La justicia británica abrió la puerta para extraditar a EE.UU. al corredor de bolsa al que el FBI acusa de derribar Wall Street desde el cuarto de su casa. Navinder Sarao niega los cargos que le imputan en ese país.
#1:
Sarao, gran apellido para el que las lía pardas en bolsa.
#12:
#6 Es la misma edad del que escribe el articulo
#5:
No veo mayor dosis de ilegalidad en lo que hizo este pollo que en funcionamiento esperado del juego. En cambio sí que considero una estafa mayúscula promocionar el tinglado bursátil como algo serio y/o legal.
No veo mayor dosis de ilegalidad en lo que hizo este pollo que en funcionamiento esperado del juego. En cambio sí que considero una estafa mayúscula promocionar el tinglado bursátil como algo serio y/o legal.
#5 A ver lo que tenéis que entender mocosillos es que para estafar también hay clases y unas reglas mínimas de juego, y ese se mindundi se metió a jugar con los mayores a su modo.
#6 No sé que pasa con esto, pero me he fijado en que para cada vez más gente resulta que los cuarentones son jóvenes y los veinteañeros somos algo así como niños. Hay como una tendencia a infantilizar a la sociedad.
#8 Los sistemas de control en la bolsa (al menos en este caso) son los propios inversores que compran y venden. Si pasa algo raro en los mercados actuarán en consecuencia, es completamente normal.
#9 Claro, ¿y entonces cómo hacemos para que las empresas consigan dinero para financiar sus proyectos? Cada vez que alguien en menéame habla de un tema que no tiene ni puta idea y dice una barbaridad, se me ponen los pelos de punta os lo juro. Economistas/políticos de bar, como siempre.
#10#15 el mercado primario de la bolsa no es el problema, no viene a cuento. El problema está en los mercados secundarios, como en este caso. Este hombre la lío con el mercado de futuros, unas transacciones totalmente especulativas que nada tienen que ver con las acciones reales de ninguna empresa. Que yo compre futuros no aporta nada a la empresa en cuestión, ya que no adquiero sus participaciones, sino que apuesto sobre su valor futuro (simplificando). Es como una apuesta deportiva, que no revierte en el equipo por el que apuesto.
Los mercados secundarios tendrían que estar prohibidos, ya que la historia ha demostrado que sólo sirven para causar daño a las economías, enriqueciendo a los de siempre.
#15 tu comentario sí que es de barra de bar, ya que descalificas a #9 sin entender el origen del caso de Navinder.
#24Los mercados secundarios tendrían que estar prohibidos
Y a dónde acudirías entonces si tienes tus ahorros invertidos en acciones de x empresa y necesitas venderlas por cualquier motivo? ¿O si quieres comprar?
#26 no te enteras. Los mercados secundarios (que poco tienen que ver con los de derivados, como indica el ignorantísimo #27 ) tienen una parte de futuros. Son apuestas sobre que rumbo va a tomar una acción, con compra aplazada. Al final sirven para que si tu vendes futuros de una empresa a la baja, te va a interesar que las acciones de la empresa se hundan a X plazo. Y eso lleva a que grandes inversores jueguen a hundir empresas con el fin de obtener beneficios en los mercados secundarios.
Es de lo que va el caso de la noticia, y por lo cual lo que ha hecho es un delito.
Los derivados son una auténtica lacra, más aún que los futuros, pero la noticia va de futuros, que no son derivados sino mercado secundario.
Y en cuanto a tu argumento sobre su necesidad, nuestra situación económica, y los últimos escándalos en empresas de rating, demuestran el peligro latente en permitir los mercados secundarios (y también los derivados). Parece que aunque nos estampemos contra la pared, no aprendemos y repetimos una y otra vez, como el coyote del corre caminos...
#30 El que no se entera de nada eres tu, y encima vas llamando ignorante a #27 que sí tiene razón, pedazo troll. Por cierto, los futuros SÍ son derivados.
#24 ¿Pero cómo eres tan ignorante?¿Sabes para que se utilizan los contratos de futuros? Para reducir el riesgo. Los joyeros, por ejemplo, compran futuros del oro para pagar un precio fijo dentro de 6 meses y no estar a merced de cambios en el precio que les pueden joder el negocio. Sin los futuros, muchos de estos negocios (oro, alimentos, tasas de interés...) soportarían un riesgo mucho mayor de lo necesario y terminarían cerrando.
De verdad, decir que estos mercados no son necesarios es NO TENER NI IDEA de economía, por favor, salid de este hilo y dejad de opinar porque lo único que hacéis es desinformar a gente que tampoco tiene mucha idea pero al menos estan abiertos a aprender cómo funcionan las cosas.
Los mercados secundarios como tú los llamas (en realidad son mercados de derivados) no aporta fondos a la empresa, sino seguridad a los inversores.
Si lo acusan por poner una orden y luego cancelarla, pues cada día habría que detener a, literalmente, miles de brokers de todo el mundo.
Por decir algo, el 95% de las ordenes que se ponen en futuros (que es lo que se mueve en chicago) se cancelan, y eso por decir algo. No me sorprenderia de que fuesen el 99%. Porqué entonces puedes abrir una cuenta con profundidad de mercado, donde puedes ver las pujas que hay ya incluidas?
En este mundo lo ilegal se mide, en ocasiones, en función de quién gana o pierde el dinero.
Supongo que en el desarrollo de la noticia está muy resumida la forma en que consiguió engañar a las máquinas, porque sino, lo que debería ser ilegal es haber hecho esa chapuza de programa.
Comentarios
Sarao, gran apellido para el que las lía pardas en bolsa.
#1 Si yo tuviese que inventarme un nombre falso, nada mejor que ese
#1 Se deberia cambiar el nombre por Eliaun.
#1 a mi me gustado el nombre que le puso a su empresa "Nav Sarao Milking Markets Limited"
No veo mayor dosis de ilegalidad en lo que hizo este pollo que en funcionamiento esperado del juego. En cambio sí que considero una estafa mayúscula promocionar el tinglado bursátil como algo serio y/o legal.
#5 A ver lo que tenéis que entender mocosillos es que para estafar también hay clases y unas reglas mínimas de juego, y ese se mindundi se metió a jugar con los mayores a su modo.
"joven de 37 años"
Adulto como mínimo, ¿no?
#6 Ha líao un gran sarao, lo menos era llamarle joven
#7 Que vamos, que la ha liao' parda.
#6 ssssshhhhhhh no jodas...
#6 Es la misma edad del que escribe el articulo
#6 Será como mínimo y máximo, no?
#6 No sé que pasa con esto, pero me he fijado en que para cada vez más gente resulta que los cuarentones son jóvenes y los veinteañeros somos algo así como niños. Hay como una tendencia a infantilizar a la sociedad.
Pues menuda mierda de sistemas de control tiene la bolsa cuando un señor puede ponerla en jaque desde la habitación que tiene en casa de sus padres.
¿No hemos aprendido nada de la crisis?
#8 ¿No hemos aprendido nada de la crisis?
Sí, que la vivienda nunca baja.
#8 Los sistemas de control en la bolsa (al menos en este caso) son los propios inversores que compran y venden. Si pasa algo raro en los mercados actuarán en consecuencia, es completamente normal.
#9 Claro, ¿y entonces cómo hacemos para que las empresas consigan dinero para financiar sus proyectos? Cada vez que alguien en menéame habla de un tema que no tiene ni puta idea y dice una barbaridad, se me ponen los pelos de punta os lo juro. Economistas/políticos de bar, como siempre.
#10 #15 el mercado primario de la bolsa no es el problema, no viene a cuento. El problema está en los mercados secundarios, como en este caso. Este hombre la lío con el mercado de futuros, unas transacciones totalmente especulativas que nada tienen que ver con las acciones reales de ninguna empresa. Que yo compre futuros no aporta nada a la empresa en cuestión, ya que no adquiero sus participaciones, sino que apuesto sobre su valor futuro (simplificando). Es como una apuesta deportiva, que no revierte en el equipo por el que apuesto.
Los mercados secundarios tendrían que estar prohibidos, ya que la historia ha demostrado que sólo sirven para causar daño a las economías, enriqueciendo a los de siempre.
#15 tu comentario sí que es de barra de bar, ya que descalificas a #9 sin entender el origen del caso de Navinder.
#24 Los mercados secundarios tendrían que estar prohibidos
Y a dónde acudirías entonces si tienes tus ahorros invertidos en acciones de x empresa y necesitas venderlas por cualquier motivo? ¿O si quieres comprar?
#26 no te enteras. Los mercados secundarios (que poco tienen que ver con los de derivados, como indica el ignorantísimo #27 ) tienen una parte de futuros. Son apuestas sobre que rumbo va a tomar una acción, con compra aplazada. Al final sirven para que si tu vendes futuros de una empresa a la baja, te va a interesar que las acciones de la empresa se hundan a X plazo. Y eso lleva a que grandes inversores jueguen a hundir empresas con el fin de obtener beneficios en los mercados secundarios.
Es de lo que va el caso de la noticia, y por lo cual lo que ha hecho es un delito.
#27 infórmate un poquito: https://es.wikipedia.org/wiki/Mercado_secundario?wprov=sfla1
Los derivados son una auténtica lacra, más aún que los futuros, pero la noticia va de futuros, que no son derivados sino mercado secundario.
Y en cuanto a tu argumento sobre su necesidad, nuestra situación económica, y los últimos escándalos en empresas de rating, demuestran el peligro latente en permitir los mercados secundarios (y también los derivados). Parece que aunque nos estampemos contra la pared, no aprendemos y repetimos una y otra vez, como el coyote del corre caminos...
#30 El que no se entera de nada eres tu, y encima vas llamando ignorante a #27 que sí tiene razón, pedazo troll. Por cierto, los futuros SÍ son derivados.
#24 ¿Pero cómo eres tan ignorante?¿Sabes para que se utilizan los contratos de futuros? Para reducir el riesgo. Los joyeros, por ejemplo, compran futuros del oro para pagar un precio fijo dentro de 6 meses y no estar a merced de cambios en el precio que les pueden joder el negocio. Sin los futuros, muchos de estos negocios (oro, alimentos, tasas de interés...) soportarían un riesgo mucho mayor de lo necesario y terminarían cerrando.
De verdad, decir que estos mercados no son necesarios es NO TENER NI IDEA de economía, por favor, salid de este hilo y dejad de opinar porque lo único que hacéis es desinformar a gente que tampoco tiene mucha idea pero al menos estan abiertos a aprender cómo funcionan las cosas.
Los mercados secundarios como tú los llamas (en realidad son mercados de derivados) no aporta fondos a la empresa, sino seguridad a los inversores.
TL;DR: Le acusan de ganar dinero en bolsa, cosa que es ilegal si no eres una gran firma de estafadores.
https://www.meneame.net/search?q=navinder
Si lo acusan por poner una orden y luego cancelarla, pues cada día habría que detener a, literalmente, miles de brokers de todo el mundo.
Por decir algo, el 95% de las ordenes que se ponen en futuros (que es lo que se mueve en chicago) se cancelan, y eso por decir algo. No me sorprenderia de que fuesen el 99%. Porqué entonces puedes abrir una cuenta con profundidad de mercado, donde puedes ver las pujas que hay ya incluidas?
¿algún enlace al original? Las traducciones al castellano en la página de bbc son penosas.
El que quiera ganar dinero que se monte su empresa y deje de meter dinero en la de los demás.
#9 Y si quieres vender participaciones en tu empresa qué? ¿Prohibido?
Me parece de puta madre lo que hizo ese tío. La culpa la tienen los que han convertido las bolsas en casinos
En este mundo lo ilegal se mide, en ocasiones, en función de quién gana o pierde el dinero.
Supongo que en el desarrollo de la noticia está muy resumida la forma en que consiguió engañar a las máquinas, porque sino, lo que debería ser ilegal es haber hecho esa chapuza de programa.
Saludos
ellos vendían la piel del oso antes de de cazarlo con información privilegiada , la misma ventaja que tenían para estafar al resto se uso ganar dinero
#17 Pues como hacen en USA muchas veces. Y ningún organismo va detrás de sus grandes inversores.