Hace 2 años | Por rogerillu a lavanguardia.com
Publicado hace 2 años por rogerillu a lavanguardia.com

Pocos minutos antes de las 7,30 de la mañana, un patinete eléctrico embistió a un vecino de Badalona que estaba cruzando el semáforo en la calle Martí Pujol, esquina con Enric Borràs. El conductor del patín, según las primeras investigaciones, se saltó el semáforo en rojo a gran velocidad, atropelló al hombre cuando pasaba por el paso de peatones.

Comentarios

anor

#2 yo recuerdo que hace años los niños recibían clases sobre las normas de tráfico en unas instalaciones que había para ello. ¿Porqué ahora no se hace lo mismo? me pregunto

ctrlaltsupr1

#23 Supongo que se sigue haciendo. Pero no funciona porque sus padres se dedican a destrozar cualquier cosa que se haya enseñado y a reirse de ello.

salchipapa77

#8 Qué tontería. Te atropella un coche o una bici. No se dice que te atropelló el conductor de un coche o el conductor de una bicicleta.

D

#18
Se dice que un conductor de X atropelló a alguien. Pero en fin, qué se puede pedir ante noticias irrelevantes. Cada día se atropellan miles de personas.

D

#21
Mejor me lo pones.

Tuzarin

#21 Al final los muertos por atropellos van a igualar a los del comunismo, ya verás... lol lol

D

#24 y en dos días!!!!!!!

Priorat

#19 Te copio, de nuevo, de la definición de la RAE lo más sustantivo. A ver si lo ves.

Atropellar: Dicho de un vehículo

Dicho, de, un, vehículo.
O sea, que se dice, de, un, vehículo.
No de una persona. Si de un vehículo.

Lo que si es cierto es que el patinete no se criminaliza a si mismo. Es el uso que hacen una gran mayoría de sus usuarios los que lo hacen. Lo cual significa que habrá que ponerse serio. ¿Con el patinete? No. Con los usuarios de los patinetes.

D

#32 #36 #37 #40 #41 #45 La verdad duele. Por eso tantas respuestas lol

D

#7 El coche mata muchísima más gente y nadie se sorprende por ello ni criminaliza al coche y si al conductor

t

#30 El coche está bien visto en MNM, no es una mujer maltratadora.

Priorat

#30 El número de kms que se hacen en coche al día superan en muchos órdenes de magnitud al de los patinetes.

Si tuvieramos una manera de calcular atropellados por millón de kms recorridos de coche y de patinete, me juego lo que sea que veríamos que matan más los patinetes. Y eso es porque los coches tienenunas reglas más estrictas. Es bastante raro que, salvo que sea apurando un ambar, un coche se salte un semáforo en rojo y más a toda velocidad. O circule por la acera. Por poner dos ejemplos.

secreto00

#43 Los coches tienes amplias calles y carriles para circular. Los patinetes han de jugarse la vida entre los coches.

D

#8 Están haciendo una noticia de un suceso que no es noticiable exactamente por lo que ha dicho .

D

#10
Todas ellas igual de irrelevantes que ésta.

t

#17 130 y pico personas muertas al año son irrelevantes?

Tuzarin

#3 Deja que adivine, eres de los que van en patinete hasta para ir a cagar, verdad??

ǝʇuɐǝuǝɯxǝ

#3 En eso estoy a favor que el gilipollas es la persona y no con el medio que va. Pero en los patinetes eso es cierto que la gente se cree que no lo multarán. Sucede lo mismo que en bicicleta. Pero es cuestión de mentalizar a la gente, de respetar las normas y si no lo entienden a buenas pues a pagar via multa.

D

#15 También pasa con la gente que camina e invade espacios de otros, que pasea perros, que se caga en la calle, que mea en las macetas, que jode el mobiliario urbano.

Priorat

#29 No he visto a nadie que pasee e invada espacios de otros matar a nadie.

devilinside

#29 Yo, meando en la calle, una vez maté a un tipo

D

#66 Yo provoqué un accidente mortal al invadir la calzada. También he logrado que se rompiera brazo y clavícula un ciclista al invadir mi perro y yo el carril bici.

#15 Me da a mi que es un troll....

#3 Jooo, algunos tenéis la piel muy fina. Siempre se dice el vehículo que atropella: https://www.eldiario.es/madrid/somos/noticias/coche-atropella-peaton-cibeles-deja-herido-critico-da-fuga_1_8253645.html

D

#3 A ver si aprendemos que los patinetes son basura de usar y tirar, que nadie repara ni recicla, basta ya de la mentira de la movilidad ecológica.

Priorat

#37 La verdad es que es super antiecológico. Y muy malo para la salud. Ahora ni andan desde la puerta de casa.

Y luego parece que es obligación del gimnasio, del supermercado y de cualquier sitio tener que guardar esos mamotretos.

D

#46 Bueno, esa es otra. Pero que cada uno haga de su cuerpo lo que quiera.

Priorat

#67 Si, si. Con su cuerpo si. Con el planeta de todos, no.

En todo caso no lo vendamos como ecológico.

s

#11 #6 #9 #28 #25 es flipante pero #3 os tiene ignorados a todos. Depués de la tonteria que ha dicho en #3 lo que no entiendo es por qué no es al revés.

ElTioPaco

#40 porque me gusta leer todo sobre un hilo.

Soy muy reticente a ignorar, y solo lo hago en dos casos.

-tipico lerdo que no sabe dirigirse a nadie sin faltarle al respeto o insultarle. (Creo que solo he puesto en ignore a uno por eso)

-Tipico ignorante (que pone en ignore a otros) que aún así te lee "offline" y si te quiere responder te saca del ignore, te responde y te vuelve a meter. (Dos tengo en ignore por eso)

Puedo respetar que alguien quiera vivir en una cámara de eco, y no leer mis argumentos, pero no respeto que ME ESCRIBA, su mierda, y luego me vuelva a poner en ignore para que no le pueda responder, me parece de una mezquindad e inmundicia moral increíble.

Para el resto de ignorantes, como #_3, me vale con dejar claro en el hilo lo patetica que me parece su actitud, muy de niñato malcriado.

#44 Tampoco hacia falta te explayaras tanto... me recuerdas a mi tio Paco

ElTioPaco

#47 nunca sabrás si soy el o no

D

#44 -tipico lerdo que no sabe dirigirse a nadie sin faltarle al respeto o insultarle. (Creo que solo he puesto en ignore a uno por eso)

Pocos ignores me parecen teniendo en cuenta las formas de mucha gente en esta página...

J

#_50 #28 Por eso si dices que las vacunas no funcionan recibirías todavía más respuestas. lol

#40 A mi me acaba de ignorar no sé muy bien por qué... pero vale... me puedes quitar de esa lista.

D

#40 no ignoro a la gente, al final te quedas con los de tu cuerda dándote a ti mismo palmaditas en la espalda hasta que se te desencaja el hombro

asfaltaplayas

#9 Y los coches sin freno de mano

D

#9 También a mi. Debe sentirse muy solo.

ElTioPaco

#20 dejémoslo en su caja de eco, creyendose abanderado de la verdad y de las voces de su cabeza.

J

#9 En ese caso diremos que fue atropellado por el programador.

ElTioPaco

#31 bien hecho entonces, los programadores estamos tan acostumbrados a sufrir tantos atropellos que no está mal tomar la revancha.

D

Hasta que no les obliguen a llevar matrícula no van a respetar la obligación de pararse en los semáforos...y aún así.

t

#4 Menuda estupidez, los coches la llevan y se ve una pila de ellos saltarse los rojos en cualquier ciudad.

D

#49 Yo cada día veo unos 50 patinetes saltándose semáforos a la torera y rara vez lo veo hacerlo a un coche/moto (sin tener en cuenta los que apuran y se lo pasan justo cuando se pone en rojo, que son todos)


PD: Negativo por lo de "estupidez". A ver si aprendes a hablar a la gente por Internet como les hablarías en la calle.

D

#51 Yo cada día veo gente cruzando por donde no es, saltándose semáforos, cruzando sin mirar con la vista clavada en el móvil...

D

#54 Un peatón se salta un semáforo y posiblemente acabe aplastado. Aliciente suficiente para, a la larga, pensárselo dos veces ,y mirar bien, antes de hacerlo.

Por otro lado, no hay problema en que un peatón cruce en verde mirando al móvil, y no creo que cada día veas a uno mirando el móvil y cruzando en rojo.

D

#57 Un colega con la moto. Le sale una mujer cruzando en mitad de la calle. Accidente. Juicio. Mi colega a palmar 2000€ pese a que la hija de puta salió de la nada por mitad de la calle.

Manolitro

#57 Un peatón cruzando por donde no toca es la principal causa de accidentes en ciudad, y muchos acaban en indemnización por parte del conductor del vehículo, aunque la culpa sea del peatón.

t

#51 Sin tener en cuenta... Los patinetes se lo saltan a la torera, pero los conductores son muy cautelosos, eso que los primeros van sin protección y los últimos en una caja de metal bastante segura.
Que impresentables los de los patinetes y que buenos los conductores.

D

#59 Saltarse un semáforo siempre está mal. Yo sólo digo que pocos coches he visto saltarse un semáforo cuando hace más de 3 segundos que se ha puesto en rojo, y sin embargo cada día veo docenas de patinetes saltarse semáforos, se haya puesto en rojo hace 3, 15, o 30 segundos.

t

#60 Ya, pero es que eso no quiere decir mucho, yo veo a gente parar en un semáforo con la bici, esperar a que peatones y coches desaparezcan y acelerar antes que los coches.
Ya no pasa tanto, pero hace tiempo que muchos accidentes de moto venían porque salían rápido cuando su semáforo se ponía verde y chocaban con esos que pasaban en rojo menos de tres segundos después de ponerse. Por eso ahora el verde tarda más en entrar que antes.
Un tío en un patín o bici se juega mucho en una intersección si hace el imbécil, un conductor mucho menos.
Y como te dice #52 es muuuuuy normal ver a coches saltándose semáforos.

Maestro_Blaster

#51 ¿Rara vez vesd a un coche saltarse un semaforo? JAJAJAJAJAJAJAJAJA

¿Tú sabes que con ámbar hay que parar verdad? Sabes que pasarlo en ámbar también es saltárselo a no ser que vayas a tal velocidad y estés tan cerca que no puedes parar ¿no?

Cada día ves cientos de conductores saltándose semáforos.

Que este normalizado conducir como el culo no significa que esté bien.

D

#62 Todos lo sabemos, y todos en alguna ocasión hemos apurado. Es cierto que es incorrecto, y peligroso en las intersecciones, pero se hace como máximo hasta al cabo de 1-2 segundos desde que se pone en rojo el semáforo. y nunca he visto hacerlo cuando ya hay peatones cruzando.

Los patinetes (en un alto porcentaje) se saltan siempre el semáforo, haya peatones cruzando o no.

Independientemente de eso, cometen otra miríada de infracciones, empezando por circular por las zonas peatonales. Tal vez si llevasen matrícula (ergo fuesen fácilmente fotografiables/grabables y multables) se lo pensarían más.

Maestro_Blaster

#63 Pasarse el semáforo en ámbar y, por supuesto, en rojo, es saltarse el semaforo. Cada día del año, cada día, se producen atropellos en las ciudades.

Todos los conductores que conozco y he conocido en mi vida, repito TODOS. (excepto mi cuñado que es profe de autoescuela y conduce como cuando te enseñan). Lo hacen.

Además, no lo hacen en un vehículo de 20 kilos que va a 20 km/h (como muchísimo!), lo hacen en un bicho de 2000-3000 kilos que va a 40-50 km/h (como poco).

Pero es que a parte de esta, están normalizadas muchas otras conductas al volante (coches y motos), peligrosas e incorrectas, te enumero:

- Saltarse los STOPS.
- Comer culo en la carretera (no respetar la distancia de seguridad)
- No respetar la velocidad máxima (la velocidad máxima parece que sea la mínima).
- Aparcar y parar donde te sale de los cojones
- Circular por las aceras para aparcar (motos)
- Circular por entre los carriles y adelantar por la derecha (motos)
- Saltarse los pasos de cebra a no ser que la persona ya esté con un pie dentro y haciendo el amago de meterse
- Utilizar el móvil al volante
- Conducir con una copilla o dos, que total yo no noto nada
- Conducir fumado o drogado.

Y bueno... podría seguir...

Pero vamos, mi punto es. Los coches y las motos llevan matriculas y la gente sigue conduciendo como el culo. Igual el problema es que la gente conduce fatal y hace lo que le sale de las pelotas, y no un vehículo en concreto. Si tengo que tener un accidente con un vehículo, prefiero que pese 20 kg, que 3000 kg, cuantos más patinetes haya, menos coches y motos habrá.

Dicho esto, ciertamente debería haber algún tipo de control sobre quién lleva estos vehículos y sobre que conocimientos de tráfico tiene. Pero sin alarmismos chorras, ni demonizar a sus usuarios.

D

#65 Nadie demoniza a los usuarios de los patinetes por pedir que sus vehículos, y por tanto ellos, sean identificables si fuera necesario (por ejemplo llevando matrículas)

Y en cualquier caso, todo eso que nombras es cierto, y yo también lo veo cada día. ¿Te imaginas cómo sería si los coches y motos no llevasen matrículas? ¿Crees que sería peor, igual, o mejor?

Maestro_Blaster

#69 Está calro que sería peor, pero es que la peligrosidad de un coche o moto no tiene nada que ver con la peligrosidad de un patinete.

Además, si matriculamos los patinetes ¿que hacemos con las bicis eléctricas?¿Y con las bicis normales?¿Y con los patinetes de tabla?¿Y con los patines en linea?

Porque todos esos vehículos alcanzan la misma o más velocidad que un patinete eléctrico y tienen un peso similar.

¿Donde ponemos el límite de matriculación? No es tan fácil.

D

#92 pero es que la peligrosidad de un coche o moto no tiene nada que ver con la peligrosidad de un patinete.

Eso es si únicamente tienes en cuenta el daño potencial que pueden hacer basándote en su peso y velocidad. Pero la peligrosidad también depende de factores como capacidad de frenado, estabilidad, y la probabilidad de accidente, y esa probabilidad aumenta cuando no respetas semáforos, o cuando circulas por aceras (prohibido desde Enero, aunque lo siguen haciendo), donde hay mil factores no predecibles: un niño cruza la acera corriendo para mirar un escaparate, alguien que sale de un portal, o un bar, una persona que decide en el último segundo entrar en una tienda, etc.

Obligarles a llevar matrícula acaba con el anonimato, y ante la perspectiva de ser denunciado por la cámara de un semáforo, o por una persona que te haga una foto o te grabe (un particular puede denunciar una infracción de tráfico aportando una imagen o vídeo), un alto porcentaje de gente se suele cortar.

En cualquier caso, ese límite del que hablas ya se ha establecido: los vehículos de tracción mecánica pagan un impuesto, que requiere una previa matriculación. Aquí se debería incluir patinetes y bicicletas con motor eléctrico, por ejemplo.

Maestro_Blaster

#94 Vuelvo a repetir que llevar matricula no ha hecho que los conductores de otros vehículos conduzcan mejor.

Se siguen saltando semáforos, Stops, siguen circulando por la acera, siguen incumpliendo la mayoría de las normas de circulación.

Pero bueno, que en parte estamos de acuerdo, si se popularizan aún más, que es lo que parece, algún control habrá que meter para que no sea un sin Dios.

D

#49 Disiento, se ven muchos coches usar el ámbar inadecuadamente y apurar los semáforos, pero no llegar a un semáforo en rojo claramente y saltarselo.

t

#72 y ¿cúal es exactamente la diferencia?

D

#74 Cruzar en ámbar es fundamentalmente una cuestión a juicio del conductor ¿Puedes hacer una detención segura? Además el tráfico o el paso de peatones aún no se ha abierto por lo cual no hay peligro de colisión. Por eso no verás multas por ello , porque aunque en general no se haga bien y se apure en extremo no puedes evitar una alegación al respecto.

Los que lo pasan en rojo por segundos lo hacen muy mal, si hay cámara es multa aún así es menos peligroso porque normalmente debido a la programación de los semáforos que ya cuentan con ellos el paso de peatones o tráfico aún no se ha abierto.

Sin embargo los patinetes llegan echan un vistazo y cruzan son portar si hay gente pasando o si viene otro vehículo del carril.

Una situación con mucho más riesgo.

t

#77 Ya, pero describes en detalle las diferentes situaciones para los conductores y una sola para los de los patinetes (que no son santos de mi devoción, creo que es arriesgar la vida el subirse a uno de esos si pasa lo más mínimo) y no solo es esa la realidad.
La mayoría de las veces cuando un ciclista o patín llega a un semáforo (estos no puedo hablar mucho porque son más nuevos y no me fijo tanto) mira a ver si hay peligro y si no lo hay, pasan. Luego como en el caso de los coches ambar que describes hay mucha gente que no respeta peatones, se mueve demasiado deprisa, etc.
Para mi, aunque no sea lo que dice el código, la respuesta manejando un vehículo es clara, primero protégete y protege al resto de usuarios que van por la calle, luego el coche privado es el último en cuanto a prioridad, el peatón el primero y el transporte público después, luego el resto. Hay que respetar a los peatones y eso significa que si te vas a saltar un semáforo, estos no deberían enterarse de que lo haces y si se percatan, que estén suficientemente lejos para que no se asusten (no para que tu creas que están seguros porque controlas).
Los semáforos aunque sirvan a todos, no están ahí por todos, están principalmente para que los coches circulen de la forma más eficiente posible, si los eliminas, solo el tráfico a motor no se movería en horas del mismo sitio en una ciudad mediana. El resto de usuarios, cuando no conducen tienen que sufrir esas imposiciones, esperar cuando es seguro cruzar la calle, ir hasta el semáforo para cruzar cuando no es necesario, parar en ellos en bici y tener que arrancar con los coches a velocidades distintas. Yo creo que hay que dar un poco de cancha a saltarse semáforos siempre que se respete a los peatones y estemos seguros todos...Ámbar siempre para ciclistas siempre que no sean intersecciones demasiado peligrosas.
Perdón por la parrafada.

D

#78 Vamos que los ciclistas y patines no son vehículos y se pueden saltar las normas...

t

#79 No he dicho eso. Digo que tanto coches como bicis y patines las desobedecen.
También digo que, teniendo en cuenta como funcionan los semáforos y el relativamente poco peligro que crean los ciclistas y patinetes, bicis y patinetes deberían tener muchos semáforos en ambar todo el tiempo.

D

#82 di que sí, legítima que se salten el semáforo, ya puestos los ciclomotores que es casi como una bici.

Los semáforos están para lo que están , si se puede en ámbar se ponen en ámbar para todos los vehículos. No hay razón para diferenciar.

t

#84 Bueno, no se que razones tienes para decir eso. yo veo que la peligrosidad es distinta, porque no las reglas.

D

#85 la peligrosidad de pasar un saforo en rojo a baja velocidad y cuando no pasen peatones es la misma.

t

#86 Creo que olvidas otras variables, como la densidad del tráfico, los semáforos regulan la intensidad del tráfico para que evitar atascos y eso afecta al flujo de coches, las bicis no es necesario tenerlas en cuenta para eso. PAra los coches la cosa está bastante estudiada, no tanto para las bicis.

D

#87 las bicis no afectan a la densidad del trafico? De hecho dependiendo el tramo ralentizan a los coches y crean más densidad.

t

#88 Afectan mucho menos que la densidad de coches, si hay suficiente cantidad de bicis lo ideal es separarlas del tráfico a motor.

l

#49 pues imagínate los que se saltarían el rojo si no llevaran matricula y no pudieran ser identificables...

t

#81 ¿Conductores? pues no se cuantos, pero teniendo en cuenta los cirios que se montarían si se los saltasen y que las velocidades en ciudad si no les hicieran caso serían ridiculas, creo que la mayoría de los conductores los obedecería.
Pero si quieres ver a un mundo donde la gente no tiene problemas y no lleva matricula:

W

Hoy por poco se llevan a una por cruzar en rojo y por el paso cebra a toda leche y haciendo frenar en seco a los coches.

Y el otro día a otro por saltarse un rojo de noche y sin luces cuando venía tráfico por la intersección.

Al final estos imbéciles nos van a fastidiar a todos. Y tampoco tiene mucho sentido mandar a la calzada a gente que no sabe ni lo que es un ceda...

Acuantavese

Pues igual que si es una moto, coche o camion, se pone el vehículo, por mucho que te joda

D

Puedes alambicar lo que quieras tus argumentos. No tendrás razón.

HyperBlad

#25 "Alambicar", muy bonita palabra.

J

Estoy totalmente de acuerdo con tu reflexión, pero está bien dicho, que es un titular y pretende condensar información. Cualquier persona, incluso aunque su inteligencia sea limitada, va a entender que el patinete lo conducía alguien.

Robus

Hace unos años me encontré, en "el periódico" (sí, yo leo todas las fuentes, incluso las sensacionalistas), un desplegable de doble página indicando cuando y donde y como se podía circular a pie, en bicicleta, en patinete, en patinete a motor (menor de tal potencia), en patinete a motor mayor de tal potencia y en moto pequeña, según si la calle era peatonal, semi-peatonal, con bordillo, sin bordillo, con zona de aparcamiento para motos...

A pesar de leerlo 3 veces, puedo decir que no me quedó nada claro de que tipo era mi calle, de que tipo la calle del super, de que tipo la calle de mis padres y, por supuesto, fui incapaz de entender cual de los vehículos podía utilizar y cual no.

Luego me di cuenta que la respuesta era muy simple: Todos en todas partes, porque nadie multa a nadie... y da gracias si no te gritan por "obstaculizar el paso por la acera"!.

J

#16 Generalizando ese es el sinsentido de muchas normas, se sobreregula todo (quizás con razón) y luego todo el mundo usa el sentido común. Esas normas solo sirven para que cuando haya problemas, sea más fácil señalar al culpable.

lameiro

La semana pasada me encontré con varios jóvenes (dos chicos y una chica) circulando con los patinetes por el túnel de la M30 que da salida a Pirámides. Iban sin ningún tipo de luz y cruzándose de un lado a otro ante los estupefactos conductores.

D

#56 Por el perfil que nombras, algo me dice que el número de patinetes != al número de jóvenes...

andran

Esto se podría solucionar con una ley que obligase a los vehiculos con motor que superen los 10 Km/h a tener un seguro obligatorio, matrícula bien visible y un carnet para conocer las normas de circulación y poder conducirlos.

chu

Cada día veo burradas con los patinetes (mucho más que con las bicis) y la realidad es que apenas hay accidentes y menos aún graves, me da la impresión de que es un medio de transporte muy seguro, no sé si me equivoco.
Lógicamente si pones normas muy restrictivas a los patinetes los usuarios se las van a saltar porque no están bien diseñadas, y eso es más problemático.

Cabre13

#64 Los patinetes se han extendido muchísimo más que las bicicletas. Creo que es por que abultan muy poco y debe ser muy cómodo eso de ir a todas partes sin esforzarte lo más mínimo.
La movida es que lo están usando personas que no tienen ninguna experiencia en el tráfico rodado, que pasan de andar a conducir patinetes yendo por aceras o carreteras según el caso. Y claro, como acelerar es muy fácil (mucho más fácil que con una bici) pues se les ve yendo por todas partes a una velocidad que no es ni medio normal.
Y por supuesto, solo nos fijamos en el que va en patinete haciendo el cafre, nadie se fija en el que intenta ir con cuidado y sin molestar.

chu

#75 Es eso lo que me llama la atención, que hay muy pocos accidentes en patinete para lo que se ve en cualquier ciudad.
No tengo experiencia con patinetes pero me da la impresión de que son más fáciles de controlar ante imprevistos, responden bien y es fácil echar el pie al suelo.

De hecho, tienes muchas más respuestas, pero al parecer ignoras a medio MNM, es lo tipico de los trolls