Hace 2 meses | Por ángel. a eldiario.es
Publicado hace 2 meses por ángel. a eldiario.es

Investigadores de las universidades de Zaragoza y de la Rovira y Virgili desarrollaron un modelo capaz de predecir la magnitud del contagio de coronavirus que fue analizado por el Ministerio de Sanidad antes de decretar su confinamiento más estricto

Comentarios

tiopio

#2 En Galapagar tendría que haberlos habido para defender a España.

l

#37 Espero que se estudie. Creo que se ha visto que los hijos de padres que pasaron hambre en la posguerra, son mas obesos y tiene mas diabetes. Fue uno de los ejemplo del efecto epigenetico.
Ademas de la vitamina D la luz es necesaria para el desarrollo de la vista y prevenir la epidemia de miopia que padecemos.

#49 Supongo que la consecuencias economicas de confinamiento y pandemia tambien han afectado.
#7 En los TD tambien decian que no se podia estar en las zonas comunes de urbanizaciones y demas. Entiendo que se escapa a la ley, pero los telediarios decian que estaba prohibido.
Estaban siempre metiendo miedo y criminalizando y alentando los linchamientos balconiles.

No se que NO es una via de uso publico. Un plaza no es via pero si publica, un jardin. Un parquin de un CComercial? Si has ido a comprar a lo mejor te podias sentar a tomar el aire, el parquin es privado.

Los mercadillos tambien fueron defenestrados y en general todas las infecciones en sitios ventilados y con luz solar se contagian menos. Lo dificil seria poner un acceso para controlar que no haya exceso de gente en el mercadillo.

Habria que hacer autocritica, por lo menos para manejar la siguiente pandemia que venga.

Shuquel

#2 Lo de prohibir ir a "tomar el aire" era para evitar accidentes y colapsar aún más las urgencias.

Shuquel

#12 Se impidió salir a tomar el aire para evitar accidentes y que se colapsaran más las urgencias. Se redujeron también los accidentes de tráfico. Sé que estar un mes y medio saliendo solo a hacer la compra fue duro, sobre todo para personas con problemas sicológicos, pero fue en beneficio de todos.

E

#14 para los niños fue peor aún porque no podían salir legalmente a casi nada.

Tenían más libertad los perros

E
editado

#37 tengo amigos psiquiatras y el incremento de intentos de suicidio de los últimos dos años es terrible. Que no todo será por el confinamiento, pero no creo que ayudase.

Yo me quedaba con los niños (muy pequeños, no se les podía dejar solos para nada, el de menos edad aún tenía pañales) y solamente salía de casa mi mujer, a trabajar y a hacer la compra aprovechando que en el supermercado les daban cola prioritaria a los médicos. Estuvimos los niños y yo un mes sin salir de casa. Y menos mal que entre los tres buscábamos actividades, los hijos únicos lo pasaron peor

MrAmeba
editado

#37 De hecho yo siempre dije ( y muchos negativos me llevé por ello) que deberían dejar salir a todo el mundo a entornos abiertos naturales, que el virus como casi todos los virus no se contagia en lugares abiertos, pero la gente me decía que "si tu tocas un arbol y luego otro lo toca se contagia", al final el tiempo me ha dado la razón pero la gente sigue sin tener ni idea básica de biología.
#29 Ningún virus se contagia fácilmente en espacios abiertos y menos si la densidad de gente que está en él es baja. El peligro estaba en tu ascensor, en el mercadona, o en el metro, no en un bosque o en un parque grande.
Dime un virus aéreo que se contagie fácilmente en espacios abiertos

Shuquel

#32 En eso sí que se equivocaron.

chu

#12 Si no te ibas a cruzar con nadie podías salir tranquilamente porque tampoco te ibas a cruzar con la policía. Si te podías cruzar con la policía estabas bien encerrado ante un virus desconocido y potencialmente letal.

Asus_pies

#38 Díselo a aquella que iba paseando al perro, a solas, por el monte y bajo un helicóptero de la guardia civil. O aquel al que no dejaban estar, a solas, en su barco. Son noticias que te hacían levantar una ceja.

chu

#67 Habría que ver en cada caso qué ocurrió. Tampoco podemos hacer una ley urgente en plena emergencia nacional a medida para cada uno porque tú eres especial y quieres pasear, y si eso ya hacemos cursillos express a la policía sobre todas las excepciones y documentación a presentar y ponemos funcionarios extra por tu capricho e incapacidad de comprender la gravedad de la situación.

swapdisk
editado

#12 y siendo mi pasatiempo favorito irme a la sierra con la moto, tampoco hubiera contagiado a nadie ni me hubiera contagiado yo. Pero en caso de accidente no habría camas de UCI porque estaban colapsadas. La idea era a dos bandas: minimizar contagios y evitar accidentes en ocio que requieren pasar por el hospital ya colapsado. El que no me crea que se vaya una tarde de sábado o domingo a urgencias según entran los de los esguinces, torceduras y roturas y verás como se pone urgencias.

l

#11 Lo de prohibir tomar el aire era por estas cosas: madridactual.es.

E

#18 no, para evitar eso se puso el límite de 1 km desde el domicilio.

Cantro

#33 eso fue mucho después

E

#47 pero se podía haber dejado salir antes respetando ese límite. Los que tenían perro ya salían

Leni14

#1 Llegan a decretar el estado de excepción y el PP junto a VOX llaman a la desobediencia civil y le hubieran acusado de dictador por restringir derechos fundamentales.

baraja

#17 mira, el momento perfecto para ilegalizarlos

Ludovicio
editado

#1 Pero la gente encantada de poder acusar al gobierno de hacer las cosas mal, por un fallo de forma, aunque el confinamiento fuese estrictamente necesario.

Si gobierna la derecha lo mismo nos obligan a ir al bar una vez al día por si acaso.

#17 tal cual

t

#17 por hacer un ejercicio de imaginación........ Si hubiesen estado el PP y/o vox en gobierno, y hubiesen tenido que decretar el confinamiento..... Habrían habido protestas y manifestaciones del copón

Leni14

#27 No el confinamiento no es el problema, el problema es el estado de alarma y excepión así como los poderes que confieren junto con la restricción de libertades.

angelitoMagno

#17 PP y VOX votaron a favor del confinamiento así que no veo porqué habría de pasar eso.

Aclaro una vez más que la única diferencia entre el estado de alarma y el de excepción habría sido que el segundo habría que haberlo votado al inicio del confinamiento, mientras que el segundo solo hubo que votar los sucesivos aplazamientos.

Lo que se repite mucho de que el estado de excepción permitiría mayores restricciones no es así, las restricciones habrían sido las mismas, pues solo se aplican las del decreto de confinamiento.

Leni14

#28 Hechos no palabras:

eldiario.es

p

#17 Si el estado de excepción o de alarma lo decretara el PP pasaría lo mismo pero desde el otro lado.

S

#1 El fallo fue tardar.

Y bien sabemos por qué tardaron.

r

#34 no me digas más, tu no saliste de casa desde el 5 M

p

#1 Se tomaron decisiones politicas y no técnicas porque no hubo ningún comité de expertos.

u_1cualquiera

#36 las decisiones son políticas, y se han de basar en datos técnicos. cuando tomas una decisión que afecta a 50 millones de personas has de tener más criterios en cuenta, no es fácil.

p

#41 ¿El mentir también es algo a tener en cuenta?

H

#1 A ver... El estado excepcional para crisis sanitarias es el de alarma. Al diseñar el estado de alarma, el de excepción, y de sitio, no se previó un estado de alarma "duro", porque la situación prevista para el de excepción tampoco se dio.

Para mí la cagada fue demorar una semana lo inevitable, y no haber tenido valor de prohibir las grandes aglomeraciones antes.

areska

#1 eso pasó en grandes ciudades. El confinamiento generalizado fue absurdo. Si ya sabían lo que venía, haber reforzado la sanidad y protegido a los vulnerables. No era necesario semejante despliegue más que para empobrecernos y acojonarnos.

g

#79 Claro que era necesario. Aqui en Vitoria aprovecharon para hacer el bus electrico instalar las.antenas 5G  y poner radares para limitar la movilidad de los coches. Agenda.2030

D

#1 Pues para mi el error de bulto es que las instituciones se enteren por la prensa de la existencia de un modelo matemático capaz de predecir la magnitud de la tragedia.

Algo está fallando estrepitosamente en nuestros gobiernos para que algo así ocurra y da miedo de pensar en manos de quien estamos.

T

#20 Oye, un curso escolar perdido, Y no pasa nada, eso se puede recuperar.
las parejas separándose a saco, Ah, que ahora también es culpa del gobierno los divorcios cuando la gente se ha dado cuenta que estar más de 2h con su pareja se llevan a matar. Válgame!!!!

Pero, mira, al menos no se han muerto de covid. Pues si, al menos, no se han muerto o se ha reducido la probabilidad de morir por COVID, si.

Ludovicio

#20 Pues entre tapiar casas y dejar que la gente se contagie libremente, yo creo que podemos encontrar un punto de equilibrio de riesgo y sentido común.
No se. Quizás confinar a la gente en sus casas para todo lo que no sea esencial. Oh espera!

Guanarteme

#31 Me gusta más el punto de Alemania o Portugal.... Todo cerrado, pasques,playas, centros de estudios, centros de trabajo, espectáculos... Ahora, salir a la calle.... Todo lo que quieras.

LeDYoM
editado

#56 Meeeeeec.
Yo pasé el confinamiento viviendo en Alemania, y eso de salir a la calle, todo lo que quieras, nanay.
No te podías encontrar con nadie de otra burbuja y no debías salir más de una hora o así.
Portugal ni idea.

yende

#20 Cierto hay que asumir riesgos, yo quiero con un Cardenal Mendoza entre pecho y espalda ir a 205 km/h por la autopista. ¿Por qué coartáis mi libertá?

Puestos a soltar memeces como la de los coches en las ciudades.

l

#22 No encuentro la XKCD original, pero esta la describe. ( Public health Scientis )
eu-browse.startpage.com

#20 Tambien habria que ver los efectos sobre la salud del confinamiento, todavia no sabemos a que se debe el exceso de mortalidad que no es por COVID. Ademas este años sigue incrementado y no deberia porque deberian haber muerto antes gran parte de los que le tocaba morir este años.
El padre de un primo estaba muy bien y dice que tenia la cabeza mejor que su hijo y en un año perdio mucho y se murio. Tambien otra gente mayor le ha perjudicado no salir.
La inactividad fisica es muy mala, para la gente mayor mentalmente es peor porque tienen menos distracciones tecnologicas o de casa, ahora sabemos que hay una falta de vitamina D cronica y un confinamiento lo empeora.


Tomar medidas puede ser ridiculamente facil si es al principio. Sea un cancer, un incendio, un tren en marcha o una pandemia. Una vez embalado puede ser imposible detenerlo aunque te dejes la piel.

Se podian haber hecho cosas que no tenian un coste social antes. Como cortar los vuelos cuando en España casi no habia pandemia o no permitirlo a zona con virus como aquel partido de italia que fue foco tremendo.

Yo entiendo que despues de "visto todo el mundo es listo" y tambien hay un dicho en informatica que se puede aplicar a toda prevencion: "Cuando la seguridad funciona piensas que gastas demasiado y cuando no funciona te lamentas de no haber gastado mas".
En este caso si hubiesemos tomado medidas efectivas, cualquier molestia como cortar vuelos hubiese parecido excesiva y si no funcionan del todo se critica no haber tomado mas medidas.

a

#16 Tiene narices que le votes por decir falsedades cuando Suecia admite que se equivocaron de estrategia por no centrar más recursos en las residencias, no por encerrar a la gente en sus casas o forzar mascarillas.

Guanarteme

#39 ¡Ah, la puta mascarilla de los cojones, esa es otra!

Que conste que respeté su uso de manera escrupulosa, no soy tan narcisista de creerme por encima de las normas, pero he desarrollado alergias (cosa que en mi vida había tenido) y estoy convencido de que fue porque las defensas se me "relajaron" por culpa de la mascarilla.

Y antes de que alguno me acuse de: tengo tres chutes de la vacuna.

Darknihil

#58 Las alergias no tienen nada que ver con la mascarilla o una relajacion de defensas. 2 ejemplos, un conocido se inflaba a frutos secos dia si dia tambien hasta que de repente un dia se comio un maiz y a urgencias corriendo porque de la noche a la mañana habia desarrollado una alergia galopante a los frutos secos. Mi padre, toda la vida usando penicilina sin problema ninguno hasta que un dia fue al dentista y se la pusieron y menos mal que estaba en un clinica decente y no en un consultorio cutre porque si no se me queda en el sitio. Las dos cosas, prepandemia.

g

#82 No entiendo qué tiene que ver una alergia a los frutos secos con tener que ir al hospital por comer un maíz. El maíz no es un fruto seco.

Darknihil

#88 Hoy en dia es mas facil decirte a que no es alergico que a que si. Y si, incluye el maiz, y el tomate y el tabaco y la leche y los frutos secos.

angelitoMagno

#23 Tienes razón, pero si lo del riesgo bajo en espacios abiertos se demostró después, tampoco habría sido una decisión incorrecta el aplicar el principio de preacaución.

p
editado

El confinamiento estuvo mal planteado pero ante una sociedad infantilizada no había elección.
Lo de los militares en rueda de prensa, exhibiendo sus limitaciones, junto a políticos ante una crisis sanitaria daba vergüenza ajena.
No queremos entender que el colapso de hospitales y ucis hubiera causado además una sangría de muertos en amigos y familiares por afecciones comunes normalmente curables que ninguno estaríamos dispuestos a asumir. La confirmación de ello es la postura contraria de la psicópata que los madrilis han puesto al volante de su comunidad.

Asus_pies
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#6 En los madrilis deben de estar disfrutando lo votado.

T

#8 La están disfrutando tanto que en las próximas elecciones tendrá mayoría absoluta, y si no verás.

Cantro
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#61 mi vecino se montaba barbacoas con invitados en casa.

Las del bar del barrio abrían la puerta a los vecinos y dentro nadie con mascarilla.

Un amigo de mi vecino se negaba a usarla y se ponía un poco gilipollas si le decías algo.

Una de las dueñas del bar y el amigo de mi vecino murieron por Covid. O por irresponsables. Varios más se contagiaron gracias a su colaboración, incluyendo a mi vecino y a su familia.

La multa es lo de menos.

#68 a ver ,eso sí joder ,pero es que esos los tengo en el grupo de cainitas envidiosos y egoistas ese tipo de gente hacia esas cosas no porque lo necesitasen o considerasen que es "un ejercicio de libertad" si no para restregarselo al resto por la cara que hacen lo que hacen.
Yo al igual que muchos llevavamos desde los primeros casos de diciembre en China preparándonos ,a mediados de enero ya tenía "mis protocolos " y mi material preparado ,hasta febrero de este año no entro el virus en mi casa y somos 8 (de casi todas las décadas) y nunca jamás cuando se desató todo puse en peligro a nadie ni hice "ostentación" de lo que hacía (salvo en mi anterior comentario).

Cantro

#76 yo de momento me voy librando. Un poco de sentido común y otro tanto de suerte

Guanarteme

Si hubiese visto que el Reino Unido o Suecia estaban abriendo fosas comunes a excavadora porque los cementerios no daban abasto y que la pandemia pasó de puntillas por Italia y por España, diría ¡Olé el confinamiento!

Pero cuando veo que los países con medidas de confinamiento más restrictivas no tuvieron una mortalidad mucho menor que los que decidieron que la salud no se puede anteponer a la libertad, pienso ¿De verdad fue necesario?

Papeo
editado

#3 Joder, eso mismo estuvo barruntando la Ida antes de soltar las gilipolleces que soltó.

PD: Aunque fuese por un sólo cadáver menos, mereció la pena.

N

#4 ¿Pero qué cojones dices, alma de cántaro? Tienes una población entera enclaustrada por premisas sin demostrar (asintomáticos asesinos, supercontagiadores,virus que se quedan acechando en cada pomo de cada puerta,......) con repercusiones a nivel psicológico, sanitario (gente sin acceso a tratamientos médicos durante casi año y medio) y económico que vamos a estar sufriendo no se sabe cuánto tiempo. Es que posiciones como estas son las que me hacen cuestionar la capacidad de retención de información de la gente. Han estado cambiando cada dos por tres la zanahoria con la que mantenían a la gente acojonada y sumisa, a veces hasta agradecida, y se ha ido demostrando una y otra vez que todo eran falacias torticeras que sólo se nutrían del miedo. No es un cadáver menos, son innumerables cadáveres más. Son protocolos en las residencias de ancianos (donde más mortalidad se registró) que instigaban el suministro de midazolam para aplacar a unos mayores a los que se les dejó de atender y murieron. Es un puto genocidio, y la mayoría de la gente aplaudirá como focas narcotizadas porque en ningún momento apagó la televisión y se planteó qué estaba pasando. A lo mejor las enfermeras de TIk Tok bailaban demasiado bien.

Papeo
editado

#87 Abril de 2020, vete a un psiquiatra antes de que salgas en las noticias.

PD: Te devuelvo el negativo paria.

#89 Se nota que así funciona esta página, tribalismo del barato.

chewy

#3 teniendo en cuenta que la gente iba al súper 2 o 3 veces al día... yo lo veía por la ventana, había gente que bajaba al perro cada hora, o que iban en pareja a pasear al niño, vamos si, mucho confinamiento, pero la picaresca hizo su trabajo.

Además en esos países que nombras son menos de estar en la calle y la gente es más distante... y los ingleses lo único que hacen así mas social es ir al pub y si mal no recuerdo los pubs si que estaban cerrados

c

#9 Añade a todos los que estuvieron currando en trabajos esenciales y otros que no lo eran tanto pero consiguieron hacerlos pasar por tal.

Macharius

#10 vivo en Japón y nunca nunca se impusieron medidas restrictivas de ningún tipo, nunca hubo confinamientos ninada, únicamente recomendaciones del gobierno que la gente podía seguir o no. Ni siquiera nunca ha sido obligatorio el uso de mascarillas en la calle o interiores. Pero si obligar a la gente a encerrarse en casa fue la mejor solución si.

c

#3 La OMS puso a España como ejemplo de gestión de la pandemia. No sé si la OMS la gestiona el coletas, pero un piropo es un piropo.

chu

#3 ¿Y si el virus hubiese sido todavía más peligroso?
No se sabía y con lo que se sabe hoy creo que se hizo lo correcto, salvo que debería de haberse actuado antes.

H

#3 Al final los países que tuvieron medidas más laxas acabaron "recibiendo" también. Tarde, pero en el verano de 2020 alguno que iba de listo y de "los del sur siempre haciéndolo mal" se tuvieron que callar.

#Situaci%C3%B3n_por_pa%C3%ADs" target="_blank" class="content-link external" style="color: rgb(227, 86, 20)">es.wikipedia.org

El porcentaje de muertos a día de hoy ha sido el mismo en UK que en España, con Suecia ligeramente por detrás.

Qué duda cabe que se pudieron hacer mejor las cosas en 2020. Pero, aunque fuese por hacer de la necesidad virtud, España acertó en una cosa. Aunque fue una idea arriesgada. Dar por imposibles las medidas de contención e ir a saco a por la vacuna en cuanto que estuvo disponible. Parecía imposible, pero se logró el objetivo de tener al 70% de la población vacunada al acabar el verano de 2021. El resultado más inmediato es que ese mismo otoño ya no hubo toques de queda ni ninguna restricción a la movilidad, sólo mascarillas.

TonyStark

#3 el cuñao. Que poca vergüenza teneis algunos de soltar tremendas chorradas olvidando el nº de muertos, saca las estadísticas machote. Igual hubieras preferido más muertes a costa de más cañitas. A lo mejor si esa muerte te toca cerca igual ahora venías con lloros en lugar de con tonterías.

Guanarteme
editado

#93 Eh... ¿Todo bien?

Ni tienes ni idea de quién soy, ni de qué muertes ha habido en mi entorno, ni de si me gustan las "cañitas".

Es decir, que tienes que supones demasiadas cosas de mí para soltarme esa perorata.

ailian

Clarooo, claroo, fue un modelo matemático que se le escurrió a un ejpañol. No fue que lo hicieron los chinos, luego los italianos, pues vamos a hacer lo mismo, ¿para qué pensar?

LaVozDeLaSabiduría
editado

#13 ¿para qué leer la noticia?

Pues a mí fue un ejercicio estupendo, pude comprobar cual seria el comportamiento de mis vecinos ante un evento "peculiar" y no defraudaron fue lo que esperaba,la mayoría se convirtieron en chivatos cainitas que venderían a su madre por envidia " por qué ese puede y yo no? Nininini... "

Cantro

#43 y otros demostraron que eran unos críos incapaces de tomar ninguna clase de responsabilidad

#54 eso daría para un debate largo ,desde la ventana es imposible que sepas si voy ha trabajar , a la compra , o a lo que me salga de los buebos y no era misión tuya llevar el control de cuando salgo o entro y a que voy (me dirijo a ti pero no es personalmente contra ti) .
Personalmente disfruté cada segundo esquivando controles a vista de drone (o con las cámaras de tráfico) salí cada día y veía crecer la hierba de las rotondas e incluso vi hasta corzos pastando en jardines , y mientras tanto la gente haciendo el gilipollas con el papel del vater , una vez me soltó uno la fracesita de mierda ¿Tú porque puedes y yo no? Mi respuesta fue clara , porque tengo cojones para asumir las consecuencias de mis actos , si es una multa la pagi y si me aostia la poli que me aostie (si me cojen).

A

#43 LLegué a la misma conclusión, ante una dictadura no haría falta policía que controlara todas las actividades, serían los vecinos los que me delataran

Find

#55 Como siempre ha sido

U

Me da envidia la gente a la que le queda la calva tan bien , como a este señor de la foto.

Jakeukalane

#81 asco/temor/miedo. Quizás odio no, pero es lo que interpreté yo. Lo claro es que me miraban mal.

Jakeukalane

"Unos días después, fue a comprar mascarillas a la farmacia de su pueblo y lo tomaron por loco."

En diciembre de 2019 en Madrid o en Londres si ibas por la calle con mascarilla (tenía un gripazo acojonante) te miraban con odio.

c

#51 ¿y eso? Extrañeza seguro, pero ¿odio?

Jakeukalane

#65 era antes del covid. Me miraban como si tuviera ébola.

c

#73 Ya, por eso decía... Antes del covid era muy inusual ver una mascarilla, pero me sorprende que te mirasen con odio.

g

#91Pensaba que realmente lo que tendría sería alergia a los cereales, vaya p*tada entonces

Te lo resumo: los contagios suceden de forma exponencial [ f(x) = e^x ]. Punto.
Modelo matemático le llaman a algo que se debería haber aprendido en la EGB...

rojo_separatista

#22, la epidemiología es una ciencia con decenas de revistas, cientos de publicaciones anuales y miles de investigadores. Un poco más de respeto no vendría mal. No todas las enfermedades se propagan de la misma manera y afectan de igual forma al sistema sanitario.

Recuerdo en aquella época como nos tartaban de locos por denunciar la irresponsabilidad de casi todos los gobiernos en la gestión de la crisis.

K

Lo siento pero si es verdad lo que dice el artículo, el modelo usaba datos de mierda, con lo que la precisión del resultado también debió de ser una mierda. Literalmente dice que lo probaron con datos inventados originariamente (obvio y correcto) antes de COVID, pero es que dicen que fue el día 18 de enero del 2020 cuando metieron los datos del SARS-CoV-2 ¿Pero que datos metieron? Por que el SARS-CoV-2 el día 18 de enero era un gran desconocido, joder, si hasta no estaban claros lo vectores de transmisión ni lo han estado hasta hace poco, si no estaban claros los grupos de riesgo o los indicies de mortandad entre ellos, ni cuantas cepas estaban circulando cada una con sus características. Resumiendo, que volvieron a meter datos inventados.

xyzzy

#60 Teniamos datos del SARS y de sus primos hermanos. Ademas, el COVID empezo en 2019, asi que datos teniamos.
China, Corea y compañia eran ya expertos en epidemias de buena envergadura, no es que no supieramos como pintaba esto.

Find

#60 No creo que diga eso el artículo

b

#60 En uno de los programas de La estirpe de los libres después del confinamiento, uno de los colaboradores que acertó la progresión de los contagios incluso antes de que nos encerraran, Nicolás Rodríguez, Dathos Proyectos y Big Data, explicó qué factores había tenido en cuenta. No me acuertdo bien de todos pero tenía en cuenta que era un virus que se transmitía por el aire, que ya se sabía al principio aunque no lo dijeron, y la progresión de contagios inicial. También acertó en que la mutación que en un principio se detectó en África no iba a ser un gran problema, aunque aquí estábamos todos corriendo en círculos. No se si acertar es el verbo que toca en este caso que se habla de modelos matemáticos pero bueno.

N

El modelo matemático principal en el que se basaron fue el de Neil Fergusson. Y vaya si no ha sido una p*** escopeta de feria. Eso, más el protocolo Drosten de PCR's y ya tienes una pandemia montada. Ah bueno, solo falta el chiringuito subvencionado de la OMS, pero se ve que del apocalipsis de la gripe A nos olvidamos.

m

Qué algunos sigan defendiendo el confinamiento salvaje que hizo España, en el que detenían y multaban al que compraba un bote de mayonesa o quería salir a correr, me parece de SOCIÓPATAS

demetrioymedio.

Voy a hacer un forrest gump para decir que los datos oficiales sobre defunciones por covid hay que cogerlos con pinzas. Yo me relaciono mucho con gente de funerarias y a decir de estos una cosa es lo que se transmitia como defunciones por covid y otra son los datos que ellos manejaban, así si decían que tal fecha en tal localidad había habido X defunciones, en su datos fuguraban más difuntos que en esos datos oficiales, a lo que había que sumar los datos en posesión de las otras funerarias de esa localidad.
Y bueno, eso es todo lo que tengo que decir sobre esto.