Portada
mis comunidades
otras secciones
#22:
#1 Que aprendan de las feministas mediáticas, las que se están subvencionando con nuestros impuestos, que dejan bien claro que llevar burka esta bien.
Irantzu Varela reivindica que las musulmanas tengan libertad total para llevar la ropa que les obligan a ponerse
Luego el bikini es machista y opresor.
Irantzu Varela reivindica que las musulmanas tengan libertad total para llevar la ropa que les obligan a ponerse
Publicado hace 4 años por
--612527--
a
twitter.com
Luego el bikini es machista y opresor.
#21:
#4 El problema es que esas feministas son las que salen en los medios y tienen más repercusión o publicidad. Y a base de verse y oírse en televisión y en internet llegan a convencerse de que son las portavoces oficiales del feminismo. Aunque desde luego gran parte, por no decir la mayoría, de la culpa la tienen los medios. La moderación no vende y el escándalo y los extremismos sí.
#1:
No pasa nada, las feministas las apoyan para que lleven burkini en la piscina.
Cierran una piscina tras un baño reivindicativo de 15 mujeres a favor del “burkini”
Eso sí, los 24 años no se los van a comer ellas.
Cierran una piscina tras un baño reivindicativo de 15 mujeres a favor del “burkini”
Eso sí, los 24 años no se los van a comer ellas.
#31:
#26 A ver el fotógrafo es Allan Grant he hizo el set para la revista Life.
http://images.google.com/hosted/life/5dabcfea5cafdd6a.html
Y aquí tienes más fotos de ese set y claramente es en Estados Unidos.
https://www.messynessychic.com/2014/01/14/the-day-the-shorts-got-shorter/
http://images.google.com/hosted/life/5dabcfea5cafdd6a.html
Y aquí tienes más fotos de ese set y claramente es en Estados Unidos.
https://www.messynessychic.com/2014/01/14/the-day-the-shorts-got-shorter/
#88:
> manifiesta que "las mujeres políticas europeas se han fallado a sí mismas, a las mujeres europeas y a las mujeres de Oriente Medio". A ojos de Alinejad, una delegación femenina iraní no se quitaría el hiyab si se lo pidiera un líder español por seguir "las normas culturales o las regulaciones y leyes occidentales". "¿Por qué las mujeres políticas occidentales no pueden levantarse por sus propios derechos? Las mujeres iraníes se arriesgan a multas y considerables penas de prisión por reivindicar sus derechos"
Eco. Exactamente eso. Poniendo por delante la corrección para evitar tensiones por encima de los derechos de las personas lo que se logra es reforzar la idea de que esas personas no tienen derecho. Toda persona que va a esos países y cumple con una norma discriminatoria ayuda a reforzar ese sistema de desigualdad.
Eco. Exactamente eso. Poniendo por delante la corrección para evitar tensiones por encima de los derechos de las personas lo que se logra es reforzar la idea de que esas personas no tienen derecho. Toda persona que va a esos países y cumple con una norma discriminatoria ayuda a reforzar ese sistema de desigualdad.
#24:
#22 Subo la apuesta
Brigitte Vasallo: “Pensar que el burka es patriarcal y que las mujeres no tienen manera de redomarlo es una mirada colonial”
https://arainfo.org/brigitte-vasallo-pensar-que-el-burka-es-patriarcal-y-que-las-mujeres-no-tienen-manera-de-redomarlo-es-una-mirada-colonial/
Brigitte Vasallo: “Pensar que el burka es patriarcal y que las mujeres no tienen manera de redomarlo es una mirada colonial”
https://arainfo.org/brigitte-vasallo-pensar-que-el-burka-es-patriarcal-y-que-las-mujeres-no-tienen-manera-de-redomarlo-es-una-mirada-colonial/
#33:
#10 "La religión y cultura musulmana no obliga a llevar ni velos ni nada de eso"
#5 "nadie duda de que el hiyab no es un requisito religioso"
"el hecho de que hayan regiones musulmanas en las que las chicas no llevan esas prendas, indica que la religión musulmana no obliga a llevar esas prendas."
Y el hecho de que todos los paises donde predominan esas prendas son de mayoría musulmana, nos indica que es el islam el que sostiene y defiende esa costumbre medieval.
Admitidlo, si no fuese por el islam esas prendas habrían dejado de utilizarse hace al menos medio siglo.
"Y diles a las creyentes que recaten sus miradas, se abstengan de cometer obscenidades, no muestren de sus adornos más de lo que está a simple vista [como lo que usan sobre el rostro, las manos y las vestimentas], cubran sus pechos con sus velos, sólo muestren sus encantos [más allá del rostro y las manos] a sus maridos, sus padres, los padres de sus maridos, sus hijos, los hijos de sus maridos, sus hermanos, los hijos de sus hermanos, los hijos de sus hermanas, las mujeres, sus esclavas, sus sirvientes que no tengan deseos sexuales, los niños que todavía no sienten atracción por el sexo femenino, y [diles también] que no golpeen con los pies al caminar para que no se escuche el sonido de sus ajorcas [y llamen la atención de los hombres]. Y pedid perdón a Allah por vuestros pecados ¡Oh, creyentes!, que así tendréis éxito [en esta vida y en la otra]." (Coran 24:30-31)"
#5 "nadie duda de que el hiyab no es un requisito religioso"
"el hecho de que hayan regiones musulmanas en las que las chicas no llevan esas prendas, indica que la religión musulmana no obliga a llevar esas prendas."
Y el hecho de que todos los paises donde predominan esas prendas son de mayoría musulmana, nos indica que es el islam el que sostiene y defiende esa costumbre medieval.
Admitidlo, si no fuese por el islam esas prendas habrían dejado de utilizarse hace al menos medio siglo.
"Y diles a las creyentes que recaten sus miradas, se abstengan de cometer obscenidades, no muestren de sus adornos más de lo que está a simple vista [como lo que usan sobre el rostro, las manos y las vestimentas], cubran sus pechos con sus velos, sólo muestren sus encantos [más allá del rostro y las manos] a sus maridos, sus padres, los padres de sus maridos, sus hijos, los hijos de sus maridos, sus hermanos, los hijos de sus hermanos, los hijos de sus hermanas, las mujeres, sus esclavas, sus sirvientes que no tengan deseos sexuales, los niños que todavía no sienten atracción por el sexo femenino, y [diles también] que no golpeen con los pies al caminar para que no se escuche el sonido de sus ajorcas [y llamen la atención de los hombres]. Y pedid perdón a Allah por vuestros pecados ¡Oh, creyentes!, que así tendréis éxito [en esta vida y en la otra]." (Coran 24:30-31)"
#5:
#2 pero hombre, hay islam en muchas regiones con culturas claramente diferentes. Yo creo que nadie duda de que el hiyab no es un requisito religioso sino cultural de algunas regiones. Por ejemplo en indonesia mas de la mitad de las chicas no lo llevan. En marruecos tampoco, ni en Turquía, como tú indicas.
Lo que dice la entrevistada es que Irán no es una de esas regiones donde tiene arraigo cultural, sino que es una imposición puramente religiosa (y además reciente).
Lo que dice la entrevistada es que Irán no es una de esas regiones donde tiene arraigo cultural, sino que es una imposición puramente religiosa (y además reciente).
#71:
#56 Pero hay feministas a favor de las cuotas por género y otros en contra, a favor de regular la prostitución y otros de abolirla, dey así más ejemplos.
Por tanto, es cierto que es un movimiento demasiado heterogéneo y depende de cada uno definirse como feminista o no. El término está prostituido y es muy difícil definir qué significa.
Por tanto, es cierto que es un movimiento demasiado heterogéneo y depende de cada uno definirse como feminista o no. El término está prostituido y es muy difícil definir qué significa.
#17:
#4 ¿y no es un problema que se use el adjetivo "feminista" para definir a quien se opone al hyjab y a quien lo defiende?
El termino feminista se esta convirtiendo en un cajón de sastre precisamente porque no depende de cumplir una serie de características sino de que la propia persona se quiera definir asi.
Si gente que organiza colectivos "feministas" no mixtos no son señalados y atacados por quienes se definen como feministas ¿como podríamos definirnos quienes estamos en contra de la segregación por sexos si "feminista" es todo?
El termino feminista se esta convirtiendo en un cajón de sastre precisamente porque no depende de cumplir una serie de características sino de que la propia persona se quiera definir asi.
Si gente que organiza colectivos "feministas" no mixtos no son señalados y atacados por quienes se definen como feministas ¿como podríamos definirnos quienes estamos en contra de la segregación por sexos si "feminista" es todo?
Comentarios
#11 Eso parece Estados Unidos.
Edito: encontré la foto, es de la revista Life y está sacada en Beverly Hills en los años 50.
#23 https://www.cuantarazon.com/1046889/afganistan-1969
#26 ¿Una página que colecciona memes cutres es tu fuente con credibilidad para establecer el origen de la foto?
#30 #26 ¿os vale esta?
Dos ejemplos de portadas de revistas iraníes de 1974, da igual Irán, Afganistán, Arabia Saudie o lo que querais...
#26 A ver el fotógrafo es Allan Grant he hizo el set para la revista Life.
Y aquí tienes más fotos de ese set y claramente es en Estados Unidos.
https://www.messynessychic.com/2014/01/14/the-day-the-shorts-got-shorter/
#26 No dejes que tu fuente sea cuantarazon, parfavar.....
#58 la verdad es que la desconocía, hice una búsqueda y salio esa...
#74 ay las aches!
#77 corregido
#26 yo he encontrado esto.
#23 en cuanto la he visto, con esos carteles en inglés de fondo y esos parquimetros he pensado lo mismo. Buena cantidad de material que circula por redes sociales en forma de memes, fotos, citas célebres mal atribuidas, noticias impactantes, suelen resultar montajes falsos.
No pasa nada, las feministas las apoyan para que lleven burkini en la piscina.
Cierran una piscina tras un baño reivindicativo de 15 mujeres a favor del “burkini”
Cierran una piscina tras un baño reivindicativo de...
lavanguardia.comEso sí, los 24 años no se los van a comer ellas.
#1 Algunas feministas. Que manía con tratarnos como mente colmena
#4 Para eso no hay nada como posicionarse en contra.
Ya se sabe, el que calla otorga.
#16 No te entiendo
#20 Que en el momento que dices esta boca es mía, las femisitas de bién te quitan la etiqueta de feminista
#36 Eso no es cierto.
#42 Haz el experimento, valiente.
Di que te parece bien una medida que nada tenga que ver con mujeres, por ejemplo en inmigración o laicidad dura, y verás que rápido te ponen a la altura de Arrimadas "la feminista"
#51 En fin. Hablo y discuto con feministas todos los días. Imbéciles que dan y quitan carnets de la ideología que te salga de las narices hay en todas partes, no son exclusivos ni mayoritarios en el feminismo, que es lo que tú has dicho. Y en democracia no hace falta valor para discutir o discrepar, lo que hacen falta son argumentos.
#20 Insinua que estás de acuerdo por omisión. Pero la neurona no le ha dado para escribir de forma coherente.
#16 El que calla, calla. Ni otorga ni niega hasta que hace lo uno o lo otro.
#4 ¿y no es un problema que se use el adjetivo "feminista" para definir a quien se opone al hyjab y a quien lo defiende?
El termino feminista se esta convirtiendo en un cajón de sastre precisamente porque no depende de cumplir una serie de características sino de que la propia persona se quiera definir asi.
Si gente que organiza colectivos "feministas" no mixtos no son señalados y atacados por quienes se definen como feministas ¿como podríamos definirnos quienes estamos en contra de la segregación por sexos si "feminista" es todo?
#17 A ver, suélteme señor, que yo solo soy una meneante. Documéntese en google.
#19 ¿no es un problema que se use el adjetivo "feminista" para definir a quien se opone al hyjab y a quien lo defiende?
Como feminista a ti que te parece el "feminismo" de barbijaputa o de irantxu varela? ¿Crees que si te quejas de que la gente considera a las feministas como "una mente colmena" y te explican porque pasa eso la mejor contestacion es "suélteme señor, que yo solo soy una meneante."? ¿Alguna vez te has planteado que el significado del adjetivo " feminista" pueda llegar a cambiar porque mucha gente ya no lo percibimos como sinónimo de "no discriminación por sexo"?
#28 No he leído tu respuesta porque no respondo ante interrogatorios de gente que en realidad no quiere saber lo que opino sino vender su ideología
#17 No es un problema. El socialismo y el comunismo son ideologías de izquierdas con puntos en común y otros discordantes.
Hay variedad de feminismos. Lo que tienen en común son tres objetivos:
1. Igualdad de trato (reconocimiento de capacidades)
2. Igualdad de salarios en mismos puestos
3. Igualdad de oportunidades
Teniendo estos objetivos en mente y dependiendo de lo que consideren estructura patriarcal, el tamiz de su ideología política y el camino para alcanzar los objetivos, hay distintas corrientes: feminismo marxista, feminismo burgués, feminismo radical, etc.
#56 Pero hay feministas a favor de las cuotas por género y otros en contra, a favor de regular la prostitución y otros de abolirla, dey así más ejemplos.
Por tanto, es cierto que es un movimiento demasiado heterogéneo y depende de cada uno definirse como feminista o no. El término está prostituido y es muy difícil definir qué significa.
#71 No es una prostitución de términos en absoluto. Es que la gente tiene opiniones sobre cada faceta de lo que trata el feminismo y las grandes corrientes se definen sobre ellas. Es raro encontrar a una feminista marxista que esté a favor de la legalización de la prostitución, por ejemplo. La mayoría lo entiende como explotación sexual. Sin embargo, encontrar a feministas burguesas partidarias de los vientres de alquiler las hay de sobra.
#92 Entonces el término es tan absurdo como decir liberal. Prácticamente todo el mundo es feminista, desde su punto de vista. Si eso no es prostituir el concepto y diluir el significado del movimiento...
#56 "No es un problema. El socialismo y el comunismo son ideologías de izquierdas con puntos en común y otros discordantes."
claro, y por eso una se llama socialismo y otra se llama comunismo
1. Igualdad de trato (reconocimiento de capacidades)
conseguida en la civilizacion occidental, al 100% en la ley(si exceptuamos la livg) puede que no en absolutamente todos los ambitos de la sociedad pero si en una abrumadora mayoria y a años luz(de hecho la situacion de la mujer es todo lo contrario) de lo que ocurre en otras civilizaciones, especialmente las subyugadas por el islam o el hinduismo
2. Igualdad de salarios en mismos puestos
conseguido en la civilizacion occidental ¿algun caso de dos personas de distinto sexo donde a igualdad de condiciones lamujer cobre menos que el hombre? yo no he visto eso nunca (que no sea la excepcion que confirma la regla)
3. Igualdad de oportunidades
conseguida en la civilizacion occidental, puede que no en absolutamente todos los ambitos de la sociedad pero si en una abrumadora mayoria y a años luz(de hecho la situacion de la mujer es todo lo contrario) de lo que ocurre en otras civilizaciones, especialmente las subyugadas por el islam o el hinduismo
"Teniendo estos objetivos en mente y dependiendo de lo que consideren estructura patriarcal"
Esa "estructura patriarcal" es el concepto de enemigo unico de los nazis; no hay una estructura patriarcal en occidente, hay una serie de usos y costumbres remanentes, muy minoritarias y para nada representativas de la mayoria de la poblacion que vienen de haber tenido historicamente (y no ahora) sociedades patriarcales(que, insisto, ya han dejado de serlo)
¿sabes donde hay estructura patriarcal? en sociedades donde son un grupo de ancianos en tribunales tribales los que dictan las normas pudiendo llegar incluso a decretar el castigo de mujeres del clan ofensor par saldar "deudas de honor" ¿crees que es correcto usar el mismo termino para definir la diferencia en el trato que se da a cada sexo?
"hay distintas corrientes: feminismo marxista, feminismo burgués, feminismo radical, etc."
¿y como podemos definirnos quienes defendemos la no discriminacion por sexo? ¿que clase de feminismo sería y porque no hay feministas que luchen contra el hembrismo de quienes se dicen feministas pero segregan por sexo?¿que feminismo es el que lucha por la liberacion de la mujer en el mundo centrandose especialmente en presionar politicamente para rechazar sistemas sociales que subyugan a la mujer como los de los paises musulmanes o hindues(o, insisto, cualquier acto que ayude a cualquier mujer que no viva en la unica civilizacion que garantiza la igualdad ante la ley en vez de considerarlas poco menos que animales)?
#80 Lo que más me gusta son las argumentaciones que hablan de leyes en "occidente". A lo mejor no somos occidente, porque:
1. El artículo 55 de la Constitución sigue poniendo "el varón sobre la mujer". Así que parece que no se reconoce la misma capacidad para gobernar a las mujeres que a los hombres. Constitución de 1978.
2. La sociedad funciona de un modo y las leyes de otro. Las leyes pueden ser muy justas y estar redactadas con infinita corrección, que la igualdad en el trato queda lustros por lograrla. He visto a muchos más hombres intentando controlar a sus parejas que lo contrario. Y es que hay muchos comportamientos sociales que no se articulan en leyes de ninguna manera (cómo la gente discute en un leve accidente de tráfico, cómo te repasan cuando entras en un bar, etc.) Que me demuestran diariamente que esa igualdad de trato y reconocimiento de capacidades que no está a la par ni de broma. Sólo hay que ver cómo en las carreras profesionales los ascensos de las mujeres son mucho menores. En los matrimonios en España el cuidado de hijos recae muchísimo más sobre las madres que sobre los padres. Y podría estar aquí hablando del machismo occidental hasta aburrirme.
Que hay países donde están peor? Por supuesto. Que son ejemplos de países bastante más pobres que aquí y con menos tradición de feminismo? Sin lugar a dudas. Pero que no se nos olvide que en Suiza las mujeres no pudieron votar hasta los años 70.
También parece que se nos olvida que son españolas muchas mujeres que pertenecen a etnias donde el feminismo prácticamente acaba de llegar. O ahora me contarás que las mujeres gitanas no son occidente.
La negación absoluta que haces del patriarcado sólo demuestra una visión de túnel sobre cómo está estructurada nuestra sociedad y cómo afecta el legado histórico que nos precede. Los puestos de poder en España han sido tradicionalmente ocupados en su mayoría por hombres. Algunos siguen vedados en pleno siglo XXI, como los de la Santísima Iglesia Católica. Aunque a lo mejor es que la Iglesia Católica no es occidente y no me he enterado. En el tejido empresarial, más de lo mismo. Ha sido en las últimas décadas cuando han empezado a aparecer mujeres en los puestos de administración más relevantes. Para muestra un botón: cuántas mujeres han estado sentadas en los puestos clave de administración de El Corte Inglés, cuántas en Inditex. Van llegando poco a poco, pero hasta que se llegue a la paridad de manera natural queda bastante.
Y como empiezo a tener claro que no te interesa la verdad sino dar tu machista opinión sobre las cosas, paso de seguir escribiendo ejemplos obvios de cómo en occidente todavía queda tanto por recorrer.
#87 Puedes indicar donde y como pone "el varón sobre la mujer"?
http://www.congreso.es/consti/constitucion/indice/sinopsis/sinopsis.jsp?art=55&tipo=2
#89 Me refería al artículo 57, obviamente. Fallo mío por ponerlo de memoria.
#91 No se ni para que pierdo el tiempo en mirar
#93 Ni yo en responderte. Has visto ya el 57 o no somos occidente?
#95 No somos "principes herederos" de nada, luego esa extrapolacion que haces no tiene ningun sentido
#96 Y se queda tan ancho. Tiene una clara ley machista en su Constitución, pero está superado ya. Menuda pérdida de tiempo haberte escrito el tocho antes. Tú vienes a que refuercen tus prejuicios y ceguera, no a buscar información, con tu cuñada opinión tienes de sobra. Ale, a pastar.
#98 Tomate la pastillita que te esta entrando el mono
: https://happytravel.viajes/matar-vascos-islandia-leyes-absurdas/
Toma, para que te entretengas luchando contra
molinosgigantes#100 Claro, las leyes relativas al jefe de estado que aparecen en la Constitución son ridículas y no tienen importancia. Y no son el reflejo de ningún tipo de problema social. Claro, claro.
#87 1 te estas refiriendo a una ley que unicamente afecta a la familia real, es un arcaismo y bastante insultante que me pongas como ejemplo de ley sexista esto. que solo afecta a ¿5 o 6 personas? cuando en los paises con los que nos estamos comparando se acusa SOLO a las mujeres de "prostitucion" por ir con la cabeza descubierta y recibe ademas castigos fisicos ¿te estas riendo de mi poniendo esta mierda de ejemplo que viene a confirmar lo que yo digo?¿o realmente consideras esa comparacion como un argumento valido?
)
2 la sociedad occidental(con sus fallos y actitudes que se derivan del machismo y que yo no he negado que existan) ¿no es tremendamente diferente a una sociedad donde la mujer esta subyugada en las leyes al hombre y donde puede ser castigada fisicamente por comportamientos que si le estan permitidos a los hombres ¿que situacion de opresion sufre la mujer occidental que sea siquiera comparable a eso?¿que "te repasan cuando entras en un bar"?¿como pueden ser comparables una sociedad donde la mujer esta subyugada a los hombres en la ley con la sociedad occidental que garantiza la igualdad de sexos ante la ley (a no ser que seas la heredera del trono de españa, situacion en la que se encuentran el 0.000001% de las mujeres españolas
"Pero que no se nos olvide que en Suiza las mujeres no pudieron votar hasta los años 70."
¿a cuantas mujeres ha lapidado suiza por adulterio a lo largo de su historia?¿suiza arroja o ha arrojado alguna vez a los homosexuales por las azoteas?¿vez como pones ejemplos del trato a las mujeres en la sociedad occidental y intentas compararlos con el inaceptable trato que se da a la mujer(y a los seres humanos en general) en el mundo islamico?queda ridiculo que pretendas poner como ejemplo estas absurdeces (cuando se comparan con la situacion de la mujer en paises musulmanes) de que en occidente hay machismo, insisto, comparado con la situacion de la mujer en el mundo musulman lo de aqui no puede catalogarse como machismo y desde luego es un tremendo error querer igualar la situcion de opresion de la mujer en el mundo con terminos como "patriarcado" que dificilmente podria aplicarse a la sociedad occidental.
"También parece que se nos olvida que son españolas muchas mujeres que pertenecen a etnias donde el feminismo prácticamente acaba de llegar. O ahora me contarás que las mujeres gitanas no son occidente."
creo que confundes cultura con espacio geografico; la cultura gitana es opuesta a la cultura occidental y es ademas el perfecto ejemplo de un patriarcado (en contraposicion a la cultura occidental que es sin duda la menos parecida a un patriarcado que ha habido nunca)
" Algunos siguen vedados en pleno siglo XXI, como los de la Santísima Iglesia Católica"
¿estas comparando las normas para ingresar en una institucion privada (el colectivo "feminista" de mi barrio tambien mira mi sexo para saber si puedo participar o no) con que las leyes garanticen la igualdad juridica entre hombres y mujeres?¿entiendes que si te tienes que ir a ejemplos tan concretos de machismo cuando el machismo de sociedades musulmanas es impuesto POR LA LEY es porque no tienes razon? ¿la ley impide a las mujeres ser juez como en los paises regidos por la sharia? ¿algo con lo que se pueda comparar esto en la sociedad occidental?
" cuántas mujeres han estado sentadas en los puestos clave de administración de El Corte Inglés, cuántas en Inditex. Van llegando poco a poco, pero hasta que se llegue a la paridad de manera natural queda bastante."
creo que tu problema es que esperas que la igualdad de oportunidades derive en un a igualdad de resultados y eso no siempre es asi, hombres y mujeres tenemos E-S-T-A-D-I-S-T-I-C-A-M-E-N-T-E intereses diferentes y pudiera ser que, en parejas con hijos, haya mas mujeres que esten dispuestas a renunciar a su vida profesional para dedicarse mas a la crianza de los hijos ¿es raro que sean mas mujeres que hombres quienes deciden esto en las parejas? ¿es algo extraño para la hembra de una especie de mamiferos(simios concretamente)? entenderia que hubiese quejas(yo seria el primero) si se obligase a las mujeres a renunciar a sus trabajos para ser madres pero eso no ocurre, no somos una sociedad autenticamente patriarcal como la islamica donde lo que tiene o no que hacer una mujer no lo elige ella sino que le es impuesto por la ley.
"Y como empiezo a tener claro que no te interesa la verdad sino dar tu machista opinión sobre las cosas, paso de seguir escribiendo ejemplos obvios de cómo en occidente todavía queda tanto por recorrer."
te doy la razon, en europa queda trabajo por hacer para acabar con los escsos remanentes de machismo que pueda haber, dicho esto, sigo diciendo que comparar la situacion de occidente con la del mundo musulman es un insulto a la inteligencia porque son situaciones tan diferentes que querer compararlas solo puede responder a un intento burdo de maniplacion apelando a los sentimientos.
por cierto quien no piensa lo mismo que tu no es necesariamente machista por eso, hay gente que se plantea dudas sobre los intereses politicos de ciertos colectivos que parecen actuar mas en beneficio propio que en beneficio de quien dicen representar
#17 A este paso hasta lo que pegan a sus mujeres "por su bien" seran feministas, si lo que cuenta es la intencion
#4 El problema es que esas feministas son las que salen en los medios y tienen más repercusión o publicidad. Y a base de verse y oírse en televisión y en internet llegan a convencerse de que son las portavoces oficiales del feminismo. Aunque desde luego gran parte, por no decir la mayoría, de la culpa la tienen los medios. La moderación no vende y el escándalo y los extremismos sí.
#4 No veo que os quejéis ni veo reprenderlas mucho,
«Otres mueven el árbol y nosotres cogemos les nueces»
#55 No sabía que tenías acceso a mis redes sociales o que escuchases/leyeses mis conversaciones al respecto
#4 Di que si: #NotAllFeminists
#85 En realidad no, puedes hacer un perfil de cómo es una feminista (edad, grupo social...) con estadísticas y yo te diré que sí, por poner un ejemplo, estadísticas de condenas como sucede con la violencia de género al hablar del hombre como asesino potencial de mujeres, pero asumir pensamiento y actos de mujeres feministas por motivo de odio es incorrecto y es asumir que es un pensamiento e ideología único.
#1 No sé, quizá entre obligar y prohibir hay un punto medio. Tal vez eh, quizá es una idea muy loca.
#6 Por ejemplo que pongan la mitad del pañuelo. Así todos contentos no?
#6 Prohibir está en general mal, el problema es que no sabemos hasta que punto lo hacen porque quieren o porque las obligan. Yo tengo super claro con el burka las obligan, cuando he visto burkas en Sevilla, si porque todos hacemos la vista gorda...., con 40 grados a la sombra y jungando con sus hijos en el parque es como para denunciarlo y debería estar prohibido si es que la constitución ya contempla la salud y la integridad de los españoles solo por salud fisica y mental de las mujeres.
Sobre prohibir el hiyab en las escuelas y prohibir el hiyab en general, pues mira a mi personalmente ni me gusta que esté El Cristo, ni la Virgen ni el Hiyab, pero de ahí a prohibir..... Pero es un símbolo religioso y a veces hasta complemento. Yo tuve una relación con una chica musulmana, y nadie le obligó a llevarlo, le gustaba llevarlo a veces, a veces para no peinarse se lo ponía con la comodidad con lo guay que supone no tener que ir a la peluquería, a veces si salía por la noche o le apetecía peinarse se lo quitaba, no se lo ponía para comprar el pan o tirar la basura. Lo que si descubrí es que cuando iba con el hiyab puesto mucha gente presuponía que lo llevaba obligada, y en general hay mucho desconcierto, desconocimiento y desconfianza hacia las mujeres que lo llevan.
También, no es lo mismo el hiyab que el burka hay muchos grados..... El hiyab es algo normal, el burka es un atentado contra los derechos humanos. (entiéndase que hay gobiernos que no los han firmado)
🌱
#1 Que aprendan de las feministas mediáticas, las que se están subvencionando con nuestros impuestos, que dejan bien claro que llevar burka esta bien.
Irantzu Varela reivindica que las musulmanas tengan libertad total para llevar la ropa que les obligan a ponerse
Irantzu Varela reivindica que las musulmanas tenga...
twitter.comLuego el bikini es machista y opresor.
#22 Subo la apuesta
Brigitte Vasallo: “Pensar que el burka es patriarcal y que las mujeres no tienen manera de redomarlo es una mirada colonial”
https://arainfo.org/brigitte-vasallo-pensar-que-el-burka-es-patriarcal-y-que-las-mujeres-no-tienen-manera-de-redomarlo-es-una-mirada-colonial/
#1 se autoproclaman feministas defensoras de la libertad pero llevar velo es un símbolo de opresión y no de feminismo. Que se lo digan a las que encarcelan el Irán por no llevar velo en público.
Es como si lucharas contra la esclavitud y defendieras el derecho a esclavizar. No son feministas son estúpidas.
#7 Asi es...
#10 Aunque la primer foto hoy llevaría a la extrañeza; el caso es que en los 70s también podías encontrar la segunda.
#10 "La religión y cultura musulmana no obliga a llevar ni velos ni nada de eso"
#5 "nadie duda de que el hiyab no es un requisito religioso"
"el hecho de que hayan regiones musulmanas en las que las chicas no llevan esas prendas, indica que la religión musulmana no obliga a llevar esas prendas."
Y el hecho de que todos los paises donde predominan esas prendas son de mayoría musulmana, nos indica que es el islam el que sostiene y defiende esa costumbre medieval.
Admitidlo, si no fuese por el islam esas prendas habrían dejado de utilizarse hace al menos medio siglo.
"Y diles a las creyentes que recaten sus miradas, se abstengan de cometer obscenidades, no muestren de sus adornos más de lo que está a simple vista [como lo que usan sobre el rostro, las manos y las vestimentas], cubran sus pechos con sus velos, sólo muestren sus encantos [más allá del rostro y las manos] a sus maridos, sus padres, los padres de sus maridos, sus hijos, los hijos de sus maridos, sus hermanos, los hijos de sus hermanos, los hijos de sus hermanas, las mujeres, sus esclavas, sus sirvientes que no tengan deseos sexuales, los niños que todavía no sienten atracción por el sexo femenino, y [diles también] que no golpeen con los pies al caminar para que no se escuche el sonido de sus ajorcas [y llamen la atención de los hombres]. Y pedid perdón a Allah por vuestros pecados ¡Oh, creyentes!, que así tendréis éxito [en esta vida y en la otra]." (Coran 24:30-31)"
#33 "Y el hecho de que todos los paises donde predominan esas prendas son de mayoría musulmana, nos indica que es el islam el que sostiene y defiende esa costumbre medieval.
Admitidlo, si no fuese por el islam esas prendas habrían dejado de utilizarse hace al menos medio siglo."
Hace poco más de medio siglo estaba generalizado el uso en países europeos, claramente cristianos. Y en los países del norte de África prácticamente no se utilizaba.
Admitelo, si no hubiera sido por la moda de asociarlo con la cultura musulmana y se hubiera asociado con la cultura cristiana, en Europa todavía estarían llevándolo las cristianas y en los países musulmanes renegarían de una prenda cristiana.
Admito lo que dices, si no se ha hecho asociación con el islám, esas prendas habrían dejado de utilizarse en países musulmanes. En Europa a saber si nos lo hubieramos quitado de encima tanto como actualmente.
#47 "Hace poco más de medio siglo estaba generalizado el uso en países europeos"
Generalizado no creo que sea la palabra.
"Admitelo, si no hubiera sido por la moda de asociarlo con la cultura musulmana... "
No lo hicimos nosotros, lo hicieron sus imanes y principes, tontos ellos que les hicieron caso.
#63 Respecto al video, ni idea de Londres, yo hablo de la Europa Continental que conozco.
"No lo hicimos nosotros, lo hicieron sus imanes y principes, tontos ellos que les hicieron caso."
Los dirigentes europeos han permitido que dichos imanes radicales, financiados por los principes sauditas, sean los que hoy en día controlan las mezquitas europeas.
#68 Paris en los 60,si ves un velo me avisas.
"Los dirigentes europeos han permitido que dichos imanes radicales, financiados por los principes sauditas, sean los que hoy en día controlan las mezquitas europeas."
Y quien ha permitido que controlen las mezquitas de Iran, Arabia Saudí, Qatar, Pakistan....
#69 En las grandes ciudades se veían pocos, así que cuesta encontrarlo en ese video, en el que además la mayoría de las personas que aparecen son hombres.
Pero sí, te aviso de que algunos he visto en ese video. Concretamente tienes uno que se ve muy claramente en el minuto 6:
#72 Un pañuelo para el frío es un velo?
Mira, uno con burkini.
#76 Sí, ese es el velo que llevaban en Europa las mujeres cristianas.
No tienes que ponerme la imagen de un tío con algo que no es un burkini, tienes que encontrar un hombre en el video que me has puesto que lleve lo que tú llamas un "pañuelo para el frío".
Y mira que como te he dicho la mayoría de las personas son hombres. A ver si lo encuentras. Porque a mi me has retado a encontrar una mujer con velo y lo he hecho.
#82 Conozcamos nuestro país. En Cádiz tienen las cobijadas
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Cobijada
Peor que el burka
#82 los hombres no llevaban el pelo largo, ni se hacían la permanente, no lo utilizaban para el viento, y para el frio llevaban sombreros.
#82 Siglo XVI o XVII ojalá el burka y el velo se hubiesen quedado en esa epoca.
#69 es gracioso, porque la protagonista del video que pones lleva un velo durante la mitad del video:
Digo que es gracioso, no que fuera normativo ni nada de eso... Se ve claramente que el 99.99% de las mujeres no llevan nada en la cabeza.
#33 No era mi intención tratar de escurrir el bulto sobre lo que sea que el islam fomente o alimente.
Las religiones en general y el islam muy especialmente son instrumentos de control y suponen grandes trabas al desarrollo humano.
Iba a decir que el islam en la antigüedad no era así, y que bajo los distintos reinos andalusíes hubo un gran desarrollo tecnológico, pero creo que es falso. Creo que el desarrollo en aquella época ocurrió indistintamente del islam, e incluso alimentó la expansión del islam porque el islam aún no tenía la fuerza y el fanatismo propios de una religión establecida, sino el carácter transgresor de una religión nueva que viene a dar nuevas explicaciones a viejas cuestiones.
#10 Esa foto es realmente triste.
#54 Esta lo es más. La sumisión de las mujeres ministras de un Gobierno occidental, y presuntamente feminista, a una teocracia que oprime y reprime a las mujeres de su país.
#62 Ya, no sé como han consentido eso. Ellas no son musulmanas, pues no tienen que acatar la ley del hijab, y si no lo aceptan que no vayan y hagan la reunión en Suecia. En serio que no parece que estemos en el siglo 21, parece que vamos para atrás como los cangrejos.
#62 A ver si es que les encanta la sumisión al macho alfa (muy triste)
#62, #124 Qué puñetera vergüenza...
#10 La fotito falaz de turno, pensemos algo parecido:
España, 2012 -Seis viudas en Aldea de lugo-
España, 2012 -Veinteañeros en Fiestas de Chueca-
¿Qué ha pasado en España?
Eso es cierto. Véase Turquía. La religión y cultura musulmana no obliga a llevar ni velos ni nada de eso. Ahora, si nos vamos a la radicalización, pues como todo, no? Al igual que si radicalizamos la religión católica y en algún país católico a su gobierno le da por castigar a quién no va a misa los domingos.
Foto de Turquía:
#2 pero hombre, hay islam en muchas regiones con culturas claramente diferentes. Yo creo que nadie duda de que el hiyab no es un requisito religioso sino cultural de algunas regiones. Por ejemplo en indonesia mas de la mitad de las chicas no lo llevan. En marruecos tampoco, ni en Turquía, como tú indicas.
Lo que dice la entrevistada es que Irán no es una de esas regiones donde tiene arraigo cultural, sino que es una imposición puramente religiosa (y además reciente).
#5 Claro, por eso, el hecho de que hayan regiones musulmanas en las que las chicas no llevan esas prendas, indica que la religión musulmana no obliga a llevar esas prendas. Quiénes las obligan son los gobernantes de los países que interpretan la religión a su modo.
#7 y otra
#11 Por lo visto en Afganistán en aquella época rotulaban en inglés
#11 Cuidado porque tu intención puede ser buena pero esa foto no es obviamente Afganistán.
#7 no, no siempre. En algunas zonas, donde es tradición, son las mujeres mayores las primeras que la liarían si una chica joven no quiere llevarlo. En Iran, no es el caso en absoluto. En Iran la generación anterior creció con muchas más libertades y tienen una situación de opresión directa y explicita por parte de gobernantes religiosos.
No digo que lo primero sea aceptable, pero son problemas diferentes que requieren planteamientos diferentes y, en mi opinión, tienen una urgencia diferente (el segundo caso es mucho más urgente en mi opinión).
#7 "El hecho que haya regiones católicas con divorcio, indica que la religión católica no obliga la matrimonio indosoluble. Quienes lo obligaban son los gobernante de países que interpretaban el catolicismo a su modo".
(he puesto divorcio por no poner otras cosas de más actualidad)
#13 Aixx... creo que el ejemplo no ha sido el más acertado. La iglesia no te deja divorciarte. Tú te puedes divorciar en un juzgado, pero si te quieres casar de nuevo por la iglesia has de pedir la nulidad del matrimonio anterior a la iglesia (y es nulidad, no divorcio en sí), o no puedes. En teoría, a "ojos de tu religión" seguirías casado con la mujer que te has divorciado.
#14 es el mismo ejemplo que pones tú; pero evitando asuntos de actualidad que podía poner en vez del divorcio (el debate sobre el cúal esta superado).
Aparte, también podrías explicar por que entre las medidas propuestas por la Revolucion Islamica estaba la obligatoriedad del hijab y el restablecimiento de la poligamia. Pero nada que ver con el Islam, claro.
#14 Pero la Iglesia no te persigue judicial y penalmente si te divorcias. Simplemente te dice que de acuerdo a sus reglas, reglas que has aceptado libremente, no puedes practicar ciertos ritos y estás en pecado, lo que afectaría a tu alma, que no a tu cuerpo y/o patrimonio.
#27 #14 A lo mejor mi error ha sido poner un asunto superado, para evitar desviar el debate. Ahora lo reformulo con cosas de actualidad, pero os recuerdo que fue la Iglesia católica la que introdujo la prohibición del divorcio y que se opuso a su restablecimiento.
Veamos con asuntos no tan superados:
"El hecho que haya regiones católicas con matrimonio homosexual, indica que la religión católica no esta en contra del matrimonio homosexual. Quienes lo estaba eran los gobernante de países que interpretaban el catolicismo a su modo".
"El hecho que haya regiones católicas con aborto, indica que la religión católica no esta en contra del aborto. Quienes lo estaba eran los gobernante de países que interpretaban el catolicismo a su modo".
#29 No, si tienes razón. La Iglesia Católica Apostólica y Romana no admite el divorcio. Un divorciado no puede volver a casarse por la Iglesia. Pero igual que en la Iglesia Católica las mujeres no pueden ser sacerdotes, en la Iglesia Anglicana, que también son cristianos, sí pueden serlo. Misma raíz, diferentes ramas. Ahora dime, ¿el cristianismo permite a las mujeres acceder al sacerdocio o no?
Con el islam pasa igual. Hay varias ramas, algunas más estrictas que otras, y cada una interpretando el Corán a su manera.
#90 Mayoritariamente el cristianismo, no lo permite.
Respecto a cubrirse con el hiyab, no es que sea la interpretación de cada uno a , sino que es una interpretación estandar y compartida por todas las sectas. No es una cosa, como la prohibición de la música, que no es compartida o bien es obviad por mucho sino uno de los elementos básicos del Islam.
Como decía en otro comentario, cualquier movimiento reformador del Islam, como fue la revolución islámica en su día o el salafismo ( sectas completamente opuestas dentro del Islam) hace de esto una de sus banderas.
#2 Es en Estambul? La parte asiática de Turquía? Con una foto al azar y sin datos poco se puede opinar...
#37 es Turquía nene. Da igual donde sea de Turquía. Es un país musulmán.
#2 Y esa foto es de ahora. Te vas a no hace mucho tiempo y sólo se cubría la cabeza alguna beata muy de pueblo. Como se descuiden en Turquía van a acabar como en Irán o Arabia Saudita.
#52 Yo estuve hace unos 10 años, diría que el 50% llevaba y el 50% no. Lo habitual era ver a las jóvenes veinteañeras sin él y a las señoras de pueblo tapadas hasta los tobillos. No se cómo estará ahora.
#75 Con Atatur esto no pasaba. Parece mentira que socialmente estuvieran mejor con la dictadura.
Esto recuerda a la España de Franco con los velos y los lutos...
#8 Ni en lo peor de la España de Franco se ha visto aquí lo que se vive ahora mismo en muchos paises musulmanes.
#34 Ni que hubieras estado allí, la vida de según quien no valía nada, a la mínima daban el paseillo y si estaba de buen ver las forzaban antes...
#35 Y las apedreaban por no llevar velo??
https://www.google.com/amp/s/www.abc.es/internacional/lapidaciones-iran-201009010000_noticia_amp.html
#67 Precisamente a un tío mío de doce años lo apedrearon unos muy catolicos justo antes de la guerra, quedo ciego y más tarde murio.
#81 Si, la guerra fue terrible, en mi caso, como mi familia era católica solo me han llegado las atrocidades de los rojos, pero soy consciente de que malnacidos había en todos los bandos.
Pero te recuerdo que en muchos paises musulmanes el religioso es el juez. Se apedrea por aplicación rigurosa de la Sharía.
#83 En algunos, no en muchos.
#84 A mí me parecen demasiados:
https://es.wikipedia.org/wiki/Sharia#/media/Archivo:Use_of_Sharia_by_country.svg
#34 Un tio mío murió de joven. Desde entonces mi abuela vistió de luto, incluida la cabeza, toda de negro. Toda su vida. Era una mujer muy religiosa, católica practicante, y fue su elección vestir así. Hoy en día seguramente lo tendría prohibido, o por lo menos hay gente que querría prohibirle vestirse así.
#41 Que años tienes. Mi abuela vistió luto, pero ¿velo?
#64 mi abuela nació en 1905, y murió con 98 años.
#41 Y al resto de las mujeres de tu familia ¿las apedrearon por no ir de luto? ¿verdad que no? tu mismo dices que "fué su eleccion" y esa és la diferencia, que si un dia hubiese decidido dejar de ir de luto, tu abuelo no le habria dado una paliza.
#97 no, pero se les permitió vestir como quisieran, sin que pasara como ahora, que hay gente que quiere imponer prohibiciones. Es lo que piden algunas musulmanas y algunas feminista: que haya LIBERTAD de elección. Que nadie las apedree por no llevarlo, que nadie les ponga una multa por llevarlo.
#41 Comparar el luto, con el hiyab es una tontería. Para empezar porque el luto es una forma de pasar una pérdida que se contempla en muchas culturas. Para continuar porque incluso siendo católico practicante, el luto no era para toda la vida. Y para terminar, estamos hablando de 2019, no de una persona cuyo nacimiento fue más próximo al siglo XIX que al XXI.
El luto no se llevaba eternamente ni en todas partes y además tenía varios grados, pudiendo en algunas etapa llevar colores como gris o malva. La ropa negra se llevaba una cantidad de tiempo en función de la cercanía de la pérdida. Lo que ocurría con la gente muy mayor es que pasado un tiempo dejaban de llevar ropa de color por practicidad y economía. Total, en aquellos años y con esas costumbres estabas de negro a menudo. Pero como decía, no era eterno ni obligatorio. Como de costumbre, la España rural era más tradicional en eso. Sin embargo, yo he tenido familiares que cuando venían a Madrid de visita y dentro de su decoro personal, vestían con más colores. Y no les dolían prendas.
Por otro lado, nadie prohibiría eso hoy, por muy anacrónico que sea. De hecho, en los pueblos aún ves gente vestida así, criada en otra época (dato importante).
Irán hace años no era un país islamista, es recomendable leer él cómic Persépolis de una Israelí que tuvo que emigrar de su país: http://www.guiadelcomic.com/comics/persepolis.htm
#9 Irán también fue laico, ver comentario #46
#46 Tiene buena pinta.
#46 Persépolis no trata de una israelí, sino de una iraní. Es una historia autobiográfica.
Y cuenta precisamente que en la época no islamista, cuando gobernaba el sha de Persia, la población sufrió la opresión del régimen. Además critica mucho el racismo de occidente.
Cualquier comic de Marjane Satrapi es digno de lectura.
Edito: hay también una película basada en el cómic que está muy bien: https://www.filmaffinity.com/es/film144674.html
#78 a mi me sorprendió mucho cuando lo leí, descubrir que la revolución en un inicio tenía cariz democrático frente al régimen del sha. Sinceramente creía que eran 4 radicales que la liaron.
Sobre el cómic, es como viajar, totalmente recomendado para todo el mundo además.
#94 Ya lo sabía cuando leí Persépolis. En Alemania hubo muchísimas protestas contra el sha cuando éste vino de visita. Sobre todo de grupos defensores de los DDHH.
La gente que muestra fotos de chicas en minifalda durante la época del sha no se da cuenta de la gran opresión que tenía entonces el pueblo iraní.
Ése es el problema, que somos una banda de superficiales. Para que te hagas una idea, mi madre de adolescente tiene fotos con minifaldas mucho más cortas que las que llevaba yo a la misma edad. Cuando mi madre se hizo esas fotografías era la época de Franco. ¿Tenía ella más libertad que yo que nací dos décadas después en plena democracia? ¡Va a ser que no!
#78 Perdón, quería decir iraní. Yo también leí el cómic, fue una errata 😓
> manifiesta que "las mujeres políticas europeas se han fallado a sí mismas, a las mujeres europeas y a las mujeres de Oriente Medio". A ojos de Alinejad, una delegación femenina iraní no se quitaría el hiyab si se lo pidiera un líder español por seguir "las normas culturales o las regulaciones y leyes occidentales". "¿Por qué las mujeres políticas occidentales no pueden levantarse por sus propios derechos? Las mujeres iraníes se arriesgan a multas y considerables penas de prisión por reivindicar sus derechos"
Eco. Exactamente eso. Poniendo por delante la corrección para evitar tensiones por encima de los derechos de las personas lo que se logra es reforzar la idea de que esas personas no tienen derecho. Toda persona que va a esos países y cumple con una norma discriminatoria ayuda a reforzar ese sistema de desigualdad.
Me sorprende (y alegra) leer en eldiario algo minimamente critico con algunas de las mas absurdas posturas de algunos movimientos feministas.
#3 Llevan ahí toda la vida. Es notorio y conocido que Escolar no está de acuerdo muchas veces con Barbijaputa y no por ello Escolar no es feminista.
#61 lo leía habitualmente y estaba suscrito hace unos años, pero acabé harto. Recuerdo una noticia donde precisamente hablaban de la "policía religiosa" en Arabia Saudí como si fuera una institución, cuando en verdad la gente que había montado el pollo eran una panda de viejas carcamales. Por evitar apuntar a unas mujeres como causantes de la opresión, se inventaron el término de policía religiosa y no pusieron capturas del video que sí ponían otros medios. Una vergüenza.
Una fascista es lo que es, enviada por la extrema derecha supremacista blanca. Occidente tiene que dejar de meterse en sus asuntos.
#_16 Tambien sales a manifestarte y te posicionas publicamente en contra cuando algun blanco chalado realiza un ataque racista?
O solo es otra forma de pedir a las mujeres cosas que tu no haces solo porque son feministas?
El feminismo global, es una poderosísima arma silenciosa contra los regímenes canallas como sobre todo, Irán.
Lo malo es que nosotros lo padecemos como daño colateral. Bueno, es lo que tienen las guerras.
Ojo, que Turquía durante mucho tiempo fue un país "laico" y era su principal baza para entrar en Europa. No diría yo que su situación es la misma que la de Arabia, por ejemplo.
Dejar que la gente haga lo que le de la gana en función de sus preferencias, pero eso no funciona porque siempre hay algún grupo que busca controlar tu vida de alguna manera.
A lo que hay que sumar el tema de la religión que es bastante jodido.
Eso lo sé yo por aquello de la "cultura general" y que el islam es como muchas cosas, según como lo interpretes.