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#2:
He tenido que buscar algunas afirmaciones porque no me las creía. Parecían fruto de la manipulación españolista, pero resulta que sí, que el Ayuntamiento de Pals conmemora la llegada de Colón al pueblo tras el descubrimiento.
https://cronicaglobal.elespanol.com/vida/pals-cristobal-colon_160808_102.html>
Tócate los huevos Catalina.
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Tócate los huevos Catalina.
#26:
#24 Eso es lo que pasa cuando no sabes leer la letra antigua. Ese "Vicens Anes Pinson de la vila de Pals" no es otro que Vicente Yáñez Pinzón, de Palos. Fíjate en los nombres que le acompañan. Ahora, atento a los documentos:
No pone "Ferrand Anes Sayavedra" sino "Fernandaries Sayavedra". Tampoco pone "Gonsalbo de Struyaga" sino "Gonsalbo de Stunyaga". Por último, no pone "Storiano" sino "Floriano".
Fernand Aries Sayavedra sería Fernán Arias de Saavedra, alcalde mayor que fue de Sevilla en 1476 (AGS, RGS, LEG, 147605,206), pero que fue condenado en mayo de 1477 por sustraer trigo y cebada de la parte que correspondía a los reyes (AGS, RGS,LEG, 147705, 205), y un año después fue condenado por homicido (AGS,RGS,LEG,147809, 72).
Pedro Vázquez de Saavedra es el hermano de Fernán Arias, y también caballero principal en Sevilla. En 1477 le fue retirado el oficio de trotero mayor, en favor de Juan de Santa Coloma (AGS, RGS, LEG,147712,478). En febrero de 1478 fue destituido del oficio de alcaide de las sacas y lo morisco, oficio otorgado a Hurtado de Mendoza (AGS, RGS,LEG,147802,31). Se le restituyó el oficio un año más tarde (AGS, RGS, LEG,147907,37). Gonzalo de Estúñiga o Zúñiga fue alcaide del castillo de Palos, sobre cuya posesión tenía pleito con el conde de Cifuentes en 1475 (AGS, RGS, LEG,147508,607). En 1479 era alcaide del castillo de Palos (AGS,RGS,LEG,147911,38).
Todos los documentos que señalo del Archivo General de Simancas están digitalizados y son accesibles a través de Pares.
Los personajes eran de Sevilla (Civilla en el texto catalán) y hay uno de Palos (Gonzalo de Zúñiga), que concuerda todo ello con Vicente Yáñez Pinzón, de Palos, quien en 1480 fue condenado por haber robado un ballener en Mallorca (AGS, RGS, LEG,148001, 54)
AGS es Archivo General de Simancas, y RGS es Registro General del Sello. Las cuatro primeras cifras de la signatura indican el año y las dos siguientes el mes.
No pone "Ferrand Anes Sayavedra" sino "Fernandaries Sayavedra". Tampoco pone "Gonsalbo de Struyaga" sino "Gonsalbo de Stunyaga". Por último, no pone "Storiano" sino "Floriano".
Fernand Aries Sayavedra sería Fernán Arias de Saavedra, alcalde mayor que fue de Sevilla en 1476 (AGS, RGS, LEG, 147605,206), pero que fue condenado en mayo de 1477 por sustraer trigo y cebada de la parte que correspondía a los reyes (AGS, RGS,LEG, 147705, 205), y un año después fue condenado por homicido (AGS,RGS,LEG,147809, 72).
Pedro Vázquez de Saavedra es el hermano de Fernán Arias, y también caballero principal en Sevilla. En 1477 le fue retirado el oficio de trotero mayor, en favor de Juan de Santa Coloma (AGS, RGS, LEG,147712,478). En febrero de 1478 fue destituido del oficio de alcaide de las sacas y lo morisco, oficio otorgado a Hurtado de Mendoza (AGS, RGS,LEG,147802,31). Se le restituyó el oficio un año más tarde (AGS, RGS, LEG,147907,37). Gonzalo de Estúñiga o Zúñiga fue alcaide del castillo de Palos, sobre cuya posesión tenía pleito con el conde de Cifuentes en 1475 (AGS, RGS, LEG,147508,607). En 1479 era alcaide del castillo de Palos (AGS,RGS,LEG,147911,38).
Todos los documentos que señalo del Archivo General de Simancas están digitalizados y son accesibles a través de Pares.
Los personajes eran de Sevilla (Civilla en el texto catalán) y hay uno de Palos (Gonzalo de Zúñiga), que concuerda todo ello con Vicente Yáñez Pinzón, de Palos, quien en 1480 fue condenado por haber robado un ballener en Mallorca (AGS, RGS, LEG,148001, 54)
AGS es Archivo General de Simancas, y RGS es Registro General del Sello. Las cuatro primeras cifras de la signatura indican el año y las dos siguientes el mes.
#19:
#17 En la Wikipedia en catalán meten las teorías del INH como si fuesen cosas perfectamente aceptables, como si mereciesen un cierto espacio que el mundo académico les niega por carecer de rigor:
https://ca.wikipedia.org/wiki/El_lazarillo_de_Tormes
https://ca.wikipedia.org/wiki/Tesi_del_port_de_Pals
https://ca.wikipedia.org/wiki/Els_Anes_Pin%C3%A7on_a_Catalunya
Por poner algún ejemplo.
https://ca.wikipedia.org/wiki/El_lazarillo_de_Tormes
https://ca.wikipedia.org/wiki/Tesi_del_port_de_Pals
https://ca.wikipedia.org/wiki/Els_Anes_Pin%C3%A7on_a_Catalunya
Por poner algún ejemplo.
#4:
Hombre imagino que este hombre tambien esta influido por la politica, ya que es el numero 1de C,s Lleida. Asi que no creo que este para dar lecciones a nadie ya que es parte activa del conflicto.
Comentarios
He tenido que buscar algunas afirmaciones porque no me las creía. Parecían fruto de la manipulación españolista, pero resulta que sí, que el Ayuntamiento de Pals conmemora la llegada de Colón al pueblo tras el descubrimiento.
https://cronicaglobal.elespanol.com/vida/pals-cristobal-colon_160808_102.html>
Tócate los huevos Catalina.
Dejo enlace al epicentro del revisionismo histórico catalán:
https://inh.cat
#2 Diviértete
#3 He llegado a que los catalanes descubrieron América... y es la segunda publicación. Gracias, pero con Cucurull ya me suben los lípidos demasiado.
#5 Mira que tienen cosas delirantes, como que Erasmo de Rotterdam no era sino Hernando Colón (Ferran Colom, según esa tropa).
https://www.inh.cat/articles/Pep-Mayolas:-La-meva-hipotesi-es-que-Erasme-era-catala-i-fill-d-En-Colom-
https://www.inh.cat/articles/Erasme-i-Cristofor-Colom
#5 En este comentario que enlazo (Thomas Alva Edison era ¿Mexicano?/c21#c-21 hice una lista de los personajes que el INH afirma que eran catalanes.
#15 Con tu permiso, la remito:
Thomas Alva Edison era ¿Mexicano?/c21#c-21
Cc: #4, #7, #12, #13
#5 Buff Cucurull, por favor, quien no sepa quien es ese señor que vea estos vídeos.
Estoy buscando un vídeo de otro pollo de estos, que decía que toda la filosofía griega eso nada, que era todo catalán también.
#5 Creo que este tipo deja a Cucurull en un españolista de tres al cuarto
Mandanguita fina.
#33 El puto amo.
#2 Es que Colón fue catalán, todo el mundo lo sabe.
Hombre imagino que este hombre tambien esta influido por la politica, ya que es el numero 1de C,s Lleida. Asi que no creo que este para dar lecciones a nadie ya que es parte activa del conflicto.
#4 Ad hominemmmmmmmmmm
#6 Ad logicammmmmmmmmmmm
#6 Decir que alguien de C’s miente sobre lo que pasa en Catalunya no es un ad hominen, es simple estadística.
#13 Por lo que tendrías facilísimo el desmentido. Lástima que no te lea ninguno. Tú debes ser de los que van a Pals a celebrar la llegada de Colón.
#4 Lo de Agamenón, el porquero, la verdad o comprobar las fuentes, mejor lo dejamos para los españolazos de siempre.
#4 Despues de leer toda esa basura no me extraña que se haya afiliado a Cs
#24 Eso es lo que pasa cuando no sabes leer la letra antigua. Ese "Vicens Anes Pinson de la vila de Pals" no es otro que Vicente Yáñez Pinzón, de Palos. Fíjate en los nombres que le acompañan. Ahora, atento a los documentos:
No pone "Ferrand Anes Sayavedra" sino "Fernandaries Sayavedra". Tampoco pone "Gonsalbo de Struyaga" sino "Gonsalbo de Stunyaga". Por último, no pone "Storiano" sino "Floriano".
Fernand Aries Sayavedra sería Fernán Arias de Saavedra, alcalde mayor que fue de Sevilla en 1476 (AGS, RGS, LEG, 147605,206), pero que fue condenado en mayo de 1477 por sustraer trigo y cebada de la parte que correspondía a los reyes (AGS, RGS,LEG, 147705, 205), y un año después fue condenado por homicido (AGS,RGS,LEG,147809, 72).
Pedro Vázquez de Saavedra es el hermano de Fernán Arias, y también caballero principal en Sevilla. En 1477 le fue retirado el oficio de trotero mayor, en favor de Juan de Santa Coloma (AGS, RGS, LEG,147712,478). En febrero de 1478 fue destituido del oficio de alcaide de las sacas y lo morisco, oficio otorgado a Hurtado de Mendoza (AGS, RGS,LEG,147802,31). Se le restituyó el oficio un año más tarde (AGS, RGS, LEG,147907,37). Gonzalo de Estúñiga o Zúñiga fue alcaide del castillo de Palos, sobre cuya posesión tenía pleito con el conde de Cifuentes en 1475 (AGS, RGS, LEG,147508,607). En 1479 era alcaide del castillo de Palos (AGS,RGS,LEG,147911,38).
Todos los documentos que señalo del Archivo General de Simancas están digitalizados y son accesibles a través de Pares.
Los personajes eran de Sevilla (Civilla en el texto catalán) y hay uno de Palos (Gonzalo de Zúñiga), que concuerda todo ello con Vicente Yáñez Pinzón, de Palos, quien en 1480 fue condenado por haber robado un ballener en Mallorca (AGS, RGS, LEG,148001, 54)
AGS es Archivo General de Simancas, y RGS es Registro General del Sello. Las cuatro primeras cifras de la signatura indican el año y las dos siguientes el mes.
#22 No, no hay ningún Pinçón documentado en Cataluña. Cero absoluto, zilch, niente. De los Pinzón hay abundante constancia escrita, incluyendo sus actividades piráticas y juicios que de ello se derivaban. date una vuelta por http://pares.mcu.es/ y lo compruebas tú mismo.
No hay ningún hecho objetivo que apoye la salida del puerto de Pals. Sí, en Pals había un puerto, un grao, pero ahí acaba la cosa. Lo del estrecho de Gibraltar procede del mapa de Piri Reis, de una traducción interesada del mismo. Lo que se dice en ese mapa es que "alcanzaron y pasaron el Estrecho", no que lo atravesaran. Eso lo que significa es que lo dejaron atrás. De la misma manera, cuando voy por la A-6 digo que "he pasado Lugo" en un determinado momento, pero no significa que haya atravesado Lugo, sino que he pasado a su altura. La distancia que se dice que recorrieron es de 4.000 millas contando desde Canarias, que es la distancia desde Canarias a Santo Domingo. Palos de Moguer no existe, pero es que ese topónimo sólo se recoge en Gonzalo Fernández de Oviedo y quienes copian sus textos, como Francisco López de Gómara. Si vas a cualquier otro cronista o a cualquier documento de la época, verás que pone "Palos", pues así se llamaba ese lugar y no fue hasta 1642 que adoptó el "de la Frontera".
No, el Lazarillo no tiene un lenguaje nada raro. Sólo te puede parecer raro si no has leído nunca nada en castellano del siglo XVI. Los pronombres que se usan son los que te puedes encontrar en castellano de la época, y puedes contrastar ese hecho yéndote a la Gramática de Villalón (1558) o a la de Gravio (1559). El Lazarillo es anónimo porque su autor sabía que decir las cosas luteranas que decía le llevaba a la hoguera y no precisamente como espectador.
Son hipótesis indefendibles apoyadas en mentiras, tergiversaciones, lecturas interesadas, fuentes no fiables, y en errores.
#23 no hay ningún Pinçón documentado en Cataluña. Cero absoluto, zilch, niente.
https://ca.wikipedia.org/wiki/Fitxer:Pinsons.jpg
Lo dejamos ahí.
#23 Lo que se dice en ese mapa es que "alcanzaron y pasaron el Estrecho", no que lo atravesaran.
Del diario del viaje:
Partimos viernes tres días de agosto de 1492 de la barra de Saltés, a las ocho horas. Anduvimos con fuerte virazón hasta el poner del sol hacia el Sur sesenta millas, que son quince leguas; después al Sudoeste y al Sur cuarta del Sudoeste, que era el camino para las Canarias.
Ya son ganas, pudiendo ir en línea recta.
#25 Fueron a Canarias porque era lo más conveniente. Allí podían hacer abundante aguada y aprovisionamiento, además de hacerle reparaciones a las naves. Bueno, y que Colón tenía particular interés en tirarse a la viuda de Hernán Peraza, razón por la cual pasaron un mes en Canarias.
#23 Los pronombres que se usan son los que te puedes encontrar en castellano de la época, y puedes contrastar ese hecho yéndote a la Gramática de Villalón (1558)
Yo no veo nada de eso:
#28 Ve a la gramática de Gravio, que es más detallada. Folios 26 y siguientes. Cito un fragmentillo:
Los pronombres primitivos son tres. El de la primera persona se declina de la siguiente manera.
----------------Singul.-------------------- Plural.
No. yo, y mi, sed rustice------------Nos. Nosotros
Ge. de mi-----------------------------de nos, de nosotros
Da. A mi------------------------------a nos, a nosotros
Ac. me----------------------------------nos, nosotros
Ab. de mi-----------------------------de nos, de nosotros
Es tan evidente la manipulacion, que hasta los de El Plural se han dado cuenta
Y si vais a viquedia la diversión lazi continúa, donde Puigdemont es un humanista libertario anarquista dueño de un partido de izquierdas inventor del periodismo y el mejor presidente del mundo mundo.
#17 En la Wikipedia en catalán meten las teorías del INH como si fuesen cosas perfectamente aceptables, como si mereciesen un cierto espacio que el mundo académico les niega por carecer de rigor:
https://ca.wikipedia.org/wiki/El_lazarillo_de_Tormes
https://ca.wikipedia.org/wiki/Tesi_del_port_de_Pals
https://ca.wikipedia.org/wiki/Els_Anes_Pin%C3%A7on_a_Catalunya
Por poner algún ejemplo.
#19 Si lo meten, por algo será.
Por ejemplo, lo de los Pinçon está sobradamente documentado que vivían en Cataluña. Esto los distingue de otros hombres mitológicos llamados "Pinzón" de los que no se tiene ninguna constancia escrita.
Lo del viaje desde el puerto de Pals se pone como lo que es, una hipótesis. Hay varias cosas que la apoyan, como que en Pals había un puerto y que el primer viaje de Colón pasó por el estrecho de Gibraltar tras recorrer la distancia correcta que hay desde Pals, y que "Palos de Moguer" no existe.
Lo del Lazarillo de Tormes, se pone también como hipótesis. Lo cierto es que ese libro usa un lenguaje algo extraño. Esto de ver pronómbres débiles usados en castellano, idioma que nunca los ha tenido, a mi me extrañó un poco.
No ayuda que sea una obra anónima, teniendo en cuenta que "Tirant lo Blanc" fué publicado en castellano como de autor anónimo.
Yo creo que como hipótesis son defendibles.
#17 El artículo sobre los "Anes Pinçon" está sembradísimo de mentiras de cabo a rabo, pues ninguno de los caballeros portugueses que se nombran se llamaba "Anes Pinçon". Todos esos caballeros están bien documentados y se llamaban de otra forma, aunque coinciden en el Eanes o Anes. El tipo al que se menciona como Alfonso Anes Pinçon, embajador y tal qué sé yo, en realidad se llamaba Afonso Eanes. También había por ahí algún Afonso Eanes Nogueira, un Rodrigo Eanes de Azambuja, un Domingo Eanes, un Fernando Eanes y alguna gente más.
Menudos historiadores de pacotilla, terminarán diciendo que Puigde es catalán.
#1Manipulación ¿la de antes o esta?
Y lo mejor es que se lo creen
La historia es inventada por todos los nacionalismos y se lava el cerebro con ella a la población en todos los países. La historia de España oficial también es una gran mentira. Quizá algún día pueda considerarse una ciencia pero a día de hoy no lo es, ni siquiera para el siglo XX.
Jesús ario? Hay que ver con los nazis. Si todo el mundo sabe que era català