Hace 8 años | Por Arc a vozpopuli.com
Publicado hace 8 años por Arc a vozpopuli.com

La polémica sigue sobrevolando a los ejecutivos regionales: subidas de sueldo, asesores sin experiencia, cargos sospechosos de corrupción, amiguismo, gente de dudosa capacidad para asesorar o enchufismo de compañeros sin cargo… la historia de nunca acabar.

Comentarios

D

#7 A ver, sin mal rollo: ¿de verdad que sois incapaces de incluir en el debate, que ES QUE PUEDE HACERSE? ¿Que el hecho de que los concejales sean la lista a mano que hace el alcalde habilita toda esta corrupción?
Con que los concejales sean elegidos de manera independiente, cada uno en su barrio, ya habría control del pleno. Al menos para llevar a cabo la corrupción habría de comprar a la mitad más uno de ellos. Joder, cambia bastante el cuento. Y está a años luz de votar una lista de honrados. No sé qué tipo de aversión puede haber aquí en menéame a apuntar al sistema y no a las personas. No se entiende.

D

#26 sin mal rollo: yo contesté a #1 que los ciudadanos somos los que damos el poder a ladrones. Basta con ver lo que pasó en las últimas elecciones en autonomías como Valencia o Andalucía. De nada vale cambiar el sistema de elección si seguimos eligiendo a ladrones

Autarca

#32 La gente vota lo que sale en la tele, no hay mayor verdad que esta.

D

#41 ergo la gente vota a ladrones y charlatanes o bien por moda o bien porque se lo dicen

Autarca

#42 Y por desconocimiento.

D

#44 pues me parecen malas justificaciones: no considero que haya tenido una educación especialmente buena, pero sí aprendí a ser crítico, a no tragarme las mentiras que suelta cualquier idiota o el nuevo mesías de turno. Entiendo que hay gente que, por el motivo que fuese, tuvo menos oportunidades de acceder a una educación adecuada o directamente no las tuvo. Lo que no entiendo es que esto pase en las generaciones desde el 70 en adelante porque cada vez tenemos mejor acceso a la información

Autarca

#45 El sentido crítico llega un momento en que se tiene que agotar, de lo contrario desconfiariamos tanto que no hariamos nada.

No culpo a la gente por no desconfiar del que se supone que tiene que informar, del mismo modo que no les culpo por no desconfiar de su médico, de su mecánico o de su banco.

D

#47 el sentido crítico ni se agota ni es desconfianza, es reflexionar sobre lo que te dice.

Por otra parte quiero pensar que si te enteras de que tu mecánico te miente y te roba cambiarías de mecánico. Esto, que parece obvio, no lo hacemos con los políticos

Autarca

#48 No si te covencen de que todos te mienten o te roban.

D

#49 y entonces te resignas? piensa qué pasaría si todos esos resignados votasen en blanco

Autarca

#50 Que solo se darían por validos los votos que no sean en blanco.

Y no me resigno, aunque admito que no será fácil.

D

#51 entonces volvemos al punto de partida: a los ladrones los pone ahí los que les votan porque se resignan

D

#32 ¿Cómo no, hombre, cómo no...? Se termina el 80% de la corrupción quitando a alcaldes y partidos el poder unificado que les otorgan las listas. Explícame si no, cómo un parlamento de diputados independientes cada uno de un distrito diferente de España se iban a poner de acuerdo en cambiar un artículo de la constitución a una llamada de Merkel, o cómo se iba a aprobar un plan como el de El Gamonal en Burgos con concejales independientes de barrio. Esas cosas se aprueban porque votamos listas, pero en fin...

D

#26 Son nuestras costumbres y hay que respetarlas. No hay más debate posible sobre sistemas.

Extremófilo

#26 Nos tendría que gobernar un ordenador tio, ser posible, corriendo debian.

Autarca

#7 De los medios de comunicación, que hacen pasar una corrupción enquistada como despistes y excepciones.

D

#33 como en Valencia o Andalucía?

Autarca

#34 Como en todos lados.

D

#37 pues en esas dos no lo tratan como algo enquistado o excepcional

Autarca

#38 Depende del medio, y en cualquier caso nunca con mucha intensidad, cualquier suceso o acontecimiento deportivo tiene mas minutos que la corrupción.

e

#7 Antena 3 y TELE 5 por el....

Peazo_galgo

Vamos a ver, estoy con #1 y #11. El problema de base es la ciudadanía y su mentalidad de que la política está para que "los suyos" xupen del bote y ellos pillen cacho como votantes y a los demás que les den, porque el dinero público "no es de nadie" según cierta lumbreras con la lengua larga...

No tenéis más que ver cómo a la Colau ya le está la gente pidiendo puestitos para familiares.

En las ciudades y pueblos pequeños es aún más evidente. Los votantes especialmente los que tienen carnet de partido dan por hecho que ganar las elecciones implicará que "los suyos" los colocarán en la cosa pública, bien de forma directa en forma de asesores y similar, bien de forma indirecta en forma de puestos en empresas públicas creadas exprofeso u oposiciones municipales amañadas. Y pobres de ellos como no lo hagan porque el ostracismo está garantizado si no.

Es el resultado de vivir en un país pobre donde todo depende de la administración para generar riqueza, no existe apenas tejido industrial y este es oligopolico y un paro alto estructural, no hay más. Buscad en la Wikipedia como funcionaba la política aquí en el siglo xix con el turno de partidos y la figura del cesante, no hemos variado tanto...

Catapulta

#24 vuelta mas de tuerca decir que es un bucle. Ciudadanía trapera pide gobierno sátrapa el cual fomenta lo rastrero y la gente busca arrimarse al funcionario con enchufe y si puede ser regleta.

Muchos no imaginan lo que da de si un concejal. Este tiene la capacidad de dar poder enchufil a su familia y amgigos lo cual pueden ser mas de 50 personas enchufadas o no que tienen derecho a enchufar a amigos y familiares. Finalmente esto se traduce a cientos de enchufados al año en mejores o peores puestos según cercanía.

Una pequeña ciudad puede tener a mas de un tercio de la población jugando en el circulo de los enchufes. Mientras, otro tercio espera entrar en el mismo circulo del partido de la oposición cuando llegue al poder, lo cual viene determinado por el otro tercio de la población que votando mejor o peor solo logra decantar balanzas de un lado a otro para beneficiar al primer o segundo tercio.

Este es el sistema democrático español que funciona en pueblos y pequeñas ciudades y que en las grandes se puede ver menos acusado, pero solo miren las autonómicas en las poblaciones pequeñas y ya me dirán que lleva saliendo desde la muerte del imbécil del 39.

Autarca

#18 #19 #24 Diríais que los noruegos son honrados? Creo que si. Por que entonces tienen leyes como estas?

http://fiscalizacion.es/2010/06/22/transparencia-noruega/

Si los noruegos son tan honestos y tan contrarios a la picaresca ¿No debería su administración cerrar los ojos y esperar mansamente a que sus ciudadanos paguen lo correcto?

Autarca

#11 Los políticos son los maximos beneficiados con la corrupción,por eso la promueven.

espec.tro.1232

#11 Son cosas que se piensan pero no se dicen, y menos en mnm. Te doy un positivo por decir lo que piensas y un negativo por no pensar lo que dices.

D

#11 los políticos son un reflejo de la sociedad. Un político español carismático y votado no tendría nada que pinchar en Noruega, y al revés.

D

#11 Precisamente eso es lo que el político quiere que pienses: el problema eres tú. Y, hala, lo repites como un loro aquí y allá y tema zanjado. Pero la capacidad legislativa es suya, entonces por qué no le ponen coto a la corrupción? Porque es su negocio.

La persona de a pie que pilla unos euros en B de aquí y allá no hace otra cosa que intentar que no se sigan riendo en su cara.

"Uy, es que los escandinavos son muy decentes y por eso allí va todo tan bien", te dirá tu cuñao. Pues no hace tanto escandinavia era un nido de corrupción bien documentado históricamente, y se tuvieron que poner las pilas porque habrían sido invadidos de no ser así. ¿Y cómo lo hicieron? Pues legislando. De arriba a abajo y recaudando. No sólo es cuestión de ejemplo, es que es como funciona el sistema parlamentario: Cuando ellos no puedan robar, tranquilo que ya se ocuparán de que no pueda hacerlo nadie más.

Dejemos de repetir mantras estúpidos y miremos al problema donde realmente está; es simple y llana voluntad política.

Autarca

#14 La población vota lo que sale enla tele, y punto.

unodemadrid

#14 #36 La población vota lo que le sale de los cojones.

Autarca

#64 Mientras salga en la tele.

D

#14 ser activo en CCOO no es garantía de nada, más bien al contrario, pero se entiende el mensaje. Saludos.

sonixx

#14 entre esos dos casos has expuesto al promedio de la población española (el 99,9% de la población).
Notese la ironia

Monsieur-J

#14 ¿De izquierdas de toda la vida y vota a Vox? Dudo lo primero.

s

#14 ser de ccoo no quiere decir que sea sindicalista... puede ser sindicalista vertical pero no sindicalista obrero y mucho menos de izquierdas

miguelpedregosa

#1 la clase política es un reflejo de los ciudadanos de un país, de esos ciudadanos que ve bien hacer "trampillas" para pagar menos impuestos o cobrar una u otra subvención.

Robnix

#1 Los políticos son parte de la ciudadania, en mi parecer esto refleja mucho de la idiosincrasia de este país. La solución es dificilísima, la única manera sería legislar para evitar que cualquier desvergonzado que llegue al poder tenga carta blanca para hacer básicamente lo que le de la gana, ponerse el sueldo que les salga del sobaco, contratar a un montón de buenos para nada que sólo sirven para embolsarse dinerales del bolsillo de todos etc...Pero el problema es que ellos hacen las leyes...y claro. Los sueldos deberían estar limitados por ley y NUNCA poder cobrar más que un funcionario clase A cuando se ocupa un cargo similar a los de estos. Si los sueldos, prebendas múltiples y mamoneos sin fin se erradicaran, ya veríamos cuantos estarían interesados en la política.

Autarca

#62 Con cinco millones de parados? Muchos.

En cualquier caso, siempre será mejor que tener ladrones interesados.

AlexCremento

#1 El problema de España son sus políticos Y sus ciudadanos, a quienes sus políticos representan a la perfección. deja de mirar a la Moncloa y vete a tu ayuntamiento, gente más cercana a ti y fíjate en lo que hace esa gente "cercana". Cogerás las maletas y te largarás de este estercolero para no volver jamás.

Autarca

#68 Por que la ley no combate esas actitudes, mas bien las protege.

ArdiIIa

#2 Efectivamente. Esto es un anticipo del "cambio" que nos espera en las próximas elecciones. Es decir, nada cambiará.

Opojetivo

#4 si que habrà un cambio. Antes salían elegidos y podías pensar o elucubrar que eran unos pobres imbéciles que solo están ahí por cobrar. Ahora ya los votas sabiendo que el imbécil eres tú mismo.

Fíjate si hay cambio.

perrico

#4 De entre todos los que salen ninguno es de los nuevos partidos políticos. Que sorpresa que sean los de siempre los que siguen con las prevendas.

nemesisreptante

#31 Esa película empecé a verla pero me salí del cine cuando Carmena viaja en el tiempo para ayudar a su sobrino a aprobar las oposiciones. Ya verás que risas cuando llegues a lo de la flor.

D

#54 Ves como lo obvias todo para quedarte con lo que te interesa??? Tipico de los podemitas. Otro funcionario del mismo nivel y con los mismos derechos que habrá dicho cuando Carmena lo nombró a dedo? "Que jeta, toma dedazo a su conocido." habrá dicho.

fjcm_xx

Eso no va a cambiar nunca mientras se siga con la misma mentalidad y la gente permanezca desinformada o informada según le interese.

Spartan67

Lo más triste de todo esto es que llevamos para 40 años de "democracia" y han pasado ya varios gobiernos de diferente color, y ninguno, absolutamente ninguno de esos gobiernos han querido poner freno a estos desmanes, ni a regular ni controlar el gasto público y a pedir cuentas de las desviaciones presupuestarias, ninguno. Solo parches y leyes nada concretas donde cabe todo. Conclusión: son todos iguales, porque la oposición se deja ir y pasar el tiempo y cuando están en el poder hacen lo mismo que criticaban cuando estaban enfrente, estamos jodidos con nuestros políticos no van hacer nada más de lo que han hecho hasta ahora, es decir, pantomima pura, van a hablar de lo que queremos oír, pero harán lo que siempre han hecho, usar el poder en beneficio propio y el de sus familiares y amiguetes. Otra opción es votar a algo totalmente diferente a lo votado hasta ahora, a ver que sale.

D

#22 Te lo repito porque me debo explicar mal.

Todos nos movemos por dinero. Yo voy a trabajar y lo hago por dinero, igual que la mayoria de las personas. Digamos que el 100% va a trabajar por dinero porque lo excepcional o fenoménico no lo podemos convertir en regla.

Si las personas viven de su sueldo y queremos dignificar la política, el político tiene que tener un buen sueldo. 3.500 euros brutos al mes son unos 2.400 euros netos. No es una grandisima cantidad de dinero para hablar de sueldazos.

De la noche a la mañana han aparecido una horda de perroflautas diciendo que ellos van por el amor al arte a trabajar http://www.periodistadigital.com/politica/partidos-politicos/2015/08/05/francisco-deniz-canarias-podemos-pablo-iglesias-avion-vuelos-gratis.shtml .

Estos son los que a mi me dan miedo. Yo no tengo ningún problema en que alguien me diga que va a trabajar por sueldo y que tenga un buen sueldo. Cuando me dice lo contrario es que tengo miedo, porque su motivación es otra distinta a su sueldo.

D

#23 Gracias. Entendido ahora, disiento de cómo lo ves tú. No se trata tanto de que se suban o se dejen de subir sueldos, sino de que se está haciendo en contra de lo estipulado (bien por ellos mismos o bien por pactos con otros grupos). Dicho eso, tampoco veo normal que los alcaldes y el resto del personal del ayuntamiento cobre lo que cobra en pueblos minúsculos. SIn ir más lejos, en mi pueblo (Pajares de los Oteros, por si quieres echarle un ojo por el google maps) debe tener unos 40-50 habitantes como mucho, salvo durante el verano que hay bastante más gente. Es, por tanto, un pueblo minúsculo, no tenemos ni tienda, figúrate. Dicho eso, hace unos cuantos años reformaron el frontol para convertirlo en un gran polideportivo cubierto (que nadie usa, se entiende), trajeronm a tocar a Celtas Cortos, que no es moco de pavo, y este año han construído un pequeño aeropuerto en medio de la nada. Ni le han asfaltado la carretera de acceso, pero el aeropuerto está ahí.

El problema, probablemente, pasa porque un ayuntamiento así no debería tener acceso ni a la tercera parte del dinero que tiene, especialmente en cuanto se ve para qué se usa, pero también pasa porque el dinero que se tiene se está usando para sacar tajada año si año también. Las carreteras del pueblo están destrozadas, las señales descoloridas (son blancas, aunque aun son reflectantes por suerte), y así un muy largo etc.

Yo no tendría problema en que un alcalde cobrase 5000€, siempre y cuando se demuestre que dicho alcalde se lo merece, que noe stá malversando, robando y estafándonos. Como hasta la fecha es algo difícil de demostrar en casi cualquier sitio, pues cuando veo que esta gente se sube el sueldo, y que además lo hace en contra de lo estipulado por ellos mismos, lo único que puedo pensar es "menudos hijos de puta".

Si la ley sirviese para algo, se les tendría que expropiar todo lo conseguido durante los periodos en los que se sepa que han estado trabajando y cometiendo delitos de este tipo, además de vetárseles el acceso a un puesto público. Como no funciona, cuando leo una noticia de que a algún político lo han molido a palos, o se ha estrellado o le han pegado un tiro como a la de león del año pasado, pues me dan palma los huevos de alegría.

Dicho eso dicho todo.

D

#27 Claro, es que va todo junto.

Yo por ejemplo no tendria un Ayuntamiento de 50 habitantes. De hecho, tendria uno por provincia y si quieres comunidades de vecinos.

Luego, para proyectos que involucren a una comunidad que elijan el gasto los de esa comunidad. Si se involucra a más, pues que se hagan conjuntas o con representantes.

Ej. Imaginan que quieres una recogida de basura pero quieres presionar para que en toda la provincia lo haga 1. Pues la Comunidad le da el mandato a su Presidente para que negocien la recogida de basuras de más comunidades, a cambio de que se preste el mismo servicio con menos coste. El Presidente hace una propuesta conjunta con otros presidentes y ya esta. Luego en cada comunidad se ratifica el acuerdo y listo.

b

Las cosas están cambiando (diferente forma de hacer las cosas, p.e., en ayntamientos que no son del PPSOE).
Hay más implicación ciudadana, y esto con las leyes más represivas del bipartidismo.

D

Los seres humanos nos movemos por dinero y ya me preocupa a mi que alguien venga y me cuente lo contrario.

Si alguien se ha subido el sueldo a dos mil y pico euros al mes, netos, no me parece nada descabellado. De hecho me parece poco. Al que tengo miedo es al perroflauta que dice que no sabe lo que cobra o que no le importa, porque su motivación es otra.

Los perroflautas deberían aprender ya que el conjunto de españoles lo que queremos es que los políticos NO ROBEN y que vivan de su sueldo.

D

#10 Cuando escribes eso deberías explicarnos cómoe l primer párrafo está de algún modo relacionado con el segundo, para que podamos entender qué coño quieres decir con cosas que parecen escritas sin cohesión de ningún tipo.

Gracias de antemano

difusion

📼

D

Vamos, que no se libra ni un sólo partido de estas prácticas corruptas, ni los viejos dinosaurios ni los jóvenes salvadores de la patria. Ya no nos podemos echar las culpas los propios ciudadanos por votar a ciertos partidos. Literalmente todos hacen lo mismo, no hay alternativas reales a tanta sinvergonzonería.

D

Y Podemos haciendo lo mismo, enchufismo a tope. Menuda regeneración...

nemesisreptante

#9 ¿Pruebas?

D

#15 Carmena destituye al de Ifema y pone a dedo a una persona de su confianza. Eso es un quitate tu pa ponerme yo, aunque no cobre, es ideología, quito al que no me gusta y pongo al que a mi me gusta. Antes de eso ya habia contratado a su sobrino político. Si yo tuviera el mismo rango que ese tio me habria visto perjudicado por no ser familiar de Carmena. Dedazo a tope.

Colau que casualmente tiene a su pareja ya enchufada.

La mujer de Pablo Soto, que no se si ya esta metida a dedo o no, creo que causó un revuelo importante y no sé en qué acabó. Que casualidad, todo familiares, que gustazo.

Las primarias, llenas de dedazos por todos lados, con una bajisima participación y posterior disculpa de Pablo Iglesias por la cantada.

Supongo que todo esto tiene justificación por tu parte, no? Los demás partidos si hacen eso son cacicadas, si lo hace Podemos es perfectamente legal y lógico.

M

#9 Te lo ha contado tu cuñado?

D

Doy fe de que esta noticia es veridica, tengo unos cuantos amigos colocados de esa forma, y se enorgullecen de ello

D

Sara llegara lejos en política , es de lo mas falso y cínico que pisó el ayuntamiento de Getafe,no desmerece para nada a su predecesor Juan Soler (PP) aunque a este ultimo se le veía venir

Gabriel_Cirera

La culpa es de la gente que vota a los partidos corruptos y lo consiente y lo acepta. Hasta que esto no se solucione no hay nada que hacer.

n

Hay que se intentar que no gobiernen los de siempre, para que no roben como siempre. Tenemos que actuar mas y hablar menos, como siempre.

Keyser_Soze

Es que somos españoles, coño. Lo de Podemos y recuas similares era para un: "quítate tú que me pongo yo", sin más.

D

#5 "Hola, que no me he leído el artículo pero venía a dar mi opinión para sentirme mejor"

perrico

#5 Has leído el artículo. No se cita ningún caso de Podemos. Para lo único que se cita a los nuevos partidos respecto a esa subida de sueldos es porque han evitado un caso de enchufismo en Mallorca. Pero tú sigue a lo tuyo.