Portada
mis comunidades
otras secciones
#1:
O el enésimo ejemplo de por qué los linchamientos sociales nunca son una buena idea.
#9:
Siempre cuento la misma anécdota. Una amiga con ELA a la que su enfermedad le hacía arrarstrar la pronunciación y caminar tambaleándose, raro era el día que no tenía que aguantar como gente desconocida le hacían comentarios sobre ir borracha.
Muchas veces no somos conscientes de que cada uno tiene una historia. Si alguien se comporta de manera extraña, avisar a las autoridades (o a los servicios de emergencia) debería ser lo primero que nos pase por la cabeza, no la cantidad de retuits que vamos a obtener en las redes sociales.
Y sí, las turbas dan miedo. Y las bienintencionadas más.
Muchas veces no somos conscientes de que cada uno tiene una historia. Si alguien se comporta de manera extraña, avisar a las autoridades (o a los servicios de emergencia) debería ser lo primero que nos pase por la cabeza, no la cantidad de retuits que vamos a obtener en las redes sociales.
Y sí, las turbas dan miedo. Y las bienintencionadas más.
#25:
#1 La obsesión por ver machistas, racistas, xenófobos y homófobos por todas partes tiene estas cosas:
Que a veces la gente se equivoca "encasillando" a los demás.
La búsqueda y persecución del "fobo" es la nueva caza de brujas del siglo XXI.
Antes te quemaban por brujo/a, ahora lo hacen por la más mínima sospecha de que has dicho / hecho algo que no es políticamente correcto.
Que a veces la gente se equivoca "encasillando" a los demás.
La búsqueda y persecución del "fobo" es la nueva caza de brujas del siglo XXI.
Antes te quemaban por brujo/a, ahora lo hacen por la más mínima sospecha de que has dicho / hecho algo que no es políticamente correcto.
#10:
#7 Bueno, el feminismo victimista actual tiene mucho que ver:
4. STARING
Just because you haven't said anything is doesn't make give you immunity: You are still a sex pest
https://www.bustle.com/articles/46527-6-things-you-might-not-think-are-harassment-but-definitely-are-because-apparently-we-need-to
Si te repiten hasta la saciedad que absolutamente toda interacción contigo es acoso, al final te lo crees. Y esa es una de las cosas que nunca entenderé de este feminismo: Como, convertir a las mujeres en victimas infantilizadas que siempre deben estar asustadas y no saben cuidarse solas, es de ayuda alguna.
4. STARING
Just because you haven't said anything is doesn't make give you immunity: You are still a sex pest
https://www.bustle.com/articles/46527-6-things-you-might-not-think-are-harassment-but-definitely-are-because-apparently-we-need-to
Si te repiten hasta la saciedad que absolutamente toda interacción contigo es acoso, al final te lo crees. Y esa es una de las cosas que nunca entenderé de este feminismo: Como, convertir a las mujeres en victimas infantilizadas que siempre deben estar asustadas y no saben cuidarse solas, es de ayuda alguna.
#36:
#10 el feminismo victimista actual
Échale un vistazo a las noticias que hay en la columna de la derecha de esta. En la inmensa mayoría el reclamo es el cuerpo de una mujer, como viene siendo habitual desde hace décadas y como es casi imprescindible en los panfletos británicos.
¿De verdad te extraña que las feministas victimistas hagan campañas explicando que quedarte mirando fijamente a una persona en un lugar público, mientras vas guardando bit a bit su imagen en tu archivo pajero, puede resultar muy molesto para la gente y por lo tanto es una forma de agresión, como un silbido o un piropo? ¿A ti te gustaría que cada vez que te arreglaras un poco hubiera gente que se te quedara mirando durante minutos como si fueras un trozo de carne?
Si te repiten hasta la saciedad que absolutamente toda interacción contigo es acoso, al final te lo crees. Y esa es una de las cosas que nunca entenderé de este feminismo: Como, convertir a las mujeres en victimas infantilizadas que siempre deben estar asustadas y no saben cuidarse solas, es de ayuda alguna.
Lo primero es sencillamente falso y sospecho que lo demás lo has entendido al revés: lo que se busca es concienciar a la gente que determinadas conductas muy extendidas pueden resultar molestas. No creo que haga falta explicarle a ninguna persona que es incómodo que te miren babeando, es algo que ya incomoda de manera natural. Lo que sí parece necesario es explicar a la gente que comportarse como un baboso es desagradable, porque parece que algunos mientras no se saquen la polla de la bragueta creen tener inmunidad para ir molestando a la gente.
Échale un vistazo a las noticias que hay en la columna de la derecha de esta. En la inmensa mayoría el reclamo es el cuerpo de una mujer, como viene siendo habitual desde hace décadas y como es casi imprescindible en los panfletos británicos.
¿De verdad te extraña que las feministas victimistas hagan campañas explicando que quedarte mirando fijamente a una persona en un lugar público, mientras vas guardando bit a bit su imagen en tu archivo pajero, puede resultar muy molesto para la gente y por lo tanto es una forma de agresión, como un silbido o un piropo? ¿A ti te gustaría que cada vez que te arreglaras un poco hubiera gente que se te quedara mirando durante minutos como si fueras un trozo de carne?
Si te repiten hasta la saciedad que absolutamente toda interacción contigo es acoso, al final te lo crees. Y esa es una de las cosas que nunca entenderé de este feminismo: Como, convertir a las mujeres en victimas infantilizadas que siempre deben estar asustadas y no saben cuidarse solas, es de ayuda alguna.
Lo primero es sencillamente falso y sospecho que lo demás lo has entendido al revés: lo que se busca es concienciar a la gente que determinadas conductas muy extendidas pueden resultar molestas. No creo que haga falta explicarle a ninguna persona que es incómodo que te miren babeando, es algo que ya incomoda de manera natural. Lo que sí parece necesario es explicar a la gente que comportarse como un baboso es desagradable, porque parece que algunos mientras no se saquen la polla de la bragueta creen tener inmunidad para ir molestando a la gente.
#14:
#7 Justo lo mismo iba a comentar. En todos los pueblos hay personajes así y una de las primeras cosas que aprendes es a respetarlos. Yo, que soy "de pueblo", he conocido desde la típica persona como la que te comentas, que iba saludando a todo el mundo por la calle hasta el chaval que decía que era detective privado, o el que la mayor ilusión de su vida era ser el abanderado de la falla y lo vivía como nadie.
Y todo esto es consecuencia de la puta manía de esta sociedad de esconder lo que no nos gusta y no consideramos normal. Y toda esta gente que en su vida ha salido de su burbuja de "gente normal" se escandaliza de estos comportamientos, que no tienen ninguna malicia, y encima hacen escarnio público de ellos. Asco de gente
Y todo esto es consecuencia de la puta manía de esta sociedad de esconder lo que no nos gusta y no consideramos normal. Y toda esta gente que en su vida ha salido de su burbuja de "gente normal" se escandaliza de estos comportamientos, que no tienen ninguna malicia, y encima hacen escarnio público de ellos. Asco de gente
#5:
#2 Personalmente creo que seria mejor si nos dejáramos de "linchamientos" y en caso de "creer haber visto algo" acudiéramos a las autoridades. Tenemos cientos de casos de vidas arruinadas por los santos cojones de alguien, pero nada, seguimos igual.
Y lo peor es que en muchos de estos casos, si concedes el beneficio de la duda a la parte vapuleada, te regalaran los mismo adjetivos.
Y lo peor es que en muchos de estos casos, si concedes el beneficio de la duda a la parte vapuleada, te regalaran los mismo adjetivos.
#50:
#30 no tiene nada que ver con el feminismo... eso pasa con miembros de NNGG del PP, con comentarios racistas, con gente de ultraderecha, con gente que caza leones, con Zapata, etc. Hay muchos ejemplos de feministas porque hay mucha gente feminista (por suerte), pero el tema es que los linchamientos sociales se nos han ido de las manos con el tema de internet, no es algo exclusivo de ningun colectivo.
#57:
#10 Jajajajaja, "feminismo victimista actual", me ha encantado. No. Era ironía.
Me parece un argumento barato y chichinabesco para tratar de quitar la razón a quién la tiene. No es en absoluto cierto que el feminismo proponga que cualquier interacción con una mujer sea acoso; eso es sencillamente una ridiculez.
El problema es que el acoso está tan aceptado que mientras no haga sangrar o deje moratones a la víctima se le considera simplemente adulación, no acoso.
Si la gente fuera gritando a los negros por la calle cosas como "negrito, que eres un negrito", "vaya negro que estás hecho, eh, negro", "pero qué carita de negro tienes, madre mía", "ay, Kunta Kinte, si voy con lo que te doy..." Probablemente tú estarías de acuerdo en que eso es acoso racista; de baja intensidad, pero acoso racista al fin y al cabo. Y probablemente te parecería que cualquiera que se dirigiera de esa forma maleducada a un completo desconocido, solo por el hecho de ser de otra raza, se está comportando como un imbécil racista. Y eso es solo porque el racismo no está tan arraigado en nuestra cultura como el machismo y la cultura de la violación.
Ahora dime ¿cuántos hombres conoces que hayan sido violados en tu entorno cercano, o que hayan sufrido acoso un día volviendo a casa de madrugada, o han sido insultados por no querer mantener relaciones sexuales con otra persona? Yo solo conozco, de oídas, un caso de violación, y otro de tocamientos no deseados.
En cambio, a poco que hables con mujeres en un entorno de confianza, no tardas mucho en darte cuenta de que todas tienen algún caso de acoso grave, abuso sexual en la infancia, violación pura y dura, tocamientos gratuitos no deseados, insultos por rechazar relaciones etc, ya sea en propias carnes o en su entorno más cercano. Y si a estas alturas no has caído en eso, es que deberías hablar más con las tías y escuchar qué cosas tienen que contarte para que dejes de pensar que el feminismo es victimista.
Me parece un argumento barato y chichinabesco para tratar de quitar la razón a quién la tiene. No es en absoluto cierto que el feminismo proponga que cualquier interacción con una mujer sea acoso; eso es sencillamente una ridiculez.
El problema es que el acoso está tan aceptado que mientras no haga sangrar o deje moratones a la víctima se le considera simplemente adulación, no acoso.
Si la gente fuera gritando a los negros por la calle cosas como "negrito, que eres un negrito", "vaya negro que estás hecho, eh, negro", "pero qué carita de negro tienes, madre mía", "ay, Kunta Kinte, si voy con lo que te doy..." Probablemente tú estarías de acuerdo en que eso es acoso racista; de baja intensidad, pero acoso racista al fin y al cabo. Y probablemente te parecería que cualquiera que se dirigiera de esa forma maleducada a un completo desconocido, solo por el hecho de ser de otra raza, se está comportando como un imbécil racista. Y eso es solo porque el racismo no está tan arraigado en nuestra cultura como el machismo y la cultura de la violación.
Ahora dime ¿cuántos hombres conoces que hayan sido violados en tu entorno cercano, o que hayan sufrido acoso un día volviendo a casa de madrugada, o han sido insultados por no querer mantener relaciones sexuales con otra persona? Yo solo conozco, de oídas, un caso de violación, y otro de tocamientos no deseados.
En cambio, a poco que hables con mujeres en un entorno de confianza, no tardas mucho en darte cuenta de que todas tienen algún caso de acoso grave, abuso sexual en la infancia, violación pura y dura, tocamientos gratuitos no deseados, insultos por rechazar relaciones etc, ya sea en propias carnes o en su entorno más cercano. Y si a estas alturas no has caído en eso, es que deberías hablar más con las tías y escuchar qué cosas tienen que contarte para que dejes de pensar que el feminismo es victimista.
#79:
#36 El problema es que hemos llegado al punto en que no es que estén "explicando" nada, es que se esta legislando en ese sentido, diferenciando por sexos (lo de la ley es igual para todos parece haber pasado a mejor vida), ademas... Tu concepto de "explicar" y el mio son diferentes, pq el linchamiento + humillación publica suele ser el camino que toman.
¿Pero dime como legislas "que alguien se sienta ofendido"? ¿Donde pones el limite?
http://www.out-law.com/en/articles/2005/october/sexual-harassment-new-law-in-force-in-uk/
The Employment Equality (Sex Discrimination) Regulations 2005 amend the Sex Discrimination Act 1975 to provide that a person subjects a woman to harassment, including sexual harassment, if:
“(a) on the ground of her sex, he engages in unwanted conduct that has the purpose or effect –
(i) of violating her dignity, or
(ii) of creating an intimidating, hostile, degrading, humiliating or offensive environment for her,
(b) he engages in any form of unwanted verbal, non-verbal or physical conduct of a sexual nature that has the purpose or effect—
(i) of violating her dignity, or
(ii) of creating an intimidating, hostile, degrading, humiliating or offensive environment for her, or
(c) on the ground of her rejection of or submission to unwanted conduct of a kind mentioned in paragraph (a) or (b), he treats her less favourably than he would treat her had she not rejected, or submitted to, the conduct.”
Esto es lo que acaba dando lugar a situaciones como las de la noticia, o la otra justiciera social que decidió humillar a un conductor de Uber por la figurita que tenia en el salpicadero (http://heatst.com/culture-wars/social-justice-warrior-abuses-her-lyft-driver-over-offensive-hula-girl-bobblehead/ ), o Sir Tim Hunt, o el Dr Matt Taylor, o Richar Dawkins etc... Los "casos aislados" se repiten sin que a nadie le importen una mierda, total, solo son hombres.
Si a ti te parece que el victimismo esta justificado y que todo es una agresión, perfecto, es tu opinión, pero no puedo estar de acuerdo. Cuando le repites a un grupo concreto que es intocable, que esta por encima de todo, etc... Acaban pasando estas cosas sin importar quien lo componga o cual fueran las intenciones iniciales.
Algunos parecéis creer que el feminismo es la única ideología incorrompible de la historia, yo simplemente la veo como otra mas, y como tal habrá quien abuse.
Y antes de que empiecen las acusaciones de "machirulo, pollaherida, etc..." (quien necesita argumentar nada cuando puedes insultar), en la polémica con el vídeo del salón erótico de Amarna Miller, algunas/os han podido sentir en sus carnes lo que es intentar discutir con CIERTO feminismo... El que te convierte en el enemigo a la que te sales de la linea oficial.
¿Pero dime como legislas "que alguien se sienta ofendido"? ¿Donde pones el limite?
http://www.out-law.com/en/articles/2005/october/sexual-harassment-new-law-in-force-in-uk/
The Employment Equality (Sex Discrimination) Regulations 2005 amend the Sex Discrimination Act 1975 to provide that a person subjects a woman to harassment, including sexual harassment, if:
“(a) on the ground of her sex, he engages in unwanted conduct that has the purpose or effect –
(i) of violating her dignity, or
(ii) of creating an intimidating, hostile, degrading, humiliating or offensive environment for her,
(b) he engages in any form of unwanted verbal, non-verbal or physical conduct of a sexual nature that has the purpose or effect—
(i) of violating her dignity, or
(ii) of creating an intimidating, hostile, degrading, humiliating or offensive environment for her, or
(c) on the ground of her rejection of or submission to unwanted conduct of a kind mentioned in paragraph (a) or (b), he treats her less favourably than he would treat her had she not rejected, or submitted to, the conduct.”
Esto es lo que acaba dando lugar a situaciones como las de la noticia, o la otra justiciera social que decidió humillar a un conductor de Uber por la figurita que tenia en el salpicadero (http://heatst.com/culture-wars/social-justice-warrior-abuses-her-lyft-driver-over-offensive-hula-girl-bobblehead/ ), o Sir Tim Hunt, o el Dr Matt Taylor, o Richar Dawkins etc... Los "casos aislados" se repiten sin que a nadie le importen una mierda, total, solo son hombres.
Si a ti te parece que el victimismo esta justificado y que todo es una agresión, perfecto, es tu opinión, pero no puedo estar de acuerdo. Cuando le repites a un grupo concreto que es intocable, que esta por encima de todo, etc... Acaban pasando estas cosas sin importar quien lo componga o cual fueran las intenciones iniciales.
Algunos parecéis creer que el feminismo es la única ideología incorrompible de la historia, yo simplemente la veo como otra mas, y como tal habrá quien abuse.
Y antes de que empiecen las acusaciones de "machirulo, pollaherida, etc..." (quien necesita argumentar nada cuando puedes insultar), en la polémica con el vídeo del salón erótico de Amarna Miller, algunas/os han podido sentir en sus carnes lo que es intentar discutir con CIERTO feminismo... El que te convierte en el enemigo a la que te sales de la linea oficial.
#3:
Y aunque no lo fuera, la situación que describen no es en absoluto un "acoso". Dentro de poco que te miren por la calle o cualquier cosa que te saque de tu burbuja cómoda va a ser también "acoso"
#100:
#94 ¿No te parece "mas ofendible" cuando se persigue a alguien hasta el despido por un chiste (sacado de contexto), una camisa, o una figurita que no te gusta en el salpicadero de un taxi? ¿Cuando convierten el "sentirse ofendido" en delito?
Entre "callerselo todo" y "montar el pollo por todo" debería haber un termino medio.
Entre "callerselo todo" y "montar el pollo por todo" debería haber un termino medio.
#87:
#79 No quiero legislar sobre las ofensas subjetivas porque es un terreno escurridizo, creo que es mejor concienciar a la gente para que modifique sus comportamientos y para que apoye a otras personas cuando vea que están siendo acosadas.
No me parecería saludable una sociedad en la que se multa por mirada libidinosa, evidentemente, pero sí creo que estaría bien que la gente fuera más consciente de lo que supone para otras personas determinadas actitudes tristemente normalizadas. Pero, desde luego, existen situaciones que objetivamente se pueden considerar como acoso sexual, igual que se puede dar acoso laboral. ¿Qué opinarías de esa misma ley que tan ofendido pones si se refiriera al acoso laboral entre hombres? ¿Te parece mal que se amonesta a quien le hace la vida imposible a un compañero de trabajo o a un empleado?
No me parece que el victimismo esté justificado, me parece que no hay tal victimismo.
Cuando le repites a un grupo concreto que es intocable, que esta por encima de todo, etc... Acaban pasando estas cosas sin importar quien lo componga o cual fueran las intenciones iniciales.
Eso es precisamente lo que se ha hecho toda la vida con los hombres. Se les ha metido en el cerebro que son los actores sociales preferentes, que han de ser insensibles, que las mujeres son objetos a conquistar, premios, que un "no" muchas veces es un "sí" juguetón, etc.
Algunos parecéis creer que el feminismo es la única ideología incorromplibe de la historia, yo simplemente la veo como otra mas, y como tal habrá quien abuse.
Te noto cierta tendencia a suponer cosas sobre mí en base a nada. Ninguna ideología es incorruptible, como no lo es ningún grupo social u organización.
No me parecería saludable una sociedad en la que se multa por mirada libidinosa, evidentemente, pero sí creo que estaría bien que la gente fuera más consciente de lo que supone para otras personas determinadas actitudes tristemente normalizadas. Pero, desde luego, existen situaciones que objetivamente se pueden considerar como acoso sexual, igual que se puede dar acoso laboral. ¿Qué opinarías de esa misma ley que tan ofendido pones si se refiriera al acoso laboral entre hombres? ¿Te parece mal que se amonesta a quien le hace la vida imposible a un compañero de trabajo o a un empleado?
No me parece que el victimismo esté justificado, me parece que no hay tal victimismo.
Cuando le repites a un grupo concreto que es intocable, que esta por encima de todo, etc... Acaban pasando estas cosas sin importar quien lo componga o cual fueran las intenciones iniciales.
Eso es precisamente lo que se ha hecho toda la vida con los hombres. Se les ha metido en el cerebro que son los actores sociales preferentes, que han de ser insensibles, que las mujeres son objetos a conquistar, premios, que un "no" muchas veces es un "sí" juguetón, etc.
Algunos parecéis creer que el feminismo es la única ideología incorromplibe de la historia, yo simplemente la veo como otra mas, y como tal habrá quien abuse.
Te noto cierta tendencia a suponer cosas sobre mí en base a nada. Ninguna ideología es incorruptible, como no lo es ningún grupo social u organización.
#68:
#36 Sí, es cierto, no absolutamente toda interacción contigo es acoso. El artículo que enlaza #10 aclara que, si la mujer tiene un cordón desatado, te puedes permitir decírselo. ¡Wow, qué libertinaje! Por lo demás, ni pensar en hablarle a una extraña.
A mí me parece una actitud bastante triste. Y sí, he hablado con extrañOs alguna vez a pesar de ser hombre y heterosexual, que hagas eso no quiere decir automáticamente que estés pretendiendo ligar. Puedes querer simplemente un poco de interacción social. Y si realmente sí que pretendes ligar, y lo haces con educación y respeto, dejando a la otra persona en paz si te da a entender que no quiere hablar, ¿qué problema hay?
Al final esta última ola de feminismo parece que, paradójicamente, nos va a llevar a una sociedad tipo islamista: al paso que vamos, para hablar con una mujer va a haber que pedirle permiso a su familia primero. Bueno, quedará Tinder y similares, que con eso sí que no se meten aunque no haya cosa más cosificadora que ese tipo de apps. Pero fuera de Internet, a no interactuar con nadie, que a la mínima estamos "violando" y no nos enteramos. El mundo se va al carajo.
A mí me parece una actitud bastante triste. Y sí, he hablado con extrañOs alguna vez a pesar de ser hombre y heterosexual, que hagas eso no quiere decir automáticamente que estés pretendiendo ligar. Puedes querer simplemente un poco de interacción social. Y si realmente sí que pretendes ligar, y lo haces con educación y respeto, dejando a la otra persona en paz si te da a entender que no quiere hablar, ¿qué problema hay?
Al final esta última ola de feminismo parece que, paradójicamente, nos va a llevar a una sociedad tipo islamista: al paso que vamos, para hablar con una mujer va a haber que pedirle permiso a su familia primero. Bueno, quedará Tinder y similares, que con eso sí que no se meten aunque no haya cosa más cosificadora que ese tipo de apps. Pero fuera de Internet, a no interactuar con nadie, que a la mínima estamos "violando" y no nos enteramos. El mundo se va al carajo.
Comentarios
O el enésimo ejemplo de por qué los linchamientos sociales nunca son una buena idea.
#2 Tanta 'culpa' (o más) la tendrán los miles de personas que contribuyeron al bulo (o linchamiento como dice #1) compartiendo la información.
#4 #5 Vale me ha faltado el icono de ironía, culpa mía.
#11 Y mía, es temprano todavía
#12 Añade una falta total de empatía (que no simpatía) y lo has clavado. Yo yo yo y mas yo, así nos va.
#4 no, todos tienen culpa, pero estableciendo prioridades, la subnormal que lo empezo, es la mayor responsable. Propongo lincharla mediaticamente tambien
#1 Eso! Linchemos a esa mujer que ha hecho correr el bulo!
#6 ¡A por ella!
#6 Pues no le vendría nada mal.
#6 El feminismo está fuera de control... Creo que cada vez hay más mujeres que utilizan el feminismo para llamar la atención. Lo que podría ser un movimiento ideológico con sentido se ha convertido en un "bien" de consumo más con el que poder recibir más likes.
Lo vínculo a esta animación:
#30 Eso no es feminismo, es gilipollez. Casos como este hay a patadas en internet por cualquier motivo.
Una persona hace algo que otra mal interpreta y difunde por las redes sociales, y ya tenemos linchamiento mediático inmediato sin tener ni puta idea de lo que realmente estaba pasando, ni dar ocasión al acusado a explicarse.
#30 #38 #46 #50
Es el llamado 'feminismo de tercera ola'.
Christina H. Sommers: "La tercera ola del feminismo se construye con mentiras"
http://www.elmundo.es/cronica/2016/09/17/57d79cb1268e3e94358b4638.html
#95 lo primero: una persona que empieza criticando el "pensamiento unico" del feminismo, cuando es uno de los colectivos mas heterogeneos que conozco no tiene, en mi opinion, credibilidad ninguna.
Lo segundo: Que tiene ese articulo que ver con mi comentario o con la noticia?
#95 Muy interesante el artículo
#95 y yo me pregunto, ¿hay machismo de tercera ola?
#95 Mentiras las de esta señora. Decir que el feminismo actual enfrenta a los sexos es una estupidez. Es como cuando los fascistas acusan a los antirracistas de antiblancos. Poner de ejemplo a gente que absurdamente y desde el desconocimiento se autoproclama feminista sin serlo o reclamaciones estúpidas (que hay en cualquier movimiento) como que determinadas palabras son opresoras y decir que eso es el feminismo actual es mentir. Yo lo se, tu lo sabes, y esta señora también. Pero su postura atrae a ciertos sectores y así vende más libros.
#38 Hay gente que hace eso todos los días y le pagan para que escriban sus pajas mentales en diarios online y sí eso es feminismo.
#30 ¿Me puedes explicar qué tiene que ver el feminismo en todo esto? ¿O es un ladrar por ladrar?
#46 Cada vez más interacciones hombre->mujer se están empezando a llamar acoso. Hay una alerta constante hacía estas cosas y lo que podría ser un acto de mala educación, una grosería, se le llama acoso machista y cosas así.
Seguro que quien haya colgado ese vídeo habrá tenido más de un orgasmo al ver tantas interacciones. Si hubiera sido realmente acoso debería haber llamado a la policía o haberse hecho la heroína y haber intervenido.
#53 ¿me puedes pasar la parte del artículo donde se acusa a este hombre de acoso machista?
#53 Jodeeerr!! En España hay una violación cada 6 horas. La de los Sanfermines o la de Zaragoza son los casos más mediáticos. Pero hay cientos más cada año.
El peligro de casos como el de esta noticia no es que se linche a alguien inocente. Es que la gente empiece a pensar como la muchos de los comentarios: las mujeres tienen la culpa. Y eso sería pésimo porque sigue habiendo en el mundo violanciones y violaciones. Y la mujer, por mucho que hablen algunos de feminazis, sigue siendo la más agredida y la más vulnerable.
#53 El acoso es una figura legal. No tiene nada que ver con el feminismo y en ningún momento se habla de acoso machista. Este señor acosa, aunque tu lo llames mala educación, portarse mal o plátano.
Efectivamente si alguien cree que se está cometiendo un delito debería denunciarlo y no solo subirlo a las redes sociales, pero eso es otro tema.
Por cierto, el hecho de que un delito lo cometa un autista un ciego o un disminuido psíquico no lo hace menos delito ni perdonable.
#30 no tiene nada que ver con el feminismo... eso pasa con miembros de NNGG del PP, con comentarios racistas, con gente de ultraderecha, con gente que caza leones, con Zapata, etc. Hay muchos ejemplos de feministas porque hay mucha gente feminista (por suerte), pero el tema es que los linchamientos sociales se nos han ido de las manos con el tema de internet, no es algo exclusivo de ningun colectivo.
#50 Tienes razón. El caso es que la lista de motivos para linchar cada día va en aumento.
#54 y eso es bueno o malo? porque a mi me parece cojonudo (en general) que haya cosas negativas que antes eran socialmente aceptadas y ahora no.
#75 Se puede mirar desde las dos maneras y desde las dos está bien. Yo tiendo más a pensar que no es positivo. Hace que las personas tengan que estar más al loro de lo que hacen los demás y dejen de lado como se sienten ellos mismos. Volverse más "ofendible" creo que en general produce efectos más perniciosos.
#89 No es volverse mas ofendible, esas cosas ya eran ofensivas antes. Para mi es justo lo contrario de lo que tu dices, antes una mujer en general se callaba si le silbaban por la calle, aunque le molestara, ya que era algo aceptado socialmente, era antes cuando las mujeres (por seguir con el ejemplo) dejaban de lado como se sentian. Ahora la gente cuando algo le molesta lo dice, y ademas la gente antes de decir algo piensa si va a molestar a alguien, y a mi ambas cosas me parecen positivas en general
#94 ¿No te parece "mas ofendible" cuando se persigue a alguien hasta el despido por un chiste (sacado de contexto), una camisa, o una figurita que no te gusta en el salpicadero de un taxi? ¿Cuando convierten el "sentirse ofendido" en delito?
Entre "callerselo todo" y "montar el pollo por todo" debería haber un termino medio.
#100 Me parece bien que se le reproche a alguien algo si te parece que lo hace mal, me parece horrible y absurdo despedir a alguien porque le cae mal a un monton de gente desconocida de internet. Nadie ha convertido "sentirse ofendido" en delito, la gente tiene derecho a sentirse ofendida y decirlo y tu tienes derecho a seguir haciendo lo que te da la gana, a mi me parece bien. Otra cosa son los linchamientos sociales desproporcionados, que ya he dicho varias veces que tienden a irse de las manos, pero eso no es algo exclusivo del feminismo en absoluto.
#100 Totalmente de acuerdo. Da la impresión de que muchas personas buscan ofenderse en lugar de pasar del tema. Y no creo que ganen nada enfadándose, o sí, como ya he dicho, puede que la llamada de atención les llene algún tipo de vacío.
#94 No soy mujer, pero si alguien me silba por la calle o me dice guapa pues pasaría, ahora, si esa persona me persigue y no cesa de decirme mierdas puede que si explotara. Y está claro que no es lo mismo que te silbe una persona que te atrae físicamente que alguien que no.
#50 Te recuerdo que en Canada hubo un caso donde feministas quisieron meter a la carcel a un hombre por expresar su desacuerdo en la participación de un linchamiento publico en internet a un desarrollador de videojuegos. Eso es feminismo.
http://es.blastingnews.com/internacionales/2015/07/un-hombre-podria-ir-a-la-carcel-por-estar-en-desacuerdo-con-unas-feministas-00478777.html
#30 ¿Bien de consumo como lo de gritar feminazis a la más mínima critica?
Muchas de las mujeres que conozco en Francia han sufrido un caso donde un tío las ha acosado verbalmente en la calle.
Claro, el tío sería moro dirán algunos, y aquí veriamos cuando el feminismo les parece bien a algunos, cuando lo pueden utilizar para un bien mayor: criticar a los moros.
Show must go on!
#6 Es una bruja, ¡hay que quemarla!
#1 Pues en Menéame tenemos un master
#1 La obsesión por ver machistas, racistas, xenófobos y homófobos por todas partes tiene estas cosas:
Que a veces la gente se equivoca "encasillando" a los demás.
La búsqueda y persecución del "fobo" es la nueva caza de brujas del siglo XXI.
Antes te quemaban por brujo/a, ahora lo hacen por la más mínima sospecha de que has dicho / hecho algo que no es políticamente correcto.
#25 mejor explicado imposible
#25 un feminista por aquí que está totalmente de acuerdo contigo. El policorrectismo y los linchamientos sociales son las cazas de brujas de nuestro siglo
#52 La cosa está tan jodida, que en Nueva York (ciudad donde resido seis meses al año), muchos hombres se niegan a estar a solas con ninguna mujer en los despachos de la empresa por miedo a que les acusen de "acoso".
¿Nos hemos vuelto locos?
#77 A lo mejor hemos estado locos demasiado tiempo y ahora estamos pagando las consecuencias.
#98 Quizas, pero el problema es que de tanto llamar machista, xenófobo, racista y homófobo a todo el mundo y por cualquier motivo, se está devaluando el valor de estos adjetivos hasta el punto de que ya se hacen irrelevantes.
Aquí, en menéame, y dependiendo del día, me han llamado todo esto, (y rojo, facha, buen-rollista, fascista, comunista, etc.).
A mi, cuando alguien me dice que tal persona es machista, xenófona, racista u homófoba...me descojono, porqué sé perfectamente que el 90% de los casos es una exageración o algo sacado de contexto.
Sin ir mas lejos, el otro día me montaron un pollo y me llamaron racista por decir "hoy he trabajado como un negro".
¿Es esto lo que queréis? ¿devaluar tanto un adjetivo hasta el punto de hacerlo irrelevante?
#77 respuesta: sí.
#77 visto lo que decía Donald Trump en 2005.
#52 Para ser feminista no parece que tengas mucha idea de lo que eran las cazas de brujas.
#25 y mientras los ricos se ríen de todo esto en sus yates llenos de escorts y mansiones de putas, mientras manosean chaperos o se intercambian material pedofilo... A no ser que les estorben a otros ricos y convenga escarbar, caso del Trump ahora mismo (sería interesante sacar la conversación entera, igual el otro contertulio se jactaba de cuantas niñas prepuberes le habían largado para desvirgar o similar)
Peeeero oye, que el tipo ese es un puto anormal perdedor luser que no quiero cruzarme en el bus, que se muera ese y dejadme votar a los de siempre... Nada nuevo en esta sociedad hipócrita
#25 el politicorrectismo va a acabar con la sociedad.
#25 Tienes algo contra las casillas? Casillofobo!
#1 El problema es que las redes sociales dan voz a los más tontos (que no incultos) de la sociedad.
Ya lo expliqué aquí una vez, pero en FB mi hermana mayor compartió una entrada con la foto de un tío donde se denunciaba que era un pederasta. Imagínate la de insultos y amenazas para el tío que escribieron sus amigas y madres del colegio de mis sobrinos.
Pero cuando les dije: "y cómo sabéis que es cierto? ¿Cómo sabéis que esto no lo ha publicado una ex en venganza de esta persona? ¿Y si publico y difundo lo mismo con una foto de vuestros maridos para que gente que no los conoce los linchen por la red? "
A partir de ahí ni un solo comentario más, pero tampoco ninguna rectificación
#59 Vuelvo a sacar a la palestra un comentario mío de hace unos 3 años
sabemos-realmente-hacemos-compartir-mensajes-facebook/c046#c-46
¿Sabemos realmente lo que hacemos al compartir men...
facebook-hoax.blogspot.com.es#1 Eso me recuerda a vais casos, como por ejemplo los cinco de los san fermines. Aún no hay sentencia y la gente ya los tiene juzgados. Si se demuestra que son inocentes no habrá manera de hacerles recuperar su vida.
#1 Vale para los de Pamplona? O es a elegir?
#172 No ... #42 ha hecho un comentario yéndose al extremismo mas puro...suponiendo que por ser autista se le pueden permitir conductas delictivas y que no pase nada.
Simplemente, a este tipo de personas se le permiten sus peculiaridades,manias y su "enfermedad"...en aras de la integracion. No es un todo vale.
Y como comenta #1...antes de montar una turba furiosa por algo que crees que ha pasado...estaria bien preocuparse por el tema y ver si dicha situacion se produce por ser un acosador de mujeres (chocar la mano) o por "manias" incontrolables.
Claro que una mujer puede sentirse violenta por un hecho así...pero antes de despellejar (montarla en las redes sociales)...habria que pensar.
Yo he compartido transporte con gente con sindrome de down y se perfectamente que tienen sus peculiaridades, te pueden ir saludando a voz en grito, pueden sentarse a tu lado yendo el vagon vacio, pueden ponerse a contarte su vida...puedes sentirte violento...SI...pero no por ello voy a mandarlos a la mierda, no lo hacen por joder...lo hacen porque son así.
Tengo colegas que son obsesivos compulsivos en ciertas cosas...pues me adapto, se que para esa persona hay que poner los cubiertos de X forma...pues se ponen.
La hija de una amiga es autista, y es sincera sin cortapisas...lo que piensa lo dice...no le voy a decir que se corte.
Toda esta gente, desde enfermos a autistas...tienen reconocidas necesidades especiales por sus problemas.
Eso no quiere decir que #42 tenga razon.
Saludos
#1 Explícaselo a este:
madre-nina-agredida-colegio-asegura-padres-llaman-amenazarla/c04#c-4
La madre de la niña agredida en el colegio asegura...
20minutos.esy a todos los que le han inflado a karma por decirlo.
Siempre cuento la misma anécdota. Una amiga con ELA a la que su enfermedad le hacía arrarstrar la pronunciación y caminar tambaleándose, raro era el día que no tenía que aguantar como gente desconocida le hacían comentarios sobre ir borracha.
Muchas veces no somos conscientes de que cada uno tiene una historia. Si alguien se comporta de manera extraña, avisar a las autoridades (o a los servicios de emergencia) debería ser lo primero que nos pase por la cabeza, no la cantidad de retuits que vamos a obtener en las redes sociales.
Y sí, las turbas dan miedo. Y las bienintencionadas más.
#9 Yo nací con una mancha en la cara y tengo que ir aguantando preguntas sobre si me he caído, dado una hostia con la moto o me han dado una paliza, con lo que te das cuenta que la primer impresión que das no es la mejor, pero no puedes enfadarte, porque los que te lo preguntan son los empáticos, los demás cuchichean.
#64 Sinceramente no los calificaría de empáticos en tu caso.
#9 tampoco creo que sea buena idea que los servicios de emergencia estęn todos los días detras de uno porque siempre hay alguien que los llama
#91 los servicios de emergencia tienen más de un filtro, si alguien está alterado nunca está de más llamar. Y hablo de que le pase a uno eso por la cabeza antes que el karma, no que necesariamente haya que hacerlo.
Si se limita a chocar los cinco quizás habría también que bajar el nivel de paranoia.
#9 Tuve un profesor con síntomas parecidos. El cachondeo que nos traíamos, ni te imaginas. Cuando años después supe que tenía una enfermedad degenerativa se me cayó la cara de vergüenza. Es el día de hoy que, cuando me acuerdo, no dejo de sentir remordimientos.
Y aunque no lo fuera, la situación que describen no es en absoluto un "acoso". Dentro de poco que te miren por la calle o cualquier cosa que te saque de tu burbuja cómoda va a ser también "acoso"
#3 no es reprochable penalmente, pero si es reprochable socialmente, que es básicamente para lo que vale este tipo de "linchamiento"
#60 ¿Pedir que te choquen las cinco es reprochable socialmente? Venga coño...
#71 em... creo que tu comentario ha empezado con un "y aunque no lo fuera". Obviamente chocar los cinco no es reprobable socialemente, y menos en gente que tiene dificultades sociales.
#73 Me refería a que "aunque no fuera" autista.
#78 Disculpa entonces, te habia entendido otra cosa.
Ya me estoy imaginando los foros feministas australianos algo tipo
"Ahora salen con chorradas los pollaheridas para tapar a ese machirulo."
#23 Lo raro es que aún no lo hayan escrito un en este hilo.
Hay cada tarado suelto que es para alucinar.
#23 Cuidate esa imaginación, mola mucho.
#70 echa un vistazo a #42 y luego me dices que si la imaginación esto o la imaginación lo otro
#23 No hace falta irse muy lejos ya han salido en este mismo hilo: #42
#171 Que tiene que ver lo que ha dicho en #42 con "Ahora salen con chorradas los pollaheridas para tapar a ese machirulo"?
Lo primero es que #42 ha hecho un comentario individual y razonado, nada parecido a lo que decias tu, y lo segundo es que, aunque lo hubiera dicho tal cual, es una persona individual, no "los foros feministas australianos". Tu has generalizado sobre el feminismo diciendo una gilipollez que solo pasa en tu imaginación, y pretendes decirme que tienes razón porque una persona individual ha hecho un comentario lejanamente relacionado con el tuyo, y que ademas se le ha negativizado y criticado por todo el mundo, feministas incluidos/as. Genial.
Insisto: tu comentario en #23, como bien has dicho tu, es imaginario, y no tiene ningun parecido con la realidad.
#181 que a ver, que yo no estoy de acuerdo con #42, a mi no me lo cuentes, pero sigue sin tener nada que ver con lo que dice #171 y el comentario en #23 sigue siendo una parida.
#192 No, si yo no digo que dijeras lo contrario...pero como comprenderás...a mi #42 me parece de todo menos "razonado"
Al igual que #23 puede ser algo extremista, tambien tiene su parte de razon...solo hay que pasarse por el reddit de los SJW ...para ver capturas de pantalla de gente de ese estilo o peor. O en tumblr o grupos de FB o algun que otro periodista del movimiento...o...etc.
Saludos
Era hombre. Algo habrá hecho.
Bien linchado.
#34 Y blanco!
#40 Y, probablemente, heterosexual.
#61 ¡Y cisgénero, para más inri!
#81 Y no es calvo!
Me muero de ganas de humillar públicamente a la que subió su foto y se burló de el. Para que aprenda la lección.
#2 Personalmente creo que seria mejor si nos dejáramos de "linchamientos" y en caso de "creer haber visto algo" acudiéramos a las autoridades. Tenemos cientos de casos de vidas arruinadas por los santos cojones de alguien, pero nada, seguimos igual.
Y lo peor es que en muchos de estos casos, si concedes el beneficio de la duda a la parte vapuleada, te regalaran los mismo adjetivos.
#5 Tienes razón, lo mejor sería acudir a las autoridades para que no hagan nada y que así todo siga igual...
Al menos el resto de machirulos han aprendido la lección.
#44 si, han aprendido que aún siendo inocente te pueden joder la vida
#5 claro, voy a la comisaria a decir que hace 2 horas habia un tio en el metro hablando con mujeres y mirandolas como un baboso, que manden 2 patrullas.
Por suerte o por desgracia (en mi opinion por suerte) hay cosas que son socialmente reprobables pero no penalmente castigables. Al ser una falta social el castigo debe ser social. Otra cosa es que el tema de cazas de brujas se nos haya ido totalmente de las manos, que es verdad.
#56 Vamos, que apruebas el linchamiento?
Pues suerte el día que te veas en esa situación
Hay gente con autoridad suficiente para tomar medidas ante un caso así, desde el conductor del bus, un revisor o la misma policía.
Castigo social? Te eriges ahora como juez social?
#5 a las autoridades?. Te refieres a esa policía que es linchada sistemáticamente en sitios como este? Cualquier chaval que haya crecido leyendo meneame sabe que la policía es muy peligrosa.
#2 Responder a un linchamiento social con otro linchamiento social no me parece una buena idea.
#35 Hombre, uno social no, pero uno judicial si(vamos, que la fiscalia le haga sudar por lo que ha hecho a ella y a todos los otros que pueda pillar a ver si aprenden). ^^
Lo que viene a ser responder por tus acciones de toda la vida en un juzgado. Aunque no estoy seguro de que estos aprendan ni así.
#2 Si no añades lo de ironic puedes acabar tu mismo como victima de linchamiento.
#2 seguro que otro linchamiento lo arregla
Que no os engañe con su autismo, sigue siendo hombre.
A ver si nos aclaramos ya con las prioridades, que no se puede prejuzgar al tuntún.
Es como aquí en el pueblo, en la piscina... mujeres escandalizadas y la red ardiendo porque un hombre las miraba y se tiraba los chorros de agua en la entrepierna.
Luego resulta que el hombre apenas tiene visión y que los chorros son por una lesión que tiene en la pierna.
En el metro que yo iba un chaval hacia lo mismo, cada dia se recorria el tren chocando con la gente. Lo que no entiendo es como se puede confundir eso con "acosar a mujeres".
#7 Bueno, el feminismo victimista actual tiene mucho que ver:
4. STARING
Just because you haven't said anything is doesn't make give you immunity: You are still a sex pest
https://www.bustle.com/articles/46527-6-things-you-might-not-think-are-harassment-but-definitely-are-because-apparently-we-need-to
Si te repiten hasta la saciedad que absolutamente toda interacción contigo es acoso, al final te lo crees. Y esa es una de las cosas que nunca entenderé de este feminismo: Como, convertir a las mujeres en victimas infantilizadas que siempre deben estar asustadas y no saben cuidarse solas, es de ayuda alguna.
#10 Yo diria que es mas bien la paranoia esquizoide de la gente, pero bueno.
#12 si en vez de chocando los cinco a la gente hubiese ido farfullando algo remotamente parecido al árabe, habría cundido el pánico igual (o peor). En las ciudades grandes la gente cada vez tiene más miedo de los desconocidos.
#18 No te digo na sobre una conversacion con una compañera por que se encontro con un par de "terroristas" que estaban leyendo en araba de ese e iban con pintas de "terroristas". Por mas que la dijimos creo que aun sigue con la idea de que iban a atentar contra algo..
#10 O los gilipollas que no tienen otra cosa que hacer ni cerebro. Yo he llegado a recibir amenazas(lo tipico de sabemos donde vives, etc, etc) en otra red social por simplemente expresar mi opinión sobre algunos temas feministas (Sin cometer ningun delito, solamente diferir en opciones) La peña lo flipa mucho... y como las redes sociales les dan pie a saber "casi" todo pues peor aun.
#21 no, las redes sociales lo que dan es atrevimiento, por la sensacional n de impunidad y la distancia emocional que dan respecto a la persona de la que se habla.
Eso hace que muchos imbéciles se envalentonen y digan cosas que jamás se atreverían a decir a la cara.
De hecho estoy bastante seguro de que en general, cuanto más agresivos y amenazante sea una persona en internet, más cobarde e inofensiva es en el mundo real.
Por cierto, ante cualquier amenaza, denuncia, tu no puedes hacerles nada, pero una denuncia puede hacer que el imbécil de turno se lleve un susto de verdad.
Esos idiotas que se creen impunes en internet, no se dan cuenta de que todo lo que se hace y escribe deja un rastro muy fácil de seguir con los medios adecuados, y tremendamente difícil de borrar.
#10 el feminismo victimista actual
Échale un vistazo a las noticias que hay en la columna de la derecha de esta. En la inmensa mayoría el reclamo es el cuerpo de una mujer, como viene siendo habitual desde hace décadas y como es casi imprescindible en los panfletos británicos.
¿De verdad te extraña que las feministas victimistas hagan campañas explicando que quedarte mirando fijamente a una persona en un lugar público, mientras vas guardando bit a bit su imagen en tu archivo pajero, puede resultar muy molesto para la gente y por lo tanto es una forma de agresión, como un silbido o un piropo? ¿A ti te gustaría que cada vez que te arreglaras un poco hubiera gente que se te quedara mirando durante minutos como si fueras un trozo de carne?
Si te repiten hasta la saciedad que absolutamente toda interacción contigo es acoso, al final te lo crees. Y esa es una de las cosas que nunca entenderé de este feminismo: Como, convertir a las mujeres en victimas infantilizadas que siempre deben estar asustadas y no saben cuidarse solas, es de ayuda alguna.
Lo primero es sencillamente falso y sospecho que lo demás lo has entendido al revés: lo que se busca es concienciar a la gente que determinadas conductas muy extendidas pueden resultar molestas. No creo que haga falta explicarle a ninguna persona que es incómodo que te miren babeando, es algo que ya incomoda de manera natural. Lo que sí parece necesario es explicar a la gente que comportarse como un baboso es desagradable, porque parece que algunos mientras no se saquen la polla de la bragueta creen tener inmunidad para ir molestando a la gente.
#36 Sí, es cierto, no absolutamente toda interacción contigo es acoso. El artículo que enlaza #10 aclara que, si la mujer tiene un cordón desatado, te puedes permitir decírselo. ¡Wow, qué libertinaje! Por lo demás, ni pensar en hablarle a una extraña.
A mí me parece una actitud bastante triste. Y sí, he hablado con extrañOs alguna vez a pesar de ser hombre y heterosexual, que hagas eso no quiere decir automáticamente que estés pretendiendo ligar. Puedes querer simplemente un poco de interacción social. Y si realmente sí que pretendes ligar, y lo haces con educación y respeto, dejando a la otra persona en paz si te da a entender que no quiere hablar, ¿qué problema hay?
Al final esta última ola de feminismo parece que, paradójicamente, nos va a llevar a una sociedad tipo islamista: al paso que vamos, para hablar con una mujer va a haber que pedirle permiso a su familia primero. Bueno, quedará Tinder y similares, que con eso sí que no se meten aunque no haya cosa más cosificadora que ese tipo de apps. Pero fuera de Internet, a no interactuar con nadie, que a la mínima estamos "violando" y no nos enteramos. El mundo se va al carajo.
#68 Y si realmente sí que pretendes ligar, y lo haces con educación y respeto, dejando a la otra persona en paz si te da a entender que no quiere hablar, ¿qué problema hay?
Pues que a lo mejor no eres el primer genio al que se le ha ocurrido entrarle a ese persona ese día, y puede estar hasta los cojones de que cada vez que entra en un vagón o un bus haya alguien que trate de seducirla extendiendo su vistosa cola de pavo real. ¿De verdad no entiendes que puede ser muy, muy cargante ir por la calle escuchando sistemáticamente piropos o cerdadas y tener que estar todos los días diciéndole a los que se te acercan "hola, no me interesa, déjame en paz"?
Evidentemente no toda interacción tiene como objetivo ligar, somos todos mayorcitos y sabemos distinguir un "perdona, ¿este metro va a Moncloa? Ok, gracias" de un "perdona, ¿este metro va a Moncloa? Ah, gracias. Y tú ¿qué vas? ¿A ver a unas amigas? ¿O a tu novio? Uy, qué pelo más bonito tienes. Anda, guapa, sonríeme que no te cuesta nada, ¡no seas borde! O a lo mejor vas al gimnasio, a mantener ese tipazo que tienes...", que es el puto pan de cada día de millones de mujeres.
Lo de la sociedad islamista me parece una estupidez enorme. Lo de tinder me ha dejado flipado, ¿por qué una red social en la que mayores de edad entran para buscar alguien con quien follar es cosificadora? ¿Porque los usuarios deciden quiénes les resultan atractivos y quiénes no?
#80 Puedes culpar a la selección sexual, pero claro eso implica cosas...
#80 Que quede claro que yo no defiendo soltar piropos a desconocidas, y menos cerdadas. Por algo he hablado explícitamente en mi comentario de hablar con educación y respeto, lo cual creo que es obvio que no incluye los casos que tú mencionas. Hay términos medios entre decir algo aséptico que no inicia una conversación (como preguntar adónde va el metro o decirle a alguien que tiene los cordones desatados) y empezar a hacer preguntas impertinentes con carga sexual.
Por ejemplo, si veo a alguien en el tren con un libro de chino, no creo que sea tan malo decirle "anda, veo que estudias chino, yo también, ¿cuánto tiempo llevas?", y si veo que esa persona me da conversación y no pasa de mí, a lo mejor preguntarle sobre otras cosas, y si parece que nos caemos bien, incluso pedirle el teléfono para quedar un día a tomar un café. Sea simplemente por conocer a alguien y hacer un amigo, o sea (si es una mujer) porque tengo esperanzas de ligar. A eso me refiero con que no veo nada de malo en iniciar una conversación pensando en ligar, no a soltar cerdadas. Que por cierto, no creo que nadie haya conseguido ligar a base de cerdadas salvo que sea un Brad Pitt de la vida.
Sobre lo de Tinder, se trata de una app que va de que tú te esfuerzas por poner una foto donde te veas lo más sexy posible, porque te van a juzgar, y aceptar o rechazar, únicamente por eso, por la foto. Ni siquiera un pequeño perfil donde puedas hablar de tus aficiones o de qué tipo de persona estás buscando. No, básicamente te pones en un escaparate, te miran, y te compran o no. Si eso no es cosificación, ya me dirás qué lo es, porque a mí se me ocurren pocos ejemplos más flagrantes.
#36 El problema es que hemos llegado al punto en que no es que estén "explicando" nada, es que se esta legislando en ese sentido, diferenciando por sexos (lo de la ley es igual para todos parece haber pasado a mejor vida), ademas... Tu concepto de "explicar" y el mio son diferentes, pq el linchamiento + humillación publica suele ser el camino que toman.
¿Pero dime como legislas "que alguien se sienta ofendido"? ¿Donde pones el limite?
http://www.out-law.com/en/articles/2005/october/sexual-harassment-new-law-in-force-in-uk/
The Employment Equality (Sex Discrimination) Regulations 2005 amend the Sex Discrimination Act 1975 to provide that a person subjects a woman to harassment, including sexual harassment, if:
“(a) on the ground of her sex, he engages in unwanted conduct that has the purpose or effect –
(i) of violating her dignity, or
(ii) of creating an intimidating, hostile, degrading, humiliating or offensive environment for her,
(b) he engages in any form of unwanted verbal, non-verbal or physical conduct of a sexual nature that has the purpose or effect—
(i) of violating her dignity, or
(ii) of creating an intimidating, hostile, degrading, humiliating or offensive environment for her, or
(c) on the ground of her rejection of or submission to unwanted conduct of a kind mentioned in paragraph (a) or (b), he treats her less favourably than he would treat her had she not rejected, or submitted to, the conduct.”
Esto es lo que acaba dando lugar a situaciones como las de la noticia, o la otra justiciera social que decidió humillar a un conductor de Uber por la figurita que tenia en el salpicadero (http://heatst.com/culture-wars/social-justice-warrior-abuses-her-lyft-driver-over-offensive-hula-girl-bobblehead/ ), o Sir Tim Hunt, o el Dr Matt Taylor, o Richar Dawkins etc... Los "casos aislados" se repiten sin que a nadie le importen una mierda, total, solo son hombres.
Si a ti te parece que el victimismo esta justificado y que todo es una agresión, perfecto, es tu opinión, pero no puedo estar de acuerdo. Cuando le repites a un grupo concreto que es intocable, que esta por encima de todo, etc... Acaban pasando estas cosas sin importar quien lo componga o cual fueran las intenciones iniciales.
Algunos parecéis creer que el feminismo es la única ideología incorrompible de la historia, yo simplemente la veo como otra mas, y como tal habrá quien abuse.
Y antes de que empiecen las acusaciones de "machirulo, pollaherida, etc..." (quien necesita argumentar nada cuando puedes insultar), en la polémica con el vídeo del salón erótico de Amarna Miller, algunas/os han podido sentir en sus carnes lo que es intentar discutir con CIERTO feminismo... El que te convierte en el enemigo a la que te sales de la linea oficial.
#79 No quiero legislar sobre las ofensas subjetivas porque es un terreno escurridizo, creo que es mejor concienciar a la gente para que modifique sus comportamientos y para que apoye a otras personas cuando vea que están siendo acosadas.
No me parecería saludable una sociedad en la que se multa por mirada libidinosa, evidentemente, pero sí creo que estaría bien que la gente fuera más consciente de lo que supone para otras personas determinadas actitudes tristemente normalizadas. Pero, desde luego, existen situaciones que objetivamente se pueden considerar como acoso sexual, igual que se puede dar acoso laboral. ¿Qué opinarías de esa misma ley que tan ofendido pones si se refiriera al acoso laboral entre hombres? ¿Te parece mal que se amonesta a quien le hace la vida imposible a un compañero de trabajo o a un empleado?
No me parece que el victimismo esté justificado, me parece que no hay tal victimismo.
Cuando le repites a un grupo concreto que es intocable, que esta por encima de todo, etc... Acaban pasando estas cosas sin importar quien lo componga o cual fueran las intenciones iniciales.
Eso es precisamente lo que se ha hecho toda la vida con los hombres. Se les ha metido en el cerebro que son los actores sociales preferentes, que han de ser insensibles, que las mujeres son objetos a conquistar, premios, que un "no" muchas veces es un "sí" juguetón, etc.
Algunos parecéis creer que el feminismo es la única ideología incorromplibe de la historia, yo simplemente la veo como otra mas, y como tal habrá quien abuse.
Te noto cierta tendencia a suponer cosas sobre mí en base a nada. Ninguna ideología es incorruptible, como no lo es ningún grupo social u organización.
#87 Esta vez estamos de acuerdo en la mayoría del comentario
Y sobre las suposiciones, no te lo voy a negar, estoy demasiado acostumbrado a que se me llame de todo por querer discutir según que temas, mis disculpas por meterte en el saco que no tocaba, mientras se argumente y no se caiga en el "buuuu pollaheria, buuu machirulo", se agradece poder discutir sobre este tema de forma civilizada.
#92 Yo también estoy hasta los huevos de discutir sobre estos temas, pero en mi caso es principalmente por el número de misóginos acomplejados que no paran de extender mierda e impiden cualquier debate racional. Muchos tienen en la cabeza una idea completamente fantasiosa de lo que es el feminismo (tipo Carlos Herrera) y se niegan a reconocer que en su puta vida han ido a una charla sobre feminismo, que no conocen de primera mano a ningún activista y que todo lo que saben o lo han oído por ahí o lo han aprendido de Barbijaputa (y ahí se han quedado).
Precisamente por eso trato de darle a la gente el beneficio de la duda y contar hasta 10, porque lo primero que me pide el cuerpo al leer que el feminismo es victimista es empezar a mandar a la mierda.
Un saludo.
#36 excepto si quien te mira es Bradd Pitt, entonces es un seductor y un valiente.
#10 El problema es cuando las cosas se malinterpretan. Una cosa es echar una mirada y punto, y otra lo que hacen algunos babosos, que es quedarse mirando continuamente a una mujer de arriba a abajo, con una sonrisa burlona producto de las cosas que se está imaginando que le haría, sumado a guiños y movimientos de cejas cada vez que la mujer devuelve la mirada. Eso sí es un acoso en toda regla, y es a lo que se supone que se refiere eso.
Otra cosa es que algunas feminazis lo saquen de contexto y consideren acoso la típica mirada rápida que le echas lo mismo a la macizorra del quinto como a la amable ancianita del tercero.
#10 Jajajajaja, "feminismo victimista actual", me ha encantado. No. Era ironía.
Me parece un argumento barato y chichinabesco para tratar de quitar la razón a quién la tiene. No es en absoluto cierto que el feminismo proponga que cualquier interacción con una mujer sea acoso; eso es sencillamente una ridiculez.
El problema es que el acoso está tan aceptado que mientras no haga sangrar o deje moratones a la víctima se le considera simplemente adulación, no acoso.
Si la gente fuera gritando a los negros por la calle cosas como "negrito, que eres un negrito", "vaya negro que estás hecho, eh, negro", "pero qué carita de negro tienes, madre mía", "ay, Kunta Kinte, si voy con lo que te doy..." Probablemente tú estarías de acuerdo en que eso es acoso racista; de baja intensidad, pero acoso racista al fin y al cabo. Y probablemente te parecería que cualquiera que se dirigiera de esa forma maleducada a un completo desconocido, solo por el hecho de ser de otra raza, se está comportando como un imbécil racista. Y eso es solo porque el racismo no está tan arraigado en nuestra cultura como el machismo y la cultura de la violación.
Ahora dime ¿cuántos hombres conoces que hayan sido violados en tu entorno cercano, o que hayan sufrido acoso un día volviendo a casa de madrugada, o han sido insultados por no querer mantener relaciones sexuales con otra persona? Yo solo conozco, de oídas, un caso de violación, y otro de tocamientos no deseados.
En cambio, a poco que hables con mujeres en un entorno de confianza, no tardas mucho en darte cuenta de que todas tienen algún caso de acoso grave, abuso sexual en la infancia, violación pura y dura, tocamientos gratuitos no deseados, insultos por rechazar relaciones etc, ya sea en propias carnes o en su entorno más cercano. Y si a estas alturas no has caído en eso, es que deberías hablar más con las tías y escuchar qué cosas tienen que contarte para que dejes de pensar que el feminismo es victimista.
#10 No se que experiencias tienes tu sobre el feminismo, pero sospecho que tus fuentes son forocoches o finofilipino, porque vamos, en mi experiencia lo que dices no tiene mucho sentido, la verdad...
#10 El enlace que pones me ha puesto de una mala hostia increíble. Algunos puntos, vale. Pero:
- Hacer un cumplido a una mujer: acoso
- Mirar a una mujer: acoso
- Hablar a una mujer: acoso
Así, sin más. Porque le sale de los ovarios a la redactora o de los cojones al redactor. Supongo que para las mujeres de esta nueva sociedad, donde cualquier acción es considerada, a priori, delictiva y donde lo políticamente correcto pesa más que la capacidad humana para analizar y comprender los mensajes, la única interacción posible entre un hombre y una mujer es la siguiente:
- Mujer decide que quiere ligar. Mujer ve hombre que le parece atractivo (casualmente el estándar de belleza masculina que se vende en la tele y al que parece que las mujeres sí pueden aspirar). Mujer continua mirando al hombre y comenta con las amigas para que éste entienda que tiene permiso para acercarse. Mujer se acuesta con hombre y descubre semanas después que es un gilipollas que sólo quería acostarse con ella. Mujer decide que los hombres son mierda.
Mientras tanto un hombre tímido, que en cierta ocasión encuentra a una mujer que le gusta y se arma de valor para acercarse, presentarse y hacerle un cumplido; se convierte automáticamente en triple acosador.
Mierda de sociedad.
#74 Mientras tanto un hombre tímido, que en cierta ocasión encuentra a una mujer que le gusta y se arma de valor para acercarse, presentarse y hacerle un cumplido; se convierte automáticamente en triple acosador.
Conclusión: las "normas" del feminismo aplican solo al 80% de la población masculina, es decir la que no es alfa. Es básicamente para quitarse de encima a la "morralla".
#74 Así es la vida.
#10 Curioso que cites de esa web cortando por donde te interesa.
#7 Justo lo mismo iba a comentar. En todos los pueblos hay personajes así y una de las primeras cosas que aprendes es a respetarlos. Yo, que soy "de pueblo", he conocido desde la típica persona como la que te comentas, que iba saludando a todo el mundo por la calle hasta el chaval que decía que era detective privado, o el que la mayor ilusión de su vida era ser el abanderado de la falla y lo vivía como nadie.
Y todo esto es consecuencia de la puta manía de esta sociedad de esconder lo que no nos gusta y no consideramos normal. Y toda esta gente que en su vida ha salido de su burbuja de "gente normal" se escandaliza de estos comportamientos, que no tienen ninguna malicia, y encima hacen escarnio público de ellos. Asco de gente
Y aquí la historia de la desdichada, ya ha cerrado su facebook y demás, supongo que le habrán llovido palos por todos lados...
https://ageofshitlords.com/feminist-bullies-autistic-guy-on-facebook/
#22 Pues el ojo por ojo no debería ser la solución. Aunque supongo que será una manera muy directa de aprender la lección y aprender sobre el daño que se puede hacer a otra persona con darle a un botoncito en tu móvil sin reflexionar.
#22 Pues lo siento por ella, pero a tenido de su propia medicina.
Hay demasiado justiciero con la cámara del móvil cargada y de gatillo fácil.
#22 feminists vs ableists, me parto con los politicorrectistas. Que se joda, se ha llevado 2 tazas de lo que predica.
#33 no lo entiendo, ¿Defiendes en esta noticia la presunción de inocencia y el anonimato a la vez que al feminismo cuando (en esta noticia) estan claramente enfrentados?
Y no me vengas con que el feminismo no ha tenido nada que ver con esta noticia.
#47 Vale, pues me voy a expresar mejor. Debe ser que soy gallego y usamos un tipo de sarcasmo diferente
Viendo la cantidad de artículos que hay por ahí insinuando que el feminismo tiene la culpa de algo. Intento llegar a la raiz del problema, que es que aquí no se han respetado los más básicos derechos de presunción de inocencia y anonimato.
#67 El feminismo no tiene culpa de nada y las pistolas no matan, misma lógica.
Hace poco denuncié una publicación en Facebook muy similar a esta. Una mujer había subido un video sobre una supuesta agresión en un autobús en Lima. Grababa con su móvil a un hombre al que acusaba de haberle hecho una foto por debajo de la falda. Le humillaba y acosaba ella misma grabándole, inquiriéndole, insultándole. Todo el autobús la apoyaba y eso unido al enfado de haber pillado a alguien haciendo unas fotos de sus partes pudientes terminó con el hombre bajando del autobús despavorido. La publicación en Facebook iba acompañada de un texto de denuncia publica en la que se incluian datos sobre la ruta que tomaba el "acosador" para ir a trabajar. Había sido compartida unas miles de veces y había cientos de comentarios indignados y agitados.
Facebook es una red social y la gente le da un uso totalmente erróneo. No se ha de compartir denuncias, no es el lugar. Existen las comisarias, existe la presunción de inocencia, existe el derecho a la intimidad, existe todo lo que está en contra de tomarnos la justicia por nuestra mano.
Sentido común es lo que hace falta. Dosis infinitas de sentido común.
No permitamos estás publicaciones. No compartamos bulos sin antes haber hecho una minima búsqueda en Google para comprobar la información. Hay que contrastar, siempre. Siempre. Es tan básico, tan importante.
#49 Para Facebook las publicaciones de linchamiento público policorrectista justiciero no incitan a la violencia y no son publicaciones que incumplan sus normas. Así me han respondido alguna vez que he denunciado ese tipo de publicaciones en Facebook.
Dailymail = tabloide británico que sólo pone basura sensacionalista sin credibilidad alguna.
https://jdiaz474.wordpress.com/2015/08/19/de-los-tabloides-britanicos-que-la-realidad-no-te-destroce-una-buena-portada/
Que meneen otra fuente más fiable, lo siento por la historia pero esta basura de fuente no merece llegar a portada.
#33 Pues poco se ha criticado del feminismo. La mayoría de los comentarios hablan del linchamiento social y de la falta de presunción de inocencia en general.
No pongas la venda antes que la herida, que queda un poco ridículo.
Nos encanta lavar nuestra conciencia de mierda con actos que causan alarma social. Da igual que seamos nos tarugos impresentables, condenamos el machismo y que se maten gatitos. Es el avemaría padrenuestro cotidiano.
#26 Es que ya no salen tantos niños muriendo de hambre por la tele y hay que encontrar otras formas de sentirnos "solidarios".
#41 Como desear la muerte a un niño con cancer porque su ilusión era ser torero.
Si al autista le pasa algo espero que no sólo el atacante sino también la instigadora tengan ambos responsabilidades penales
meneame.au
Barriobajero.
la inmediatez de los medios actuales nos debería llevar a ser más reflexivos, una palabra mal dada se puede transformar en un arma, muchas veces con consecuencias imprevisibles hasta para nosotros mismos, debemos primar la RESPONSABILIDAD en nuestras palabras y actos
Ala, aquí teneis una oportunidad para atacar al feminismo. Que la aprovecheis.
Eso sí, no cuestioneis la importancia de la presunción de inocencia y del anonimato. Eso sería pensar.
#29 ¿Presunción de inocencia y anonimato? ¿La que se le aplicó a este hombre, quieres decir? Porque el anonimato de la mujer sí veo que se está preservando
#32 A eso mismo me refiero sí. A la presunción de inocencia y anonimato que no se aplicaron.
#32 En realidad el nombre de esa mujer sí se sabe, y ya es imposible evitarlo. Esa mujer lo que quería era hacerse famosa, mostrando lo valiente que fue contra el machismo. Pero le ha salido mal.
¿Dailymail? ¿En serio?
Muy bien, hay que permitir cualquier cosa, porque como es autista, la próxima vez si en lugar de gustarle "chocar", le gusta "tocar", pues nos jodemos y menos quejas que por encima de todo es un hombre.
#42 no, tal como se nombra en el artículo, de personas que ya conocían al tipo, "un recordatorio cordial sobre el espacio personal y la diferencia entre conocidos y desconocidos y él lo entiende"
No hace falta hacerse la heroína, y luego contar en fb como fue tan valiente de, a pesar del terror que le inspiraba el tipo, plantarle cara, enfrentarle la mirada y hacerle batirse en retirada, para luego llamar a una caza de brujas. Si se llaman a si mismos sjw (social justice warriors) es porque se ven a si mismos como guerreros en una guerra. Lo que se necesita es mayor cordialidad y respeto para todos.
#42 Tu profunda ignorancia acerca de lo que es el autismo me da casi tanto asco como tu aversión al género masculino.
#42 Comando coñoherido al rescateeee!!!
#172 Precisamente el #42 está del todo menos razonado. Es falaz de base. Se crea y trae un argumento extraño al caso, un "y si" que no tiene que ver, simplificando la situación hasta los extremos, un hombre de paja de manual. Si le gustase tocar sería una situación distinta, y nadie ha hablado tampoco de permitirle todo a alguien por ser autista.