noticias son irrelevantes.
No hay peor ciego que el que no quiere ver. Esto no tiene que ver con el color de la piel, pero sí con los principios inculcados en el ámbito familiar, la educación recibida, la cultura de desigualdad que también importan y que muchas veces está intimamente relacionada con ciertos fundamentalismos religiosos. Pero neguemos la realidad, a ver si se pasa sola.
Y por cierto, no tengo ni idea de las nacionalidades implicadas en esta noticia.
CC #38
#51 Así que ahora toca decir que la violencia de género es irrelevante
#77 solo la perpetrada por extranjeros.
La producida por españoles es "la lacra".
#77 Toda muerte es relevante. Por ejemplo al año mueren unas 100 personas (la mayoría hombres) en accidentes de tractor. Es decir, muchas más que mujeres en el ámbito de la pareja. ¿Dirías que los muertos en accidente de tractor son irrelevantes? Ombiamente no, no dirías tal cosa.
#51 sí, tienes razón, si comparas el número de muertes, de cualquier país, con su población siempre va a ser irrelevante. De lo contrario significará que estén en guerra o han sufrido una pandemia que les ha esquilmado.
Las muertes se han de relacionar con otras muertes dentro del número total de muertes, para ordenarlas por relevancia.
#51 Según tu argumento, la mal llamada violencia machista es irrelevantérrima.
#38 Se pueden retorcer los números para que digan lo que yo quiero, pero desde luego, lo que siempre pensé como tú lo has representado. Claro que comenten menos asesinatos, pero en proporción, son 3 veces más.
#54 Sí, lo que no quiere decir que haya que machacar a los extranjeros. No quiero que se me malinterprete y apoyar causas racistas con este mensaje.
#38 La estadistica es racista !!!!!
#38 Y luego está el tema de como se ve el maltrato interculturalmente y por tanto cuantas denuncian.
#38 Del número de muertos en España (427.721 personas en 2018) excepto 3 causas, el resto son irrelevantes.
https://www.ine.es/jaxi/Datos.htm?path=/t15/p417/a2018/l0/&file=01001.px
Si estas causas relevantes suman unas 300.000 personas, son irrelevantes 127.000.
De esas, las 1.896 muertes de tráfico, son irrelevantes pero tenemos información puntual en los medios de comunicación.
3.539 son suicidios y vemos que es algo sobre lo que se está considerando que hay que hacer algo, pero son irrelevantes, según usted.
Hay 275 homicidios. Los 55 asesinatos por viogen serán irrelevantes dentro de la irrelevancia, según usted.
¿Un 33% es irrelevante? Esas son las cifras que han dicho anteriormente para los asesinatos por no españoles del total de los asesinatos por viogen. Realizados por el 10% de la población. Si esa cifra no la ve como un elemento discordante es que su opinión debe ser irrelevante.
#73 el INE poniendo panfletos cristianos de bienvenida a la página...
#73 lo siento, creo que ha malinterpretado mi comentario. Le aconsejo sacar la intencionalidad de mi post teniendo en cuenta que es una respuesta a otro comentario y por lo tanto puede contener cierta ironía o querer simplemente mostrar, en este caso, un uso de la estadística mal intencionado.
Por otro lado, usted está también aplicando un uso mal intencionado de la estadística. De manera banal, quiere hacer entender que siento total desafección por las muertes en mi país. Me gustaría contestar, con sarcasmo, que está en lo cierto y que la única muerte que me preocuparía sería la mía. Pero estoy seguro que en lugar de hacerle gracia, a usted le daría a entender que soy un psicópata.
#5 Victimismo y teoría de la conspiración, un clásico.
#14 Conspiración ninguna, lo puedes comprobar tú mismo, no seas hipócrita. Creo que el victimismo viene más por otros lares.
Hay que ser hijo de puta y malnacido...
#1 No, hombre; algo le habrá llevado a matar.
- Una crisis sentimental
- Problemas económicos
- Problemas mentales
Oh. Wait.
#49
#49 La mato por ser mujer, esta claro que este hombre desde el momento que nació, su prioridad en la vida era matar a una mujer, eso le llevo a casarse y cuando estaba listo para matarla sucedió algo... la mujer se quedo embarazada, entonces él pensó, puedo esperar un poco más a que la niña nazca y así matar a mi mujer y a mi hija por el hecho de ser mujeres, y tras una larga espera por fin pudo culminar su plan, el momento por el que había nacido había llegado, otros hombres son tan inútiles que solo pueden matar a una antes de suicidarse pero el podra matar a dos, pasará a ser un héroe del patriarcado y sera el ejemplo a seguir de todo hombre. Esa es la verdad que se esconde tras todo feminicidio, nada de crisis sentimentales, drogas, problemas mentales ni leches.
#49 la culpa es la mezcla de la violenta, etc naturaleza humana con la mediocridad y la incultura
#49 Algún móvil habrá, como en todos los asesinatos, móvil que en estos casos nunca trasciende, por qué?
#49 No, hombre, no. Las mató por machismo, que lo han dicho los periodistas, y ellos ya lo saben.
A ver si entendemos de una vez que "explicar" no es "justificar". Que decir que las mató porque estaba borracho, o por problemas económicos, o por problemas mentales o por celos no es justificar los asesinatos. Es intentar averiguar las causas para intentar eliminarlas.
#1 este si que era español muy español
#86 No, era catalan
#86 es ironía? Por qué es negro, no es por ser racista,
Pero enseguida se sale que es por machismo
#86 #1 #95 Es nacionalizado español, si hubieran salido sus fotos mas pronto, seria el comando progre el que hubiera tumbado esto porque no encaja en su narrativa
#1 Lo que no puede ser es que sigan con el rollo de la violencia de genero, por que va a seguir habiendo mujeres y niños muertos en manos de hombres y por otra parte va a seguir habiendo, que es mas habitual, niños muertos a manos de sus madres.
La ley de violencia de genero y todo lo que ello supone tiene que ser enterrada y dedicar todos los esfuerzos en ver como se soluciona que tenemos un monton de trastornados/as sueltos que son como una bomba de relojeria.
#7 Con que se le de el mismo tratamiento a todos los casos, también independientemente del sexo del agresor, me conformo. A otros no os gusta esa idea, lo sé.
#13 Lo del mismo tratamiento diselo a los tuyos. Yo trato igual toda la violencia de genero y a los violadores.
Viendo tus comentarios, tú no puedes decir lo mismo.
#26 no tienes ni idea de lo que significa "estadisticamente irrelevante"
15-20 asesinatos son entre la mitad y un tercio de los asesinatos actuales.
Explicame como es que el 10% de la poblacion perpetre el 33% de los asesinatos es estadisticamente irrelevante
El día de Reyes, con la ilusión que debía tener la cría.
#35 #20 No sé que se le pasa por la cabeza a quien mata a su mujer. Pero aún menos que tiene que pasarte en la puta cabeza para matar a tu propia hija de 3 años, y el día de reyes, su día.
Esto no es machismo, hay que ser un desalmado para hacerle algo a una niña de 3 años.
#89 Ese desprecio con el que te refieres a la gente que dice "uhhh, esto discrimina a los hombres" es el mismo que aplicas al referirte a la Justicia al pedir 2 codigos penales, uno para hombres y otro para mujeres.
Lo siento, no se lo que buscas o pides pero desde luego no es igualdad.
#96 No, no es igualdad. Es protección de colectivo vulnerable. Hablo de enseñar en igualdad a los adolescentes para que tú sabes, en algún momento se conviertan en personas normales que no consideran a la mujer como una especie de mascota, si no como a una igual. Te irían de perlas un poco de educación en igualdad por cierto, ya que pareces no entender nada.
#99 Bueno, al menos comienzas reconociendo que "no, no es igualdad" lo que buscas.
Ya con lo de tratar a los hombres, por defecto, como personas anormales lo bordas.
Sin duda eres un ejemplo a seguir en el tema de la igualdad.
Enhorabuena de alguien con IQ inferior a 100 (segun tu comentario final).
Hostia. En cierto modo que sea en esa ciudad sorprende bastante. Salvando la zona limítrofe con Hospitalet, siempre me ha parecido una de las ciudades dormitorio más tranquilas (respecto a criminalidad) de toda la zona metropolitana.
#17 Con todo el respeto, el adjetivo Ciudad dormitorio es descalificativo. Hace años que Esplugues dejó de serlo, es una ciudad con todos los servicios incluido el mejor hospital infantil de España (San Juan de Dios) y una calidad de vida por encima de la media. De hecho el problema principal es el precio de la vivienda ya que es una zona de las más caras .
Dicho todo esto ya hace pocos años tuvimos una víctima en fiestas y no es un hecho habitual en la ciudad, La Plana es un barrio céntrico sin mucha criminalidad. DEP.
#53 No tiene nada de descalificativo salvo el que tú le quieras dar. He vivido en esa ciudad unos años y siempre la he nombrado así. Y es una de mis ciudades favoritas de la zona. Como tú dices, con todo el respeto. No tiene nada de descalificativo (ni siquiera mirando la definición; no equivale a pueblo ni a decir que tiene cero actividad económica) y seguiré definiendo la ciudad de este modo mientras me lleguen señales de que gran parte de su población viva en ella para trabajar en Barcelona.
Por mucho que esté el Broggi y TV3 cerca, o la clínica Diagonal; entiendo que la mayor oferta de trabajo de los residentes en Esplugues sigue estando en Barcelona. Como es normal. No en vano muchos compañeros viven o vivieron en dicha ciudad (algunos de toda la vida) y no ejercen su actividad económica en dicha ciudad; sino en Barcelona. Considero que éste es el caso, por cierto, de una gran cantidad de ciudades en la zona metropolitana. A veces incluso de unas cuantas en zona 2.
Sobre el precio que comentas, ya empezó a subir de nuevo hace qué? Tres, cuatro años? No sé cómo estará ahora; pero entonces estaba más o menos igual que en zonas adyacentes que no fuesen Barcelona ciudad.
Esperemos a los medios "nuevo asesinato machista!".
#4 Me gustaría que por una vez no empezásemos la guerra de si los hombres matan más, que si no se habla de las mujeres que matan, que si la ley de violencia de género...
estoy TAAAAAAAAAN cansado de falsos moralistas.
Hablemos de la noticia en sí y ya está.
#6 Hombre de 27 años, mujer 24, niña 3.... Que tragedia, no consigo explicarme qué lleva a una persona a hacer algo así...
#18 mujer 28, eso pone la noticia.
Aunque la edad en estos casos es casi lo de menos.
#21 Cierto, no se dónde he leído 24
#24 27-3=24 😬
#18 motivos puede haber miles, otra cosa es que des el paso para hacer tal barbaridad.
#22 Nose, siempre que ocurre algo asi intento empatizar, ponerme en la piel de quuen comete algo asi, para tratar de comprenderlo, pero nunca consigo entenderlo, ¿Que puede motivar asesinar a tu mujer de 29 años y a tu hija de 3?
Desgraciadamente este crimen sera catalogado como otro crimen machista mas y esas seran todas las explicaciones que se den
#30 ¿Que puede motivar asesinar a tu mujer de 29 años y a tu hija de 3?
La desesperación, el alcohol, las drogas, depresión, etc, en cuanto a la mujer. La niña puede ir detrás por ese mismo terrible y trágico sentimiento que tienen muchas mujeres que cometen "suicidio ampliado": si ya no va a poder estar conmigo porque muero / voy a la cárcel, le ahorraré sufrimiento.
#30 No se si alguna vez has tratado con alguien con problemas mentales, una ex pareja (que tenía TLP y TB al mismo tiempo) me dijo (una vez que estaba cuerda) una frase que nunca olvidaré: "a las mujeres con TLP se las diagnostica, a los hombres se les mete en la cárcel" (por algo que hacen antes de que les diagnostiquen).
Por cierto, personas con TLP hay un 2%. Es decir, de cada 50 personas que ves por la calle (o en tu centro de trabajo, o tus vecinos) es probable que 1 tenga graves problemas de autoestima, se auto lesione (o pueda lesionar a otros en casos extremos), piense que los demás están contra él/ella por motivos reales o inventados y un largo etc de cosas que te llamarían mucho la atención si las escuchases.
PD: No tengo ni puta idea de lo que ha pasado en este caso, así que no voy a opinar ni sugerir que este asesino tenga TLP. Pero lo que es 100% seguro es que el 100% de los casos en los que un hombre mata a una mujer no es por machismo, digan lo que digan los jueces y asociaciones feministas.
#18 #22 #88 ¿no puede ser que sea un hijo de puta y ya está? Entiendo el punto de vista de que alguien que es capaz de hacer esa atrocidad sólo puede ser que esté mal de la cabeza pero con la edad he coincidido con cada hijo de puta que te hace replantearte si es que sólo es una persona que es mala o que tiene alguna patología. Pero no creo que todo el mundo que haga cosas malas sea porque está mal de la sesera. Los hay que los educaron sin empatía y sólo piensan en ellos mismos.
#18 Las drogas, incluido el alcohol.
Javier.
#6 Si te cansan los falsos moralistas, empieza por no hacerlo tú
#4 Bueno, has llegado tú antes.
#4 Ya ha salido la alcaldesa a condenar el machismo criminal, por lo que se confirma que el asesino es español.
#45 O que tiene el pasaporte español. Esa es otra que se suele ocultar. Es como estas ultimas manadas, que no hemos visto los carteles y minutos de silencio, ya sabemos porque.
#45 Me la envaino, parece que era de otro origen. Imagino que la alcaldesa saldrá ahora a pedir calma y que no juzguemos tan rápido.
(Foto difundida en Tele5)
#55 No es una película, es una regla que judicialmente se sigue a rajatabla y el periodismo acostumbraba a respetar hasta llegar a la era de Internet. No se si estarás de acuerdo, pero creo que todos los consumidores de información periodística deberíamos mantener una actitud crítica hacia cómo se nos ofrece la información. Esto no es información.
Sin ir más lejos, lo que dice #4, que podría parecer un vacile exagerado, ya llega tarde a la carnaza:
Asesinato machista en Reyes: un hombre mata a su mujer y su hija en Esplugues de Llobregat
https://www.niusdiario.es/sociedad/igualdad/asesinato-machista-esplugues-llobregat-mujer-hija-violencia_18_2878845007.html
Y repito, en el ejemplo que pego en #36 se da la misma noticia de forma correcta. Eso es lo que se debería haber meneado.
Si por decir algo tan obvio me merezco un pin, pues bienvenido sea. Ojalá todos tuviéramos uno puesto.
#58 por eso mismo.
Tu has deducido que el hecho de que el titular ponga que un hombre mata a su mujer es porque ha confesado. Y la realidad es que es el periodista el que ha redactado no ha sido prudente con sus palabras.
#75 No he deducido nada, hay reglas de escritura. Yo he visto una incongruencia fundamental entre el titular y la información del cuerpo de la noticia y he votado sensacionalista.
#81 tu has visto una incongruencia entre titular y el cuerpo de la noticia y tu deducción ha sido que habia confesado, no que el periodista habia escrito mal el titular...
#109 Sí, en otros medios como el que pego en #58 van más allá todavía.
#4 Ya lo tienes en el titular: Primer crimen machista del año de Catalunya.
En negrita y con link al número de asesinatos cometidos en 2019 y en comparación a los del 2018.
Que asco, asco y repulsa de verdad leer este tipo de cosas en estas noticias. Ha habido un asesinato doble y punto.
#92 En negrita... Festival del humor.
#4 Esta en el articulo ,
El presidente del Gobierno en funciones, Pedro Sánchez, ha lamentado los asesinatos y ha prometido: "Nadie impedirá que sigamos luchando frente a la violencia machista. Existe, y sigue matando, golpeando, humillando. Ni una más", en su cuenta de Twitter.
#29 premio a la película que te has montado.
/cc @UserNotDefined
#34 Creo que te estás haciendo un lío. Como ya te he dicho en #29 la cuestión es que solo puedes afirmar culpable a un detenido por hechos constituyentes de delito en caso de confesión o sentencia. En este caso no se ha producido ni lo uno ni lo otro, pero aun así se afirma. Evidentemente por razones de impacto.
Le he dado una visual rápida al tema y de una docena de medios solo encuentro uno que lo ha redactado correctamente:
https://www.diarimes.com/es/noticias/actualidad/2020/01/06/detenido_hombre_esplugues_llobregat_acusado_matar_mujer_hija_anos_74890_1095.html
Di tú que el resto han tirado de copia-pega de la misma nota de prensa. Al más puro estilo becario.
#39 Me he montado los principios generales del derecho y la ética periodística, entiendo.
#41 No me has entendido. El mecanismo es objetivo, la confesión es evidentemente subjetiva. Pero una confesión de culpabilidad permite afirmar lo que se hace en este caso. En #36 tienes un ejemplo correcto.
#36 no, no me he hecho ningún lío.
Tu dices que por el hecho de que el titular dice que un hombra mata la unica consecuencia logica es que éste ha confesado...
Y toda esa pelicula la montas porque el titular está mal redactado. Pues muy bien. Un pin para ti.
#36 Supongo que lo dices por lo de "presunto".
Y sería lo correcto, por parte de un medio de comunicación.
Pero a la hora de calificar lo ocurrido, ya dan por hecho que se trata de un caso de violencia machista.
"La División de Investigación Criminal de la Región Policial Metropolitana Sur se ha hecho cargo de la investigación de lo que es el primer caso de violencia machista del año en Cataluña".
DEP. Y los que ladran que ladren.
#50 ¿Hay un colectivo especialmente vulnerable dónde? ¿La mitad de la sociedad que no tiene pene es "especialmente vulnerable", y los que no estén de acuerdo son retrasados? Dí que sí.
#59 Y los que argumentan, que argumenten, que los vas a ignorar igual.
#85 Las muertes el año pasado de mujeres fueron 50 y pico. Las de hombres no llegan a diez. ( un porcentaje de más del 500%) La mujeres víctimas de violencia de genero (ojo no denuncias, víctimas digo): 36900. Dime qué no hay un colectivo vulnerable ahora, perdona que si los números no te convencen te considere retrasado.
#97 ¿Ese número de víctimas de dónde sale?
Pero es igual. En 2018 el INE registra 406.327 delitos (supongo que lo sacan de las condenas, con lo que ya está sesgado, pero no importa porque estamos haciendo el tonto). De estos, cometidos por españoles, 307924. Cometidos por extranjeros de países de África, 27649. Españoles residentes en España, como 42 millones. Africanos residentes (legales, con lo que meto más sesgo, pero ya tal), como 1 millón.
Resultado: 0,007 delitos por español. 0,028 delitos por nacional de país africano. Por el poder de mis cojones en bata, la magia de las estadísticas me dice que los españoles son un colectivo vulnerable y que hay que promulgar leyes inconstitucionales que castiguen más los delitos contra españoles.
Los de la España viva dan mucho asco, pero al menos todavía no defienden (abiertamente) castigar más a las personas en función de quiénes sean.
#27 que se diga que un hombre mata no lleva implícito que haya confesado.
#28 Cuando hablamos de hechos penales sí. Una confesión es la única manera de afirmar con semejante celeridad tras el hecho que alguien es culpable.
Básico de derecho y básico de periodismo.
#29 esa es tu deducción.
#31 No. Es un mecanismo jurídico objetivo. No hay otra interpretación posible.
#32 entonces solamente se pueden condenar aquellos homicidios confesos?
Según tu, es la única consecuencia logica del titular de la noticia.
#32 Los cojones una confesión es objetiva. Anda que no hay confesiones falsas en todo tipo de delitos que son descartadas por otros hechos probados.
Guau cuántos negativos la noticia. Está claro que hay que reforzar la ley de violencia de género y la de educación en cuanto a igualdad. Y explicar porque cuando hay un colectivo especialmente vulnerable hay que lesgislar en favor del colectivo. Supongo que necesitas para entenderlo al menos un IQ de 100.
#50 Me pregunto si hace falta al menos un IQ de 110 para entender que si una medida, después de más de una década, ha sido incapaz de resolver un problema, y la ley viogen no ha hecho disminuir el número de víctimas ni en 1 al año, es que ese no era el problema o ese no era el instrumento adecuado.
Reforzarlo no arreglará nada.
#80 Desde su aplicación la ley de violencia de género en el año 2004 ha reducido las muertes en un tercio. Pasando de 70 y pico a 50. Estamos hablando de 6 años más para atrás de la década que hablas, que aquí cada uno coge aquí los datos que le interesan. Así que evitar 20 mujeres muertas al año me parece loable la verdad, además de las miles de mujeres protegidas por la ley de los malos tratos. Estoy seguro que ampliar la dotación económica para reforzar la aplicación de la ley y reforzar la educación en los colegios (yo educaría también a los padres), haría que ese número bajará aún más.
En fin, pero como aquí parece que empieza a imperar el egoísmo, pues nada: "Uhh esto discrimina a los hombres, que es un colectivo que taaan vulnerable, haaay probrecillos."
PD: para dejarlo claro, me parece increíble que la gente no coja el insulto velado con lo del IQ. Está claro que la educación hay que reforzarla.
#89 En la última década, incluyendo 2019, el número de mujeres asesinadas es 560, una media de 56 por año, con 55 en 2019.
La media desde que se tienen registros, en 2003, es de 60 mujeres asesinadas. Eso representa un 17% desde 2003 y menos de un 3% de reducción en la última década.
Entiendo que para ciertos grupos puede ser justificativo ese porcentaje de reducción porque su objetivo sea 0 asesinatos.
Pero negar que la ley tiene unos perjuicios para parte de la población no tiene sentido. Algunas personas pueden despreciar el perjuicio que la ley ocasiona a los hombres. Sin embargo no perjudica solo a los hombres. Madres, hijas, hermanas son también perjudicadas por esa ley cuando a su familiar hombre se le perjudica al aplicar esa ley.
#50 ¿Colectivo vulnerable? ¿Las mujeres? Mueren más hombres por asesinato que mujeres. También se suicidan más, tienen nada mayores cifras de abandono escolar, de indigencia, de accidentes laborales y de muertes por adicción al las drogas . Son la inmensa mayoría de los muertos en conflictos bélicos y tienen una esperanza de vida más baja.
Lo que estás haciendo se llama falacia de la evidencia incompleta. Estas seleccionando un dato concreto para hacer una afirmación global incorrecta.
Las mujeres no son víctimas. Las mujeres no son vulnerables. Las mujeres no son débiles. Las mujeres son iguales que los hombres. Tu forma de ver las cosas es profundamente machista.
-La juventud, más de lo que pensamos, no tiene valores.
-No se puede tener hijos hoy en día y menos con 24 años.
-En 10 años está paseando por las calles ese HDP.
#12 Para hacer algo así hay que ser psicópata o muy muy muy retrasado mental.
¿Debería exigirse carnet de padre/madre que certificara cierta "normalidad" para tener hijos antes de mandarlos directamente a adopción? Yo creo que así es como huele el futuro pero no sé si hay demasiado interés en hacernos esa pregunta hoy en día.
#15 Teniendo en cuenta el continuo bombardeo sobre la baja natalidad, todo eso de "carnets de progenitor" o "revisiones psicológicas" irían en una dirección contraria, por lo restrictivas que son.
Además, causaría un revuelo enorme sólo hablar de algo así. Y supondría una intromisión en la esfera privada: otros decidiendo qué tipo de ciudadanos pueden reproducirse, cuáles son los valores aceptados. Es un tema muy espinoso.
Por otra parte, tengo la convicción de que, al igual que continuamente se engaña a los evaluadores (exámenes varios, entrevistas de trabajo, pruebas de aptitud); esto no sería menos.
#12 Qué te juegas a que se pasea en 3.
Pero nada, la culpa será de la víctima, básicamente por ser mujer. La sombra del heteropatriarcado es alargada...
#12 ya lo dijo Socrates hace chorrocientos años: "La juventud de hoy ama el lujo. Es mal educada, desprecia la autoridad, no respeta a sus mayores, y chismea mientras debería trabajar. Los jóvenes ya no se ponen de pie cuando los mayores entran al cuarto. Contradicen a sus padres, fanfarronean en la sociedad, devoran en la mesa los postres, cruzan las piernas y tiranizan a sus maestros".
PD. Este tipo de comentarios es un síntoma de que te hacer mayor.
#43 No estaba muy descaminado.
#43 Hablando de citas:
#12 Si le sale mas barato que a los del Arandina, así va las justicia.
Espetare que no se estuviese tomando ansioliticos, alcohol o algo más y tenga una capacidad de juicio disminuida, con lo que le caerían menos.
Joder, ahora negativiza el.otro bando, supongo que por ser español.
La polarizacion de la sociedad ya esta aqui.
#95 Yo no entiendo ese afan por negativizar noticias. En este caso concreto estamos hablando de un asesinato de una mujer y una niña.
Me da igual que quien lo haya cometido sea un hombre o una mujer. Que sea español o inmigrante. Es un hecho tragico y lamentable.
Lo que si me gustaria, y eso afecta mas a los comentarios que a la noticia, es saber los hechos y circunstancias que lo rodean antes de sacar una conclusion precipitada. Estamos hablando del dia de Reyes (no es un dia como otro cualquiera) y de un asesinato del que se informo a las 6 a.m. (no es una hora normal), de que han muerto una mujer y una niña, de que han detenido al marido y no sabemos nada mas.
Que cabron!!! Pero como se soluciona ésto??? Con mas educacion en el pais?? Y si vienen de duer??? Y en Finlandiahay mas asesinatos con la educación q tienen????
#35 Leyes y protocolod para que esto no suceda , Cuantas mujeres estan protegidas por fuerzas de seguridad? Una barbaridad
Pobre de los que murieron, por que el tipo ese en 2 días a la calle sin cargos
#78 ¿En serio crees eso? ¿Cuándo dices que ha ocurrido algo así en este país?
#84 totalmente segura, al 100% de que saldrá de rositas, y más si es extranjero por que para el gobierno "no conoce nuestras leyes" pobrecito. Ahora, si es español tendrá condena fijo. Esto es asi
ESTO ES MACHISMO. DOMINACION USANDO LA FUERZA. Si la mujer fuera más fuerte el tío ni se animaba a montar el escándalo. Le hubieran cerrado la boca nada más intentarlo. Pero como la mujer es más débil entonces el hombre domina. Así de simple. Y así de bruto. No tenemos ningún problema con los hombres, solo con el machismo. Y las nuevas leyes están diseñadas para estos casos donde la mujer está en inferioridad de condiciones (partimos de la desigualdad!). Y por eso necesitamos leyes especiales para la mujer. Esto va dedicado a todas las respuesta que tengo, aquí en Menéame, de hombres que se quejan cuando se protege especialmente a la mujer. A ver si lo entienden de una vez. LA MUJER TIENE MENOS FUERZA QUE EL HOMBRE. Cuantas mujeres tendrán que morir aún para que tengamos el apoyo de esos hombres??????
Feliz año nuevo! Sin machismo!
#37 Sí hay alguna mujer más fuertes que algún hombre. No queremos leyes que discriminen por sexo. La mayoría queremos igualdad y protección para el más débil. No sólo para un sexo aunque sea el más débil el 95% de las veces. Me parece infantilizar el problema al decir que ha sido un crimen machista. Me gustaría que la sociedad buscase las razones de estos actos bárbaros y poder evitarlos. Feliz año, sin machismo ni ninguna otra doctrina que nos separe ni discrimine por sexo, ideología o religión.
#64 Me gustaría que la sociedad buscase las razones de estos actos bárbaros y poder evitarlos. Feliz año, sin machismo ni ninguna otra doctrina que nos separe ni discrimine por sexo, ideología o religión. Y a mi...
Pero... Es que para que alguna labor de tipo preventivo ("poder evitarlos") tenga éxito; tendríamos que educar sin sexismo y sin indoctrinaciones religiosas que enseñan y perpetúan los mecanismos de "posesión"; que están en el fondo de este tipo de crímenes (tanto si los perpetran varones o mujeres!!) y aún pasarían muchos años para que ese tipo de educación tuviese efectos notables.
Quedarían los "simios biológicos" de los que habla #37 (como soy más fuerte que tu, tienes que hacer lo que yo quiera o te sacudo mi ira).
Serían menos, claro, pero la testosterona seguiría ahí (biología sin más); y es difícil enseñar que la testosterona es para usar en un ring, o en una patrulla policial, o en el ejército, pero no en el seno familiar...
#37 proteger a la mujer está muy bien. Joder la vida de inocentes con esa excusa, basados sólo en el testimonio de su pareja, no lo está.
#69 estoy de acuerdo. Solucion? dejar todo como esta?
#37 hay que proteger al débil, no a las mujeres. Si en una relación la mujer tiene más fuerza o usa otras formas de violencia, tu sistema de pensamiento no lo incluye.
A ti el machismo te da igual. Los débiles te dan igual. Quieres mitos culturales que te den el poder y la importancia que no tienes.
#74 opinas sobre mi sin saber. Te has ido del tema. Adios.
#37 Cuando leo algo como lo que ha escrito pienso que quien lo escribe cree más en la razón de la fuerza que en la fuerza de la razón.
#79 excelente, diselo a todos esos machistas hdp a ver si lo entienden
#37 Incluso aunque todos los hombres tuvieran más fuerza que todas las mujeres, y no es el caso, hay muchas cosas que se agrupan en la "viogen" que no tienen que ver con la fuerza física. Por otra parte, con un cuchillo y el factor sorpresa da lo mismo quién sea más fuerte.
#83 esto va de abuso de fuerza. No de cuchillos. Espera a la noticia correcta para sacarte las ganas.
#37 ¿Volvemos a incluir en la RAE la definición de "sexo débil" como sinónimo de "mujer"? Tu comentario me resulta más machista que el machismo que pretende criticar
Estoy de acuerdo en algo: "dominación usando la fuerza". ¿Crees que esa persona habría matado a su pareja hombre en caso de ser homosexual y suponiendo que su pareja fuese físicamente débil? Si la respuesta es sí (yo lo creo), entonces no puede decirse que lo haya hecho por motivaciones machistas sino simplemente por ser una persona despreciable y dominante capaz de abusar de su fuerza para someter a los más débiles
Otro ejemplo: ¿si su mujer hubiese sido negra lo convertiría automáticamente en un asesinato racista? Habría que estudiarlo, quizás la ha matado "por el mero hecho de ser negra" o quizás por alguna de las demás 5763489 razones posibles. Por eso, hablar de asesinato machista sin conocer los detalles me parece cuanto menos de una muy baja calidad periodística
Del titular a la entradilla pasa de asesino confeso y condenado a "presunto homicida".
Sensacionalista.
#11 donde ves tu la confesion de la que hablas?
#23 En el verbo afirmativo, solitario y lampiño, libre de cualquier condicionante que debería figurar en todas las partes precedentes a una sentencia.
De nacionalidad catalana.
#2 La noticia dice que es como tú. Hespañol.
#3 Entonces sí se le dará la cobertura que merece en los medios
#5 Entonces habrá que empezar a escuchar los audios de whatsapp no vaya a ser que le haya dicho a una amiga que se va a dejar matar para joder a su marido.
#3 habla de nacionalidad española no quiere decir que haya sido español
#46 Depende de que entiendas como "Español".
#3 hespañol de raza negra querrás decir
#2 ¿Importa algo la nacionalidad? ¿es menos o mas muerto si son de una nacionalidad u otra? ¿es más o menos asesino si es español o extranjero?
#8 a efectos prácticos no, a efectos propagandísticos mucho.
#9 Y estadísticos.
#8 Para prevenir sí importa. Y muchas otras cosas.
#8 Yo pienso que sí importa. España tiene cifras bajas de asesinadas por las campañas y por la educación. Un extranjero no ha recibido esos mensajes y es normal que haya más casos.
Pero claro, hay pánico a hacer diferencias entre locales y visitantes, aunque tenga toda la lógica, no sea que le tachen a uno de fascista.
#19 En España hay 4,5 millones de inmigrantes y son responsables de 15-20 asesinatos de viogen al año. Representa un 4,4 E-6.
Es estadísticamente irrelevante.
#26 estás equivocado con esas cifras
#48 corrígeme pues. Pero es más fácil votar negativo que argumentar, supongo.
#26 Todas y cada una de las muertes, y la información que las envuelve, es relevante.
#110 Debería empezar con una disculpa, pero no sé si hacerlo debido al tono de su respuesta.
Tal vez releyendo vea que lo que hago en mi respuesta es reforzar su comentario de respuesta a su vez de #26 que es donde se habla de la irrelevancia de los crímenes realizados por extranjeros. Así que mi comentario no pretende contestar a su post, sino rebatir la consideración de irrelevancia al post al que usted responde.
Me pareció más oportuno responder al suyo que al original ya que era usted quien primero reaccionaba a la pretendida irrelevancia.
#19 creo que es más una cuestión de nivel cultural y socioeconómico que de procedencia. Si se analizasen los datos conjuntamente con esto creo que los inmigrantes no estarían tan sobrerreprentados. El problema, y tienes razón, es que ya no se puede hablar abiertamente de nada sin que te insulten y desprecien...
#8 no, pero la manera de combatirlo seria distinta.
Por ejemplo, si es extranjero, se le puede expulsar del pais.
#8 si quieres tratar de reducir los casos, todo dato puede ser importante. Si quieres hacer reduccionismo y dejarlo todo en “onvres malos“ pues no importa demasiado.
#8 Lo mismo que el sexo de la víctima y el asesino.
#2 y con tu mismo coeficiente