Portada
mis comunidades
otras secciones
#17:
#3 Ucrania tiene que aprender que si hubiese sido como dices y hubiese estado en la OTAN no habría perdido ni un solo territorio, porque Rusia solo abusa del debil. Todo vecino de Rusia ahora, salvo China por su poderío, sabe ahora de la importancia de ser parte de una alianza para evitar que Rusia le ataque.
#41:
#39 Si te parece también le dices quien incumplió el memorándum de Budapest.
https://documents-dds-ny.un.org/doc/UNDOC/GEN/G94/652/95/PDF/G9465295.pdf?OpenElement
2. Los Estados Unidos de América, la Federación de Rusia y el Reino Unido de Gran Bretaña e Irlanda del Norte reafirman su obligación de abstenerse de toda amenaza o uso de la fuerza contra la integridad territorial o la independencia política de Ucrania y de no utilizar jamás ninguna de sus armas contra Ucrania salvo en defensa propia o por otra razón de conformidad con la Carta de las Naciones Unidas.
https://documents-dds-ny.un.org/doc/UNDOC/GEN/G94/652/95/PDF/G9465295.pdf?OpenElement
2. Los Estados Unidos de América, la Federación de Rusia y el Reino Unido de Gran Bretaña e Irlanda del Norte reafirman su obligación de abstenerse de toda amenaza o uso de la fuerza contra la integridad territorial o la independencia política de Ucrania y de no utilizar jamás ninguna de sus armas contra Ucrania salvo en defensa propia o por otra razón de conformidad con la Carta de las Naciones Unidas.
#11:
#7 Me da que es más bien lo segundo.
Recuerda a las "elecciones" en Cuba o las votaciones con Franco.
Y hay gente adorable que le parece que un referéndum en una zona ocupada por tropas invasoras tiene toda legitimidad. Y un montón de gente positivizándolo.
Menéame es un nido de superinteligentes prorrusos, se está convirtiendo en la marca blanca de RT en España. Es increíble la de idioteces que se pueden llegar a leer en un momento.
CC #4 esto va por tí, lumbreras.
Recuerda a las "elecciones" en Cuba o las votaciones con Franco.
Y hay gente adorable que le parece que un referéndum en una zona ocupada por tropas invasoras tiene toda legitimidad. Y un montón de gente positivizándolo.
Menéame es un nido de superinteligentes prorrusos, se está convirtiendo en la marca blanca de RT en España. Es increíble la de idioteces que se pueden llegar a leer en un momento.
CC #4 esto va por tí, lumbreras.
#2:
El guantazo de realidad que va a recibir esta gente, no sabran ni de donde vino.
Hoy se han visto colas kilometricas de rusos huyendo de Sevastopol.. el plan infalible de Putin
Hoy se han visto colas kilometricas de rusos huyendo de Sevastopol.. el plan infalible de Putin
#61:
#3 Lo que tienes que aceptar tu es dejar de mentir:
En los últimos 3 años (desde que está Zelenski) las 60 bajas (por ambas partes) la mayoría son por minas o bombas no explotadas, no por combates
https://ukraine.un.org/sites/default/files/2022-02/Conflict-related%20civilian%20casualties%20as%20of%2031%20December%202021%20(rev%2027%20January%202022)%20corr%20EN_0.pdf
En los últimos 3 años (desde que está Zelenski) las 60 bajas (por ambas partes) la mayoría son por minas o bombas no explotadas, no por combates
https://ukraine.un.org/sites/default/files/2022-02/Conflict-related%20civilian%20casualties%20as%20of%2031%20December%202021%20(rev%2027%20January%202022)%20corr%20EN_0.pdf
#28:
#1 Todos los territorios tienen historia. En Ucrania se formó la Rus de Kiev que llegó hasta Novgorod durante 2 siglos. Más tarde formaron parte del ducado de Lituania.
Pero es que ni si quiera formaron parte "en su totalidad" de distintos entes hasta su independencia. Parte estuvo bajo la órbita otomana con el kanato de Crimea.
Como ente independiente nunca existió y fue un territorio "unificado" cuando formó parte del imperio ruso.
Como cualquier región del mundo tuvo sus separatistas, cada cual pintando unas fronteras distintas. Hasta 1917 no asomó el hocico una Ucrania independiente, pero no hay que olvidar que fue una independencia artificial e impuesta al imperio ruso con el objetivo de desmembrarlo y debilitarlo.
Tanto Polonia como Rusia quisieron recuperar los territorios perdidos de antaño impuestos por un tratado de guerra.
Hasta 1991 Ucrania no volvió a existir como tal.
Entiendo cuando Putin dice que Ucrania forma parte de Rusia porque así fue durante siglos.
Pero es que ni si quiera formaron parte "en su totalidad" de distintos entes hasta su independencia. Parte estuvo bajo la órbita otomana con el kanato de Crimea.
Como ente independiente nunca existió y fue un territorio "unificado" cuando formó parte del imperio ruso.
Como cualquier región del mundo tuvo sus separatistas, cada cual pintando unas fronteras distintas. Hasta 1917 no asomó el hocico una Ucrania independiente, pero no hay que olvidar que fue una independencia artificial e impuesta al imperio ruso con el objetivo de desmembrarlo y debilitarlo.
Tanto Polonia como Rusia quisieron recuperar los territorios perdidos de antaño impuestos por un tratado de guerra.
Hasta 1991 Ucrania no volvió a existir como tal.
Entiendo cuando Putin dice que Ucrania forma parte de Rusia porque así fue durante siglos.
#4:
“ Las demandas más importantes para Rusia son que se cumpla el estatuto de neutralidad de Ucrania, el pedido por Crimea y la independencia de Donetsk y Lugansk”
¿Pero no era una operación especial para desnazificar a Ucrania?…
¿Pero no era una operación especial para desnazificar a Ucrania?…
#39:
Fue el primero en incumplir la carta de la OSCE de 1990 en París.
Mentira. Allí no pone que Ucrania no pueda entrar en la OTAN. Y, en realidad, Ucrania no ha entrado en la OTAN. Ponéis como excusa algo que no ha sucedido y que si sucediera lo que tiene que hacer Rusia es callar porque cada estado se alía con quien quiere, como hace Bielorrusia. Bielorrusia quiere estar en la otan de Putin con las dictaduras cutres y Ucrania no. Y mira, nosotros respetamos que Bielorrusia se junte con Rusia y compañía y no vamos a destruirla, ¿crees que lo deberíamos hacer?
Ucrania quiso entrar en la OTAN cuando vio que Rusia atacaba a Georgia (2008). Pensó que no le apetecía que le invadieran porque no es agradable, ¿te parece raro no querer que te invadan?
Pues eso.
Mentira. Allí no pone que Ucrania no pueda entrar en la OTAN. Y, en realidad, Ucrania no ha entrado en la OTAN. Ponéis como excusa algo que no ha sucedido y que si sucediera lo que tiene que hacer Rusia es callar porque cada estado se alía con quien quiere, como hace Bielorrusia. Bielorrusia quiere estar en la otan de Putin con las dictaduras cutres y Ucrania no. Y mira, nosotros respetamos que Bielorrusia se junte con Rusia y compañía y no vamos a destruirla, ¿crees que lo deberíamos hacer?
Ucrania quiso entrar en la OTAN cuando vio que Rusia atacaba a Georgia (2008). Pensó que no le apetecía que le invadieran porque no es agradable, ¿te parece raro no querer que te invadan?
Pues eso.
Comentarios
El guantazo de realidad que va a recibir esta gente, no sabran ni de donde vino.
Hoy se han visto colas kilometricas de rusos huyendo de Sevastopol.. el plan infalible de Putin
#2 Como no te puedo positivizar porque no tengo Karma, te lo digo directamente: Estoy de acuerdo
#2 La típica operación retorno de las vacaciones.
“ Las demandas más importantes para Rusia son que se cumpla el estatuto de neutralidad de Ucrania, el pedido por Crimea y la independencia de Donetsk y Lugansk”
¿Pero no era una operación especial para desnazificar a Ucrania?…
Vaya, parece que en Rusia también hay expertos de palillo en la boca...
#4 Lo único que ha dicho Putin es que hay van a Ucrania a desnazificar. Todo lo demás son pajas mentales de los amigos de Putin para justificarlo. Parece que Putin se rie hasta de los están enamorados de él.
#4 Ya en Marzo Putin dejó clara la postura y que solo pararía la guerra ante 4 condiciones
1- La desnacificación del ejército ucraniano
2- La desmilitarización de ucrania para mantenerse neutral
2- El reconocimiento de Crimea como rusa
4- LA independencia de Donestk y Lugansk
Zelensky pudo haber parado la guerra practicamente a los 15 días de empezar, pero no quiso, ahora Rusia tendrá lo que pedí entonces y además con miles de muertos extras y con Alemania comiendo de su mano y nosotros con una inflación salvaje y ne medio de una crisis económica por culpa de ella
Hubor partidos de izquierdas en toda Europa que abogaron por la dilplomacia y llegar a un acuerdo hasta mejor que lo que pedía Putin y lo único que hizo la gente fue reirse de ellos, ahora quien se rie? porque todos los que apostaron por la guerra acaban de quedar en un espantoso ridículo solo que sin ganas de reírnos de nada, más bien dan ganas de colgar a los responsables en la plaza mayor.
#10
Vamos tu negociación es darle a Putin todo lo que pide por la fuerza bruta .. porque si.
Mañana te invade Marruecos y eres el primero en ponerte en pompa…
Por cierto que guerra?
Operación Especial.. o nuclear a este paso.
#18 mi negociación consiste en arreglar el desaguisado montado por Zelenski, que se intentó meter en la OTAN tras advertencias de no hacerlo. Fue el primero en incumplir la carta de la OSCE de 1990 en París.
Si lo sé hubiera metido en ese berenjenal te compro toda la defensa que quieras si Rusia lo hubiera atacado.
#35 Claro es por la OTAN.
Por eso invade Rusia… no por auges imperialistas como el tito Sam.
Rusia quiere territorio, materias primas e influencia. Y las tres le están saliendo como un tiro…
Si fuera por la OTAN el ingreso de Finlandia con toda la frontera hacia Rusia y un ejercito moderno hubiera sido una declaración de guerra en toda regla . La OTAN ahora mismo tiene a tiro de piedra todas las bases áreas de Murmansk donde Rusia tiene sus bombarderos estratégicos. Además con la entrada de Suecia los submarinos Rusos lo van a tener jodido de salir o volver a puerto en caso de guerra. Y ya ves en lo que se ha quedado las amenazas de Rusia, en el oso hibernando en la cueva….
#40 Esto lo ha soñado, no? lo reconocían hasta los ucranianos
Febrero de 2022 Zelenski insiste en su prioridad de ingresar en la OTAN tras la advertencia de una invasión rusa
La salida de guion del embajador de Ucrania en el Reino Unido, que ha asegurado este lunes que su país estaría dispuesto a renunciar a su intento de ingresar en la OTAN para evitar una guerra con Rusia, ha puesto nervioso al presidente ucraniano, Volodímir Zelenski, que se ha visto obligado a desmentirlo.
https://www.lavanguardia.com/internacional/20220214/8055204/zelenski-otan-invasion-rusa-ucrania-precios-bolsas.html
sigue negando la realidad
#42 Comprensión lectora tienes 0 y muchos 0 …
#60 He puesto antes un enlace en #42
Además de esto, claro
Febrero de 2022 Putin advierte de que el ingreso de Ucrania en la OTAN puede llevar a una guerra entre Rusia y la Alianza
El líder ruso afirma que las principales preocupaciones de Moscú han sido ignoradas por EEUU y la OTAN. Por su parte, Johnson le advierte de que invadir Ucrania sería un "desastre político, humanitario y militar para Rusia y el mundo".
https://www.lasexta.com/noticias/internacional/putin-advierte-que-ingreso-ucrania-otan-puede-llevar-guerra-rusia-alianza_2022020161f98a22334ddc00011ce60b.html
#58 Tú sí que tienes CERO comprensión lectora
De nada
#62 sí, y eso sigue sin incumplir nada de nada, y al igual que en 2008 Alemania y Francia hubiesen dicho que no.
Y aquí tenemos dos cosas que salientar: la OTAN no invade países para que se unan a ella y además la OTAN se guarda el derecho de rechazar candidaturas.
Ucrania, teniendo parte de su territorio invadido por Rusia y estando en un conflicto bélico tenía exactamente cero posibilidades de entrar en la OTAN. Si además de eso Francia y Alemania iban a bloquear otra vez su candidatura...
Todo esto es un paripé que Rusia decidió cuando vio que la Unión Europea fue muy tibia con lo de Ucrania y el Dombass. Llevan años preparándolo y si te fijas en la hemeroteca verás que Rusia lleva más de un año tensionando el precio de los hidrocarburos.
Y si rebuscas con un poco más de cuidado verás que Zelenski y Rusia firmaron en 2020 un principio de acuerdo para desbloquear la situación y acto seguido Rusia envió tropas a las repúblicas ficticias que se montó en territorio ucraniano, además de retirar en el estatus de lengua oficial al ucraniano en esos territorios, justo antes de empezar a enredar con el suministro del gas.
#62 sigues sin entender mi comentario.
Pero dale a la burra con la OTAN jaja
#67 Tu si que no entiendes nada, que te limitas a soltar "es que no entiendes nada" te he puesto DOS enlaces qiue PRUEBAN que Rusia atacó tras la provocación de Ucrania de entrar en la OTAN y tú no apartos NADA
Venga, a pastar con los tuyos que no discuto con quien da argumentos que podría rebatir un cactus
#35 ¿Quién incumplió el memorándum de Budapest metiendo a sus mercenarios en Ucrania?
https://documents-dds-ny.un.org/doc/UNDOC/GEN/G94/652/95/PDF/G9465295.pdf?OpenElement
2. Los Estados Unidos de América, la Federación de Rusia y el Reino Unido de Gran Bretaña e Irlanda del Norte reafirman su obligación de abstenerse de toda amenaza o uso de la fuerza contra la integridad territorial o la independencia política de Ucrania y de no utilizar jamás ninguna de sus armas contra Ucrania salvo en defensa propia o por otra razón de conformidad con la Carta de las Naciones Unidas.
#18 Bueno, más culo en pompa que España está poniendo, difícil.
Sánchez cede ante Marruecos y defiende el plan de autonomía para el Sáhara en una carta a Mohamed VI
https://www.eldebate.com/espana/20220318/sanchez-defiende-carta-mohamed-vi-plan-autonomia-sahara.html
Y sin necesidad de muertos (al menos en territorio español)
Al final la moraleja nos la conocemos todos, ceder ante el más fuerte (EEUU, UE...).
#10 ¿Y cuando pida el resto de Ucrania, los países bálticos, Moldavia y lo que le salga de los cojones a continuación también vas a hacerle la ola o en algún momento te va a parecer peligroso lo de ceder a cambio de nada ante las demandas de un dictador?
#20 Fue Zelenski el que se metió el solito en el ajo, le advirtieron claramente que no intentase entrar en la OTAN y que habría consecuencias. No hizo ni caso.
Cuando Rusia intenté entrar por la cara en un país de la OTAN o la EU ya me cuentas, mientras tanto el que incumplio la carta de la OSCE de 1990 fue Zelenski.
#34 ¿Alguna prueba de eso que dices? ¿Qué tratado ha firmado Zelenski incumpliendo eso que mencionas?
Alemania y Francia no sólo dijeron claramente que Ucrania no iba a entrar, si no que lo impidieron en 2008, precisamente para no irritar a Moscú.
Lo que sí se ha incumplido por parte de Rusia es un tratado donde reconocía la independencia de Ucrania y su territorio nacional a cambio de "quedarse" sus armas nucleares.
El tratado más absurdo de la historia: Ucrania regaló a su principal amenaza si arma disuasoria a cambio de papel mojado
#10 Asi que para firmar la paz se tienen que desmilitarizar...
Eres un genio de la geopolítica
Y lo de la "diplomacia de precisión" es de chiste. Puro marketing. Haz una propuesta concreta.
#21 no te preocupes ahora van a estar desmilitarizados a la fuerza, genio
#33 Cuando los finlandeses lucharon contra los rusos crees que les hubiera ido mejor sin luchar? Really?
#38 Esto no está siendo Finlandia, no se si te has dado cuenta
#43 No se puede cruzar un río 2 veces pero hay patrones que se repiten.
La realidad es que los paises que se rinden y no luchan simplemente dejan de existir. Finlandia luchó y aunque perdió, sigue existiendo.
#55 Sabes que patrón se repite siempre? Rusia ganando a Alemania en invierno
Ucrania iba a seguir existiendo como estaba si el idiota de Zelenski no se hubiera intentado meter en la OTAN, y luego de liarla también, solo tenía que ceder a la independencia de Lugansk, Donetsk y reconocer Crimea como rusa.
Ahora va a seguir existiendo también, pero con más muertos y todavía más territorio perdido, al tiempo.
De nada
#63 "Ucrania iba a seguir existiendo como estaba si el idiota de Zelenski no se hubiera intentado meter en la OTAN"
Discrepamos totalmente en este punto y por eso tenemos una visión completamente diferente del conflicto.
Para mi Rusia está haaciendo una invasión para controlar economicamente a Ucrania y arrebatarle los recursos. Ucrania habia decidido acercarse a la UE y Rusia no tiene nada que ofrecer excepto la fuerza de sus armas. Lo de que Rusia está actuando en defensa propia es un simple acto propagandistico. Por ejemplo, FInlandia ha dicho que se une a la OTAN y no pasa nada. Y FInlandia está más cerca de Moscú.
Asi que no. No me trago el discurso que me ofreces. Y nuestras diferencias de opinión parten de una idea diferente del origen del conflicto.
#70 a Finlandia no le pasa nada porque Rusia está en plena guerra con Ucrania, espera a que acaben no sea que tenga un lio de pelotas y están advertidos también
#71 entonces han hecho bien en afiliarse a la OTAN.
#10 es que tenían bastante claro que al cumplirse el punto dos lo siguiente iba a ser una invasión a gran escala de ucrania como ya se intento en febrero y claro, dijeron que no.
#22 Eso lo has visto en tu bola de cuñao o de adivino televisivo?
Y lo que sí que era evidente ver es que si Rusia te dice que no entres en la OTAN o habrá represalias lo normal es que las tengas, por listo.
#44 Y lo que sí que era evidente ver es que si
RusiaEEUU te dice que no entres enla OTANel comunismo o habrá represalias lo normal es que las tengas, por listo.igual así ves lo lamentable de dicha afirmación
#49 Lo que sí es evidente es que si Rusia se le ocurre poner bases de misiles en Mexico, ahora mismo y por la doctrina Monroe, EEUU estaría invadiendo México mientras algunos aplaudís con las orejas y lo sé porque ya pasó con Cuba y la crisis de los misiles que les faltó el canto de un duro para empezar la tercera guerra mundial pero vosotros a lo vuestro
#64 entonces esta mal si lo hace EEUU pero es legitimo si lo hace Rusia ? existen imperialismos de primera y de segunda o como va esto ?
#68 Es al revés lo que vosotros aplaudís, sí lo hace EEUU está de puta madre, si lo hacen otros (quien sea, ya está mal)
El que lo ha hecho mal desde el minuto uno es Zelenski y eso no quita que putin sea un HDLGP, ahora lo que habéis conseguido con esa actitud es hacerlo aún más fuerte y que expanda aun más sus fronteras
#72 venga una apuesta, UN comentario mio aplaudiendo el imperialismo yanki, te doy una semana, tanto de que hablas de "vosotros"
#75 Cuando hablo de vosotros hablo de todos los que aplaudís esta guerra en la que se ha metido Europa ayudando a Ucrania cuando NO lo tenía que haber hecho, tú lo estás haciendo y está instigada por intereses de EEUU
De nada
#76 no, eso no es lo que has dicho, lo que has dicho ha sido una pasada de frenada en toda regla por querer hacer el argumento de encasillarme en el grupo de los hipócritas y reprochármelo. Ahora que queda claro que yo no he aplaudido ninguna de las cerdadas que ha echo EEUU tienes que mover la portería de sitio esperando que se note lo menos posible.
Pero el punto sigue en la mesa, ¿ que hace que las exigencias imperialistas rusas sean esta vez legitimas ?
#79 Sí es lo que he dicho, si no lo pillas te lo acabo de explicar y si sigues sin pillarlo ya es tu problema
¿ que hace que las exigencias imperialistas rusas sean esta vez legitimas ? => la carta de la OSCE de París de 1990 donde queda negro sobre blanco que la seguridad de un país en europa no puede hacerse a costa de la seguridad de otro país, o lo que es lo mismo que ni Rusia ni la OTAN (con EEUU detrás dictando) puede intentar avanzar sus fronteras para amenazar al otro. Putin lleva décadas advirtiendo de ese avance y ni puto caso, la última en Enero cuando ya tuvo que volver a advertir a Zelenski que ni se le ocurriera entrar en la OTAN o habría represalias, pues ahora de estos polvos estos lodos
Y a mi Putin me parece un HDLGP, un imperialista como EEUU, pero con ese apoyo a Ucrania por parte de la EU ahora mismo solo lo hemos hecho más fuerte porque ahora sí que va a aplastar a Ucrania o al menos dejarla en la mitad prácticamente de lo que tenía y de paso vamos a estar comiendo todos de su mano en pleno invierno, todo gracias al flipao de Zelenski
Espero que estéis contentos oye, muy bien un aplauso la hemos cagao pero bien por el belicismo y comerle la polla a EEUU en todo.
#80 esa es la parte donde te olvidas que todos los que se unen a la OTAN lo hacen por el peligo que supone Rusia a las fronteras de los países limítrofes, el caso de ucrania es una profecía autocumplida, no te metas en la OTAN que si no no hay manera de invadirte.
#81 Que peligro chaval? Pero qué me cuentas? si el putin lo único que estaba interesado es sacarnos los cuartos con el gas y el petróleo? Crees que esta situación le viene bien? De Ucrania no va a sacar nada excepto mantener una frontera de protección con la OTAN que es lo que le interesa (y ahora cuanto más grande mejor) y no tener un país que le ponga bases con misiles en la puerta del patio de su casa.
El peligro es la EEUU montando conflictos donde no los había, y Putin el otro peligro que tiene es que se dedica a finnaciar partidos de ultraderechas porque son antieuropeistas para ver si rompe la EU y de paso la OTRAN solo para que la OTAN deje de darle por culo
Dicho esto me reitero, Putin es una basura de personaje y su país una cleptocracia a su medida pero era mejor dejarlo tranquilo que no se metía con nadie y lo que le interesaba era que le pagásemos por recursos como veníamos haciendo durante 30 años
AHora adivina que va a hacer putin cuando tengamos que bajarnos los pantalones y claudicar porque Alemania va a ser incapaz de pasar un invierno sin su gas sin que se le congele media población, y todo esto despues de crearle un grave problema económico ? Subirnos el gas y el petroleo para que lo paguemos a precio de oro y de paso va a tener media Ucrania en su poder y con miles de muertos para rematar la situación, y todo porque la EU no le puso antes los puntos sobre las ies a Zelenski, y ahora que no le de después de recuperarse en darles por culo a los finlandeses cortándoles directamente el gas hasta que se salgan de la OTAN y no tiene que dar ni un tiro.
Lo repito, espero que estéis contentos
#82 "Que peligro chaval?" por ejemplo el de una invasión que se ha consumado en ucrania ? o esque ahora no es rusia la que invade ucrania ?
"Crees que esta situación le viene bien?" el es el que invade , el sabrá lo que le conviene.
"en la puerta del patio de su casa." esas lo son las de Estonia, Letonia desde hace casi 20 años y no han supuesto una amenaza para nadie
"El peligro es la EEUU montando conflictos donde no los había" tu si quieres puedes seguir escupiendo sobre EEUU pero aquí el que invade es Rusia y el invadido ucrania
" no se metía con nadie " por eso no ha tenido enfrentamientos bélicos en georgia, chechenia, moldavia, todo eso no ha ocurrido, habrá sido también la OTAN
"EU no le puso antes los puntos sobre las ies a Zelenski" que supongo que la culpa es suya por no ceder mas territorio a rusia que no se conformaba solo con crimea , que tenia que ser puta y poner la cama
#83 1- La invasión se ha consumado porque Ucrania ha amenazado la integridad de rusia al intentar meterse en la OTAN, lo lleva advirtiendo 2 décadas. pero tú a lo tuyo
2-No, no le viene bien empezar ninguna guerra, esta solo es la mejor de las malas soluciones
3- Estonia y Letonia NO están al lado de moscú donde meterle un pepino en el culo a Putin, Ucrania SI. Ya no vamos a mencionar que Putin también advirtió sobre todos los avances de fronteras de la OTAN, incluidos esos países
4-El conflicto está alimentado por falsas promesas de EEUU contandole la película a Ucrania de que va a entrar en la OTAN, si eres tan simplista que quieres reducirlo a "es rusia el que invade" no es mi problema, el problema lo tienes tú que pretendes que el mundo se rija por leyes de piruleta donde todo el blanco y negro y cualquier cosa más compleja que el mecanismo de un pationete no eres capaz de procesarla
5- Con Europa ni con la OTAN se ha metido nunca, ahora eso va a cambiar, de nuevo espero que estéis contentos
6-La culpa es de Zelenski por intentar meterse en la OTAN, ya lo he dicho ANTES varias veces, pero parece que no lo pìllas, mira a ver si aprendes a leer o mejoras esa capacidad de comprensión, te recomiendo que vuelvas a cole del que echaron
De nada y a pastar con los tuyos que no discuto con quien dar argumentos que podría rebatir un catus y para más inri no sabe leer
#10 Partidos de izquierdas e intelectuales de derechas, hubo muchas personas que abogaron por la diplomacia, ganaron los que querían guerra y medirse con Rusia.
#7 Me da que es más bien lo segundo.
Recuerda a las "elecciones" en Cuba o las votaciones con Franco.
Y hay gente adorable que le parece que un referéndum en una zona ocupada por tropas invasoras tiene toda legitimidad. Y un montón de gente positivizándolo.
Menéame es un nido de superinteligentes prorrusos, se está convirtiendo en la marca blanca de RT en España. Es increíble la de idioteces que se pueden llegar a leer en un momento.
CC #4 esto va por tí, lumbreras.
#11 pero para que me citas si ya sabes como me pongo
#13 jajajaja buena esa
#13 Ostras no iba por tí!!!!! Sorry
Iba para #3
Señorito de #3, en el comentario #11, donde pone #4 debería poner #3; Lumbreras.
#23 ya ya me lo he imaginado
#4 Mira a ver qué.pedía Rusia desde el minuto 1...
Ucrania tiene que aceptar que seguir los mandatos de los Estados Unidos y convertirse en una marioneta norteamericana, le ha costado perder Donetsk y Lugansk. Regiones que de todas maneras ya estaban en contra de un gobierno de Zelenski que las bombardeó sin compasión. Lógico que si se hace un referéndum voten por quedarse con los rusos y salir del infierno ucraniano.
#3 Lógico que si se hace un referéndum voten por quedarse con los rusos y salir del infierno ucraniano.
No sé, cosas más raras se han visto, en Chechenia después de dos guerras civiles brutales, muchos más carniceras que las del Donbass, se hizo un referéndum y decidieron quedarse en Rusia con un 96% de apoyo, un porcentaje muy parecido al de Crimea, será una casualidad, o que las elecciones rusas tienen la misma fiabilidad que sus almacenes de munición.
#3 Ucrania tiene que aprender que si hubiese sido como dices y hubiese estado en la OTAN no habría perdido ni un solo territorio, porque Rusia solo abusa del debil. Todo vecino de Rusia ahora, salvo China por su poderío, sabe ahora de la importancia de ser parte de una alianza para evitar que Rusia le ataque.
#17 Efectivamente. Rusia avisó de consecuencias a Suecia y Finlandia por meterse en la OTAN, y al final con el rabo entre las piernas soltaron "no tenemos nada contra ellos, solo que si se ponen agresivos actuaremos".
Y cuando insinuaron sobre los países bálticos, y Biden respondió que un ataque a un aliado es un ataque a la alianza entera, silencio.
Y cuando hace tiempo los turcos derribaron un avión ruso, Rusia dejó de tocar las narices a los turcos.
El Tío Sam será todo lo imperialista y malvado que sea, pero Rusia no es quién para dar lecciones de nada. Es un matón de patio de colegio que como dices sólo abusa del que no puede con él, y se caga en los pantalones contra alguien que sí le puede al menos plantar cara.
#3 Ya, pero resulta que sus ciudadanos prefieren ser occidente porque ven como se vive y les gusta más, ¿no lo entiendes?
#25 Nunca van a vivir como los ciudadanos de occidente. Ucrania estaba muy atrasada cuando se la invadió. Era un nido de corrupción y prácticamente la poca clase media se centraba en Kiev. Ves las imágenes que salen ahora cuando se ataca alguna ciudad, y se ve mujeres con pañuelo en la cabeza, gente que sabe cocinar con leña y en general un alrededor muy rural y poco desarrollado.
Fuera de Kiev algo más desarrollado estaban aquellas zonas cercanas a la frontera de la UE.
#27 ¿Y siendo caca rusa como propones implica mejorar?
No.
Pero ya veo que lo que quieran los ucranianos te la pela, es más importante lo que quiera Vladimir Putin, ¿no has visto lo que han mejorado todos los paises del este? pues eso quieren, ¿no lo entiendes? pues a mi me parece lógico querer mejorar.
#36 Ucrania siempre pudo ingresar en la UE como otros países del bloque del este, pero sus datos de corrupción y desarrollo eran tan malos, que no se podía ni plantear. Otros países como Chequia, Polonia o Eslovaquia hicieron los deberes y entraron. Pero Ucrania estaba muy mal por la altísima corrupción que tienen.
#3 ucrania sigue los mandatos de su pueblo!
#29 Jajajajajajaja
#3 Muchos muertos de por medio, pero aquí con la propaganda de guerra, una invasión muy seria, más vale que os salga bien la cosa y por ahora vais de culo y cuesta arriba por si no te has percatado.
#3 Pues si ya lo iba a perder entonces no le ha costado nada. Sin embargo le ha causado tal daño a Rusia que está se lo pensara muy mucho antes de volver a meterse con Ucrania. Es la técnica de la parada en los huevos al matón: si, te partirá la cara, pero la próxima vez en vez de meterse contigo se buscará a otro no se la devuelva.
#3 Lo que tienes que aceptar tu es dejar de mentir:
En los últimos 3 años (desde que está Zelenski) las 60 bajas (por ambas partes) la mayoría son por minas o bombas no explotadas, no por combates
https://ukraine.un.org/sites/default/files/2022-02/Conflict-related%20civilian%20casualties%20as%20of%2031%20December%202021%20(rev%2027%20January%202022)%20corr%20EN_0.pdf
Fue el primero en incumplir la carta de la OSCE de 1990 en París.
Mentira. Allí no pone que Ucrania no pueda entrar en la OTAN. Y, en realidad, Ucrania no ha entrado en la OTAN. Ponéis como excusa algo que no ha sucedido y que si sucediera lo que tiene que hacer Rusia es callar porque cada estado se alía con quien quiere, como hace Bielorrusia. Bielorrusia quiere estar en la otan de Putin con las dictaduras cutres y Ucrania no. Y mira, nosotros respetamos que Bielorrusia se junte con Rusia y compañía y no vamos a destruirla, ¿crees que lo deberíamos hacer?
Ucrania quiso entrar en la OTAN cuando vio que Rusia atacaba a Georgia (2008). Pensó que no le apetecía que le invadieran porque no es agradable, ¿te parece raro no querer que te invadan?
Pues eso.
#39 Si te parece también le dices quien incumplió el memorándum de Budapest.
https://documents-dds-ny.un.org/doc/UNDOC/GEN/G94/652/95/PDF/G9465295.pdf?OpenElement
2. Los Estados Unidos de América, la Federación de Rusia y el Reino Unido de Gran Bretaña e Irlanda del Norte reafirman su obligación de abstenerse de toda amenaza o uso de la fuerza contra la integridad territorial o la independencia política de Ucrania y de no utilizar jamás ninguna de sus armas contra Ucrania salvo en defensa propia o por otra razón de conformidad con la Carta de las Naciones Unidas.
#41 Se lo diría pero el señor @_Harkon me ha dado el polonio de menéame porque no le gusta que le digan que miente. Prueba tu a ver si te escucha... o te bloquea.
#45 A la espera estoy.
#39 #41 Bastante clarificadora la información que detallais.
👍
Y un carajo.
Antes se vuelve Rusia con el rabo entre las piernas o se pone a tirar nukes a diestro y siniestro que Ucrania acepte esas condiciones.
Estamos más cerca de la rendición de Rusia/guerra nuclear que de la rendición de Ucrania.
Ojo que se viene la contraofensiva. Tiempo al tiempo, ya me darás la razón. O bueno te convertirás en una avestruz como hacéis todos los maravillosos prorrusos cada vez que la realidad o quita la razón, ya ha pasado varias veces.
Esto va para #Harkon #_10 que me tiene ignorado para que no le moleste en su cámara de eco, y no interrumpa las sessiones de felaciones en grupo de prorrusos.
#26 Vengo leyendo lo de la contraofensiva Ucraniana desde hace meses, la necesitan como agua de mayo, porque también vemos noticias de que Ucrania necesita que no decaiga el apoyo occidental sin el cual no puede sobrevivir, y es muy importante demostrar músculo.
En un sentido o en el otro, parece que están lejos de llegar a ningún tipo de acuerdo, los rusos no pueden irse porque quedarían aún peor, y los ucranianos esque no tienen otra opción, para Rusia será su orgullo lo que está en juego, pero para Ucrania es la continuidad del país tal y como lo es ahora, esperemos que esta contraofensiva sea decisoria para el fin del conflicto armado, en un sentido u otro.
#31 Ojalá
Vamos lo que el historiador ruso quiere, es la famosa negociación de darle todo lo que pide a Rusia, y Rusia por su parte le sigue consintiendo a Ucrania el derecho al aire que respira, por una temporá.
Ucrania tiene que aceptar que no tiene tanta historia como Rusia.
Son cosas complicadas.
Me recuerda a lo de Israel y Palestina.
#1. Puede que tengas razon. Rozando el sarcasmo y con la peligrosa intención de hacer pensar, también se podría comparar con la guerra hispanonorteamericana, esa que nos mandó a la irrelevancia absoluta.
Hoy hemos superado esas humillaciones, y agradecemos las bases yankis y los ninguneos de nuestros 'mejores amigos'. Incluso algún historiador les agradecerá el varapalo ya que nos dio una generación literaria extraordinaria, y el pasatiempo de intentar adivinar porqué hemos roto con Argelia en la peor crisis del gas.
Si a día de hoy los usanos y los muy patriotas españoles somos uña y carne, los ucranianos adorarán lo ruso...
#1 pues la defensa antiaérea del puente de Crimea se está activando esta tarde para hacer intercepciones
Si se puede
#15 Enorabuena, tu cerebro está programado.
#15 Te parece bien destruir un puente por el que ha sobrevivido toda una región a la que cortaron hasta el agua potable?, madre mía, no me extraña que las personas con
un mínimo de cerebro no os apoyen.
#50 yo no entiendo muy bien lo del agua, a ver, país A se queda parte del país B y país B corta el agua, cosa totalmente normal dado que ese territorio ya no le pertenece, será el país A el que tendrá que encargarse del agua
#77 Los rios NO son propiedad de los paises, algo tan simple como eso deberías de saberlo.
#1 Todos los territorios tienen historia. En Ucrania se formó la Rus de Kiev que llegó hasta Novgorod durante 2 siglos. Más tarde formaron parte del ducado de Lituania.
Pero es que ni si quiera formaron parte "en su totalidad" de distintos entes hasta su independencia. Parte estuvo bajo la órbita otomana con el kanato de Crimea.
Como ente independiente nunca existió y fue un territorio "unificado" cuando formó parte del imperio ruso.
Como cualquier región del mundo tuvo sus separatistas, cada cual pintando unas fronteras distintas. Hasta 1917 no asomó el hocico una Ucrania independiente, pero no hay que olvidar que fue una independencia artificial e impuesta al imperio ruso con el objetivo de desmembrarlo y debilitarlo.
Tanto Polonia como Rusia quisieron recuperar los territorios perdidos de antaño impuestos por un tratado de guerra.
Hasta 1991 Ucrania no volvió a existir como tal.
Entiendo cuando Putin dice que Ucrania forma parte de Rusia porque así fue durante siglos.
#1 Desconozco que países han formado sus fronteras y su historia sin guerras y muertos de por medio.
Se ve que Rusia no quiere que esto cambie.
Don @_Harkon es sordo pero divertido. En #_42 nos cuenta que en febrero de 2022 (época de "no habrá invasión" hahaha huhuhu) el presidente de un país buscaba protección en la OTAN (como han hecho todos los vecinos de Rusia).
Es hasta gracioso que esperen que el presidente de un país ayude y apoye la matanza de sus ciudadanos.
Da la sensación que ven como una infamia oponerse a los planes de Putin.
Hay una quinta condición secreta que el putinlover sordo _#_10 no conoce que es que le ofrezcan a su madre y a su hija para que Putin las viole, torture y mutile personalmente, ¿paramos la guerra?
#12 Estas llegando al esperpento.
"la integridad de rusia" si claro, el vigésimo nosecuanto ejercito del planeta se mostraba súper beligerante ante el 2º y te paso la imágenes de google maps que ya me contaras que diferencia para un misil tienes de 631km a 525km, literalmente me estas montando una guerra por que tienes una localidad de ucrania que esta 100km mas próxima a moscu? ese es el gran peligro? , es que ahora resulta que el tope de los misiles son 500km o me he perdido algo ? y de estonia que tiene frontera a menos de 100km de san petesburgo eso no cuenta, teniendo muchísima menos distancia y no ha pasado NADA de nada por que NADIE QUIERE ATACAR RUSIA eso solo son ensoñaciones de viejos imperialistas trastornados.
luego ya no entro en la doble argumentación de la culpa es de ucrania por que va ha entrar en la OTAN y a renglón seguido decir que son falsas promesas de EEUU, si o no entraba en la OTAN?
Si ucrania se quiere meter en la OTAN,y el resto de países aledaños, es por que Rusia es una potencia invasora como ya ha demostrado pero bien en ucrania , georgia, chechenia, moldavia .....
ahora solo faltaba que rusia pueda decidir en que organizaciones se puede adscribir ucrania o que tipo de gobierno tiene que tener o que estatus internacional quiere designar para si misma y tu aquí defendiendo ese imperialismo sin sonrojarte
sigue sigue con la OTAN, te va a dar un ictus