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#39:
#1 #4 Vamos a ver...Cuando hablamos de cafe hay que especificar. En Madriz Capital te pueden poner un cafe de mierda infecta (Lease torrefacto a granel) y cobrarte 2€.
Sin embargo, un cafe de origen, trazable y tostado localmente, no es barato. Para tener un café decente y etico, como poco hay que pensar en los 20€ el kilo. Un cafe premium se va en torno a los 30€. Ese kilo da, mas o menos, para unos 50 cafés, asi que solo de material ya te vas a 0,6€ por cafe. El cafe torrefacto le puede costar al bar unos 5€ el kilo siendo generosos, asi que de ahi sale la diferencia entre caro y justo.
Asi que no, 2€ por un café no tiene porque ser caro, igual que 1€ por un cafe puede ser un timo. Todo depende de las bolitas negras que uses.
Sin embargo, un cafe de origen, trazable y tostado localmente, no es barato. Para tener un café decente y etico, como poco hay que pensar en los 20€ el kilo. Un cafe premium se va en torno a los 30€. Ese kilo da, mas o menos, para unos 50 cafés, asi que solo de material ya te vas a 0,6€ por cafe. El cafe torrefacto le puede costar al bar unos 5€ el kilo siendo generosos, asi que de ahi sale la diferencia entre caro y justo.
Asi que no, 2€ por un café no tiene porque ser caro, igual que 1€ por un cafe puede ser un timo. Todo depende de las bolitas negras que uses.
#3:
Los precios deben estar expuestos y visibles.
#1:
Pues en Madrid capital es lo normal.
Comentarios
Los precios deben estar expuestos y visibles.
#3 Exacto, no me parece algo extravagante. Las normativas deberían fomentar que quede claro lo que se va a cobrar por un producto o servicio antes del propio cobro. En un establecimiento publico exponer los precios me parece básico...
Luego las sanciones asociadas a no cumplir la norma me parecen más discutibles, pero que deba existir una obligación de exponer los precios no creo que sea ilógico.
#c-19" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3669756/order/19">#19 #3 # 29 la practica sigue siendo medianamente abusiva
un caso es que los precios en la lista son caros y está impresa ypresente pero muy escondida y luego tiene el precio de "amigo". No se si es legal cobrarle a los asiduos y locales un precio más barato que el que aparece en la lista de precios oficial. En ese caso toca joderse, haber preguntado antes cuanto cuesta.
Lo que también deberían hacer es actualizar las listas de precios, porque da muy mala imagen. lo que si que no tiene sentido es tener una lista de precios del 2020 impresa en el bar, o el QR que te lleva a un pdf del año pasado y luego decirte que los han subido. Alguna vez he dicho, "mira el precio en QR que me has dicho que mire me lleva a esta web y aqui el precio es este", otras veces he asumido que han subido los precios y no saben informatica y por no molestar se lo he comentado pero no les he exigido que me lo cobren más barato. Pero joder actualizar la lista de precios que jugar en ese limbo de " a ver si cuela" es de caraduras.
#53 si te cobran otro precio mas caro al marcado en la carta es ilegal.
Esto es como cuando por "olvido" no cambian los precios de los lineales en los supermercados y luego en caja te llevas la sorpresa, pues lo mismo, el precio marcado en un contrato vinculante.
#54 si, está claro que si exiges tienen que cobrartelo al precio que dice, y hay que estar atento
pero me refiero a cobrar lo que dice en la lista de precios oficial a priori más cara y escondida a cualquier guiri o persona de paso, y luego a los locales del barrio cobrarle menos de lo "oficial"
#1 No poner los precios a la vista?
Si lo es como muhcas irregularidades. Incluso no me soprenderia que ocurriese en sitios donde los propios polis repostan.
Se puede pedir una hoja de relaclamaciones y si no tiene se puede llamar a la policia. Que yo recuerde la sancion por no tener hoja de reclamacione es de 300e o más. Por no poner los precios no se cual es a sancion y es una de la quejas que se tiene de las reclamaciones que no se informa de cuales han sido las sanciones.
Preferiria sanciones mas frecuentes y menos contundentes. No se en Italia, lo normal que haya sanciones a veces fuerte, pero no se persigan hasta que alguien se queje.
#4 Yo diria que hay sitios que tienen diferente precio para turistas.
#14 O poner una hoja de reclamaciones. Por mi experiencia, suelen poner pegas, aunque tengan un cartel de "tenemo hojas de reclamaciones". No darlas es sancionable, pero al aparecer la poli suelen tenerlas.
En las gasolinera tambien puedes pedir que te traigan una probeta, para comprobar la diferencia entre lo que dice dar el surtidor y lo que da realmente. Supongo que dentro de los margenes.
Hay quien duda si los surtidores dan lo que dicen y en todas las gasolineras deben tener la probeta de ¿10 litros? para poder comprobarlo.
Es un poco offtopic, pero trata de derechos y precios.
#27 Se supone que se deben ver con vista normal. Con problemas de vision cualquier distancia puede ser inadecuada.
#37 Si cuela, cuela y si no reculas y pides perdon y no ha pasado nada. Asi no se eliminan esas practicas. Socialmente seria mas saludable formalizar la hoja de reclamacion y no dejar de ir si tenia buena relación calidad precio.
Cobrar a 4,50€ al agua puede que hasta le compense seguir haciendolo y que le pongan hojas de reclamaciones de vez en cuando.
#53 #54 Esa debe ser otra tactica, poner precio diferente al cobrado.
o se si es legal cobrarle a los asiduos y locales un precio más barato que el que aparece en la lista de precios oficial.
Yo entiendo que legalmente puedes aplicar descuentos o negociar otros precios con particulares, aunque no haya un acuerdo escrito. Igual que te pueden regalar o invitar alguna vez.
Otra cosa seria diferente cobrar segun procedencia, pueblo, pais o barrio o por ser hombre, mujer o niño. No sé si hay alguna posibilidad de hacerlo.
#15 #30 Si hubiesen puesto los precios, el gilipollas no tendria motivo para quejarse, porque el precio estaba espuesto y si queria lo pagaba y si no no. Pero han decididio no exponer los precios, porque consiguen que se sienten gente que viendo los precios no se sentaria.
#3 bueno es que lo de Italia es un despropósito. Ya no es que el precio este a la vista o no. Recuerdo que en el menú además de no incluir su equivalente del IVA, en los precios, tampoco mencionaban que te cobraban a parte el pan y los cubiertos.
Pues en Madrid capital es lo normal.
#1 .... no.
Quizás en alguna trampa para turistas o en un sitio pijo. Pero no es generalizado.
#1 #4 #6 #2 #5 "Sin embargo, la multa no es por haber cobrado la friolera de dos euros por un café solo, sino porque el precio no estaba a la vista"
#9 Si el precio es visible para mí no hay problema, cada uno ya sabe donde se mete. El problema es cuando se oculta el precio con intenciones desleales.
#1 #9 Pasa también fuera de cafés, que no sabes lo que te van a cobrar por ejemplo por una Monster hasta que preguntas, aunque curiosamente los chinos tengan precios muy parecidos entre ellos.
#44 Deja de beber esas mierdas llenas de quimicos que no te hacen nada bien.
#9 Leer ni siquiera la entradilla está sobrevalorado.
#9 Soy el único al que 2 euros no le parecen tanto como para poner el grito en el cielo?
Es lo normal en los restaurantes.
#91 Y por cafes de mierda
#9 Ver una cafeteria donde teng auna carta de precios de cafes y demas es casi un milagro. Son suerte en alguna esquina poco visble este la lista de precios que deben tener por ley.
Si denunciáramos por la misma causa los hosteleros iban a flipar
#1 #4 Vamos a ver...Cuando hablamos de cafe hay que especificar. En Madriz Capital te pueden poner un cafe de mierda infecta (Lease torrefacto a granel) y cobrarte 2€.
Sin embargo, un cafe de origen, trazable y tostado localmente, no es barato. Para tener un café decente y etico, como poco hay que pensar en los 20€ el kilo. Un cafe premium se va en torno a los 30€. Ese kilo da, mas o menos, para unos 50 cafés, asi que solo de material ya te vas a 0,6€ por cafe. El cafe torrefacto le puede costar al bar unos 5€ el kilo siendo generosos, asi que de ahi sale la diferencia entre caro y justo.
Asi que no, 2€ por un café no tiene porque ser caro, igual que 1€ por un cafe puede ser un timo. Todo depende de las bolitas negras que uses.
#39 Para estas cosas yo siempre recomiendo "cafe la brasileña" lo de etico no te lo puedo asegurar pero lo demás si y es cierto que el precio por kilo ronda eso, los 20€, más dependiendo del cafe.
#48 En general los de origen unico se compran directamente a la plantacion. Para estar seguros se pueden buscar los certificados de comercio justo o rainforest alliance.
Por otra parte si, La Brasileña tiene unos muy buenos cafés.
#48 ¿La brasileña existe fuera de euzkadi?
#71 Si, ahora venden online.
Por si te interesa: https://www.cafeslabrasilena.es/tienda/cafe/
#74 No me refería "online". La droga hay que comprarla en persona.
#76 Entonces me parece que no, ni siquiera hay en mi barrio y tengo que ir al centro por pelotas pero bueno, sarna con gusto, no pica. De hecho, tampoco es euskadi, si no vitoria y ya, que el que venden ya empacado en el eroski es la purria de la purria.
Tambien te digo que por una lesion que me impedia moverme, les pedi un par de veces online y todo perfecto.
#76 Te aviso de que edite un par de cosas en #77
#79 Sin problemas. Los Vitorianos tienen eso que cambian de parecer rápido
Lo peor de los riojanos junto con lo peor de los vascos
#83 JAJAJAJAJAJA tal cual. aunque me deje mal, te dejo un dicho por aquí: "Alaves, falso y cortés"
#39 2€ por un café torrefacto a granel en Madrid, es barato.
Y hasta 4 que los he visto yo, que no pagado.
#39 Lo que comentas es verdad en general, pero me ha extrañado lo de que de un kilo de café se sacan 50 cafés. Eso implica usar 20 gramos por café, lo cual me ha parecido exagerado, y buscando info al respecto leo que si el café es de buena calidad hacen falta menos de 10 gramos. A mejor calidad, menos cantidad por café es necesaria. Si algún experto puede confirmar o desmentir esto estaría bien.
#87 Son 10 gramos para un espresso normal (30 ml). Yo suelo tomar flat white, que lleva una carga doble.
#93 Entiendo, gracias. No conocía el flat white, veo que soy muy poco sibarita del café. Deduzco que si lleva soble espresso tendrá un coste adicional, como el café doble. Y mirando sobre el tema he descubierto la diferencia entre ristretto y espresso, y que los ristrettos dobles son habituales. Imagino que también tendrán un coste adicional sobre el "simple" y popular espresso.
#4 A mí me han llegado a cobrar incluso mas de 2 euros por un café con leche. El precio normal en Madrid está entre 1,50 y 1,80.
#4 Según el lugar. Solía frecuentar un bar cerca de sol (no vivía lejos) donde tomaba cervezas sin ningún contratiempo. En un viaje a madriz a un amigo le hicieron "la del turista" ofrecièndole un plato de jamón con la cerveza, y clavándole cual jusucristo. Cuando me contó que el bar era el mismo donde me tomaba mis cervezas me dio la risa, porque nunca me lo hubiera imaginado.
#1 ¿Que la policía sancione a los bares?
Porque la noticia va de eso, no del precio de un café.
#1 #2 #10 Pues nada, llamada a la PM porque exponer la lista de precios debidamente sellada es obligatorio
https://www.sillasmesas.es/blog/lista-precios-bar/
#6 de eso va la noticia
#18 Actualmente no se si solo con esa lista basta, o deben tener en las mesas una carta tambien.
#6 En España los agentes denuncian, exponen los hechos y proponen para sanción que ratifica o deniega un órgano administrativo competente en esa materia. Es decir la sanción la pone la administración.
#1 ¿Tomas el café con Ana Botella en la plaza mayor?
#8 Relajadamenting.
#1 En España es obligatorio exponer la lista de precios. Si un establecimiento no la tiene a la vista puedes llamar a la Policía. Lo que pasa es que la mayoría de la gente no quiere molestarse.
#14 hay muchos que la exponen en un lugar no muy visible. Por ejemplo detrás de la puerta de entrada a los aseos que justamente esta abierta siempre tapándolo.
#17 Eso también es sancionable, porque la lista debe estar visible, y eso no es visible.
Saludos.
#21 al ser en Florencia no sé si los criterios son los mismos.
Pero vamos que he visto listas de estas detrás de percheros o en sitios que normalmente se ocupan primero y aunque realmente no están ocultas y se pueden leer, primero hay que encontrarlas.
#17 Supongo que ahí entrará el criterio del policía o del juez. "Exponerla en un lugar visible" no significa simplemente que esté en la misma sala que los comensales, sino que esté a la vista. Es como si la pongo en el suelo detrás de la barra.
#22 ¿pero en la pared detrás de la barra sería legal? Porque igual puedes decir que hay demasiada distancia para leerla sin gafas, por ejemplo.
#27 Debe ser posible leerla obviamente, sino es inutil y ni sabras si es la lista de precios o la de la compra
#17
Ferran, toma nota 
#28 Yo no la pongo detras de la puerta del aseo porque no tenemos baño
Es broma, el baño es obligatorio para la licencia. Lo que es opcional es limpiarlo…
#33 Con el chorrete salen los frenazos.
#17 Tiene que estar expuesta y visible así que si ves alguna detrás de alguna puerta puedes denunciar o hacérselo saber con buenos modales al dueño.
#65 sería mejor si la norma indicase claramente donde debe estar fijada y se respetara. Antes hasta tenía que tener el sello de Turismo.
Pero bueno, la noticia es de Florencia, igual allí es distinto y son más o menos restrictivos. Igual sí había lista pero no incluía justo lo que pidió...
#67 https://www.sillasmesas.es/blog/lista-precios-bar/
Multas desde 3000€ lo malo es que hay 17 sub normativas distintas. Pero haberlas haylas.
#81 la que conozco es en Madrid y no entra en detalles de qué se considera visible o no
#14 #19 Exacto. A mí me pasó en un local de Madrid, que nos cobraron por el agua del grifo aunque el precio no aparecía por ningún sitio. Llamé al encargado y le dije que me diera una hoja de reclamaciones. Al final me dijo que no nos la cobraba.
#37 Te querian cobrar el agua del grifo? uffff. eso es ser de ratas pero ratas, nivel PP.
#38 Fue muy muy cutre. Fuimos a un bar al que además íbamos bastante a menudo. Éramos seis y pedimos cañas y tapas para todos, salvo un amigo que pidió agua porque iba en coche. Total, que nos llega la cuenta, alrededor de 80€, entre los que hay 4,50€ de agua (1,50€ por vaso).
Una pena, porque el sitio estaba bien de precio y la comida era buena, pero después de ese feo no volvimos a ir.
#38 En ese caso no te cobraran el agua del grifo, te cobran el servicio
#88 Lo cual hasta donde ser no es legal
https://www.ocu.org/consumo-familia/derechos-consumidor/consejos/pagos-hosteleria#:~:text=No%20es%20legal%20cobrar%20por,estar%20incluido%20en%20el%20precio.
#37 Pues yo prefiero reclamar, y que se lo piensen dos veces la próxima vez.
#1 Pero hay libertaz.
#1 Y en la mayoría de sitios de España. Vas a un bar y no tienes a la vista el precio de los cafés, desayunos y refrescos
#1 En la plaza mayor es barato los 2€
#1 ¿Es normal que la Policía sancione a los bares? ¿Es normal que un bar no tenga los precios a la vista? ¿Es normal que un café cueste 2 euros? ¿Es normal pedir un descafeinado? ¿Qué es normal en Madrid?
#15 de gilipollas es tragar con abusos sin quejarse, que sólo favorece al que hace las cosas mal.
Como venga a Barcelona se va a hinchar a llamar a los mossos.
#2 Si la gente denunciase dejarian de hacer esa practica abusiva, los precios deben de estar a la vista en un cartel o en tripticos en las mesas.
#19 El problema es que con la cultura que tenemos, a los que se dedicasen a denunciar lo que no se hace como debe les llamarían de todo menos guapos.
Que realmente es lo que habría que hacer con todo, pero se hace muy poco porque se cumplan las normas (aunque tengamos normas para todo).
No se donde está el café, pero si es un sitio medio turistico o centrico y es un sitio "bueno" no me parece un precio excesivo. Aquí cualquier café regulero en un bar normal te puede salir por 1.30 o 1.40 fácil.
#5
Por Valladolid, sin irte a la Plaza Mayor (que no sé lo que te clavan) entre 1,20 y 1,50 es lo más normal.
El más barato (de los de taza y cucharilla, no de vasos de plástico y cafés laxantes) en las cafeterías de la Universidad, por un euro.
#5 Aunque la multa es por no tener expuesta la lista de precios, quejarse por tener que pagar dos euros por un café es de gilipollas. Dudo mucho que si le hubiesen cobrado un euros se hubiese quejado de no ver los precios.
#5 está en Florencia, ciudad turística por excelencia. Y a dos pasos del Ponte Vecchio... centro turístico más centro imposible.
Además no es una cafetería cualquiera. Tiene café propio tostado por ellos y tal.
Así que el precio tampoco es tan alto, para ser lo que es.
https://dittaartigianale.it/
Pues mira, en Florencia ocurre lo mismo que en Madrid, Santander o Albacete. La lista de precios debe estar en un lugar bien visible para los clientes y si no es así multa
Se dice ESPRESSO !!
#40 A lo mejor se lo hicieron muy rápido
#89 es un riesgo que el bar no tiene por qué correr
Pues anda que no he ido a restaurantes que no tienen ni carta ni precios expuesta, solo el menú
#10 si te han cobtado algo que considerabas caro y no has reclamado, el’problema ha sido tuyo…
Florencia es el sitio de Italia en el que peor café he tomado. Me hizo sentir que estaba en España.
"Ocurrió en Florencia" Pues eso.
En Italia, sólo dos cosas eran más baratas que en España cuando fui de viaje de fin de curso hace más de treinta años, las llamadas telefónicas y el café.
La forma moderna de gobernar se basa en que todo esté legislado al milímetro y que lo que no está prohibido es obligatorio. Entonces las autoridades hacen la vista gorda la mayoría del tiempo porque sería imposible hacerlo cumplir todo y porque ellas tampoco cumplen. Peo si un ciudadano se destaca por lo que sea y quieren ir a por él le pueden empurar y hacer la vida imposible y siempre con la ley en la mano porque todos vivimos en la ilegalidad.
Me pasó en una feria, nos sentamos y nos intentaron cobrar 4€ por una mierda de cerveza y 3€ por una rebanada de pan lo cual no tenía visible el precio por ningún lado. Llamé a los locales que estaban justo al lado, primero pusieron cara de póker pero terminaron haciendo su trabajo de forma excelente. Le metieron un multón de la leche y encima nos fuimos sin pagar un puto duro delante de la policía.
#49 A mi me pasó de vacaciones, yo llegué 5 minutos más tarde que mis amigos, y ellos ya habían pedido copas, cuando la pido yo, me cobran 10€ y les digo a mis amigos que han elegido un sitio caro, a ellos les cobraron 5€, pues pedí la carta de precios, no la tenían, pues la hoja de reclamaciones, no la tenían. Evidentemente, llamo a la policía porque me sentí estafado, la policía al principio se encaró conmigo pensando que era un borracho que iba a liarla, pero cuando escuchan que no dispone ni de carta de reclamaciones ni de precios. No sé que tipo de sanción les pondrían, pero el fin de semana siguiente me dijeron que había cerrado el bar.
Esto lo he visto en Madrid también. Algunos hij@putas llaman a la policía cuando hay algo que no les ha gustado del local, pero no se quejan de lo que no les ha gustado, sino que cuando llega la policía les dicen que es porque no hay tabla de precios o porque el cartel de hay hojas de reclamación no está "a la vista", sabiendo que eso es multa automática para el local. Es una especie de chantaje con muy mala uva.
#36 Cada uno juega sus cartas como puede. También es una especie de chantaje no tener los precios o el cartel a la vista, más de uno se comerá el sablazo o no pedirá la hoja.
#78 una cosa es que no tengan los precios a la vista, que se los puedes pedir y seguramente te los pongan. Otra cosa es que no te guste el servicio y te vengues usando este comodín. La multa son 3000 euros.
#89 Tener los precios a la vista es parte del servicio.
Itália es uno de mis países favoritos pero la restauración en las grandes ciudades da autêntico asco porque la gran mayoría de veces no sabes lo que te van a cobrar por el servicio, de ahí a que los propios italianos opten por beber el café de pie y así no tener ese susto.
Muy pocos cafés / restaurantes tienen claro este concepto, jugando a la ambigüedad y cobrandote lo que quieran seas italiano o extranjero. Para más inri, cuando ven que eres turista y les dices quieres tomar lo que sea de pie, se burlan de ti...
Dónde deja esto entonces el tema de los "platos fuera de carta" que te dice el camarero y cuyo precio no te comunican? es todo esto legal en España?
#24 No lo es.
#24 No, de hecho si te cobran algo que consideras desproporcionado, puedes negarte a pagarlo y reclamar te que lo cobren como algo existente en la carta o algo asi
Me recuerda el libro:
"Camarero, este café está frío!: Primeros auxilios para mejorar la asertividad, la comunicación y las relaciones personales"
Lo de mejorar las relaciones personales como que no le va a servir al sujeto
Muchas tiendas en Italia usan el tranquillo de no poner precios en los escaparates o parte de ellos y ponen "vetrina in allestimento", algo como " Escaparate en preparación"
2€ caro? Wtf
1000€ para las arcas municipales y el señor se queda igual.....
Somos imbéciles.
La próxima vez que me sirvan el pan sin haberlo pedido y luego me quieran cobrar un panecillo a precio de barra de pan, intentaré acordarme de esto .
#59 Y tendrás razón.
Que no falte la tradicional carta de precios encima de la mesa...
Dos euros un café en Florencia.....no me parece caro la verdad.
Pues por ahí me cobraron 25€ por una cerveza, pero el tío del local dijo que el precio estaba colgado, bien pequeñito en medio de 70 precios más. Ese me estafó, pero cubriéndose las espaldas el desgraciado.
Le dije que o me cobraba un precio razonable o no pagaría... Pero mi mujer -por aquel entonces, poco después nos separamos- pagó y me quedé con las ganas de irme por piernas, lo cual hubiese sido la mar de fácil y satisfactorio.
#43 ese tío es un hdp eso está claro pero no te estafó, de eso justo va esta noticia.
Mi experiencia en Italia es que, en Roma la restauración es un nido de ladrones e hijos de la gran putanna, y que en Florencia los sitios que no tenían lista de precios eran la excepción. La mayoría incluso en la propia calle.
#84 en Venecia recuerdo ir al Café Florián en la Plaza San Marcos, y pedir dos cafés solos, y antes de continuar el camarero me trajo la carta y me enseñó el precio. Dije que si, y me trajo los cafés, había música clásica en directo, cubertería de plata y la cuenta eran 24€ por dos cafés solos. Yo sabia donde me metía y era un viaje romántico. No me sentí engañado y no lo volvería a hacer, pero creo que actuaron bien al enseñarme el precio incluso después de haber pedido.