Las llamadas, las discrepancias, los detalles y las reuniones de la negociación fallida entre el PSOE y Unidas Podemos para la investidura de Pedro Sánchez. El primer encuentro entre los equipos negociadores del PSOE y Unidas Podemos para pactar el primer gobierno de coalición de la historia de España desde la Segunda República no arrancó con buen pie. Se habían citado a las 18:00 de la tarde del sábado. La reunión no empezó hasta las 19:30.
Ya no os gusta que se hable de esto.
¿ Os imagináis que hubiese pasado si el espectáculo lo dan PP y Cs, repartiendo sillones desde el estrado, con Rivera intentando colocar a su novia de ministra, que está votando desde su chalet ?
Quizá en este caso sí querríais que se hablase un poco más de este bochorno
#6 Te voy a hacer una pregunta y piensa bien la respuesta.
¿De verdad crees que Iglesias estaba intentando colocar a su novia de ministra en vez de pensar que Montero está muy preparada porque sacaba muy buenas notas? Piénsalo bien que son 70.000€...
#8 Iglesias puede pensar lo que quiera: que su mujer es la más preparada y que sus hijos son los más guapos del mundo. Me da igual lo que piense.
La realidad es que este caso en un partido de derechas, es decir , el líder de una formación de derechas intentando colocar a su mujer en una vicepresidencia, sería un escándalo denunciado por la hipocresía de Podemos
#6 Lo que pasa es que todo esto se hace muy repetitivo y cansino, cuando se hace lo mismo con el PP o C´s, sin dar a conocer datos nuevos también cansa.
#17 Parece que la corrupcion del PSOE no es motivo suficiente para que a Podemos no se le caiga la baba por un gobierno de coalicion con ellos.
Debe haber corrupcion tolerable y corrupcion intolerable
#18 Más bien se trata de forzar un gobierno de izquierdas y real (para que al menos algo empiece a cambiar) y para ello mientras que el PSOE acapare muchos votos debe de haber previamente un gobierno de coalición, cuando es intolerable es que acepte la propuestas que le ha hecho el PSOE para poder gobernar.
#19 Yo no se qué historial tiene Podemos para que esteis tan convencidos de que va a aplicar politicas sociales que van a cambiar el pais. ¿ O luego ya toca propaganda que endulce las cosas ?
#21 Pues por pura lógica, no deberiais estar tan convencidos de las bondades de su gobierno.
Lo que si sabemos es que su lider echaba pestes de los politicos que se recluian en chalets , alejados del ciudadano , y ahora está viviendo en uno.
Sabemos que echaba pestes de Botella por ser colocada por su marido, y ahora busca una vicepresidencia para su mujer.
Tambien sabemos que aceptaba el dinero de Iran porque "la geopolitica es así" (sic.) y ahora es un foribundo defensor de derechos LGTBI
#23 El negativo te lo he dado por mentir tan descaradamente, sino ellos solos no suman tienen que pactar para poder formar un gobierno alternativo se izquierdas, es pura lógica.
#31 No es por mentir, fíjate en mi conversaciones, no suelo dar negativos a los usuarios que no comparten mis ideas y si me fijo en tus comentarios se ve que estas llenos de prejuicios a Podemos y que si tanto le criticas votar la investidura fiel a sus ideas es por que en el fondo debes de ser del PSOE, sino lo verías como algo lógico.
#35 Lo que no es legitimo es culparle de un intento de investidura fallido, cuando el PSOE no a querido negociar ni contaba con el apoyo de la mayoría de los representantes de los ciudadanos, cosas normales en una democracia.
Como ves si que se lo que es legitimo y es el PSOE al negar cualquier negociación el que quiere imponer la propaganda del voto útil, que si lo piensas bien no es muy democrática ya que se trata de disuadir a que cada uno vote lo que crea más conveniente para el país.
#43 Esas zonas no ha gobernado, como mucho han gobernado en coalición con otras formaciones políticas sin tener la voz cantante, como mucho a gobernado en Cadiz, pero refería al gobierno central y no autonómico.
#46 La cuestión es que lo que le propuso el PSOE no podría aceptarlo sin que perjudique a Podemos a largo plazo y que por ello no se le puede culpar de la investidura fallida.
#2 Sánchez no a querido negociar nada desde el principio, por lo que tiene una responsabilidad mayor en esto, como mucho lo que se le puede culpar a Podemos es a oponerse a estar 4 años más sin una democracia representativa real.
#7 Pablo Iglesias reclamando competencias en políticas activas de empleo. Acuérdate de esto cuando te preguntes si Podemos está capacitado para entrar en un gobierno
#11 Sánchez a demostrado no tener ninguna intención de pactar con nadie o ningún partido de izquierdas se fía mucho del sus acuerdos de programas, Acuérdate de esto cuando te preguntes si PSOE está capacitado para entrar en un gobierno democrático representativo real.
#7 Si tuvieramos democracia representativa real, haciendo énfasis en real, las políticas de podemos estarían en 4º orden de prioridad, por detrás de las del PSOE, PP y C´s. Por algo estos otros tres partidos son mas votados que podemos.
#50 Pero eso no cambia que para formar gobierno tienen que llegarse a acuerdos por qué ninguno tiene mayoría absoluta, tampoco se trata de imponer el programa de los unos frente a los otros por qué serían incompatibles entre sí y por lo tanto irrealizable, sino que después de ponerse de acuerdo para formar gobierno hay que ponerse de acuerdo en que políticas se llevan a cabo.
#52 No en una democracia representativa primero los representantes se ponen de acuerdo para formar un gobierno y luego se votan las políticas a llevar a cabo, más que nada por qué sin gobierno no se puede llevar a cabo las políticas promovidas por los representantes de los ciudadanos.
#53 Me temo que te has visto bastante influido por lo que dice Podemos, puedes probar a informarte de cómo se forma gobierno, por ejemplo, en Alemania. Es absurdo, ridiculizar y prepotente querer un sillón sin acordar con tus socios que vas a hacer con el.
#54 Pero para acordar que se va a hace con el requiere una negociación previa (también para su asignación) que es lo que falta en este caso, que el PSOE no ha querido negociar con nadie, lo que demuestra que el problema no es de Podemos.
#56 No es eso, no se ha hecho por qué Podemos sabe que el PSOE a roto unilateralmente otros acuerdos de gobierno por lo que no se fía y pide una serie de garantías a cambio de permitirles gobernar y eso es normal en una democracia representativa, en una democracia representativa si ningún partido suma suficientes votos en solitario ocupar el poder , lo lógico es pactar por el o ceder parte de el a cambio de la presidencia o se les estarían otorgando una serie de privilegios frente al resto de formaciones políticas.
#58 Pero sin uno no se fía del otro antes de llegar acuerdo de investidura hay que negociar tanto de políticas como de ministerios y no envestir al PSOE primero y después conceder ministerios, lógicamente por lo que he visto Sánchez no me inspira mucha confianza par por válida su versión de los hechos sin aportar pruebas.
#60 Por que así al menos conseguirían alguna mejora y hacer realidad al menos algunas de sus políticas que es lo que da sentido negociar para formar gobierno y algo estrictamente necesario al día de hoy para formar un autentico gobierno de izquierdas, ya que eso también forzaría al PSOE a hacer políticas de izquierdas y no de centro derecha como es habitual en el.
#1 Si la crónica es cierta, la irresponsabilidad por las dos partes ha sido simplemente de juzgado de guardia. Han jugado a ver quién se apartaba antes, y a los dos les ha arrollado el tren.
#2 Podemos (me niego a llamarlo "unidas") representa a dos millones y medio de votos. La mitad de los que tiene el PSOE. Pedir que no se ningunee a esos votos como si fuesen poco más que cuatro gatos mal contados, tampoco me parece tan grave. Creo que las peticiones de Podemos eran asumibles para un partido que realmente quisiera pactar y gobernar.
Pero es que el PSOE tiene una mierda de votos. Y la mitad es la mitad de una mierda de votos.
Vamos , que Podemos va en descenso y quiere ser el rey del mambo
#24 Pues una mierda y media de votos eran los necesarios para gobernar en un país donde las otras opciones políticas no llegaban ni a esa mierda y media.
Los valores absolutos son irrelevantes.
#27 Hacia falta eso y altura politica. Y les faltó altura politica. Ahora deberian irse a sus respectivos chalets y dejar que otros más capaces gobiernen este país
#28 Pocos dudan de que ha faltado visión actual de política. Ser conscientes de que ya no se reparten el pastel entre dos. Que ahora hay más partidos. Mientras Sánchez crea que puede y merece gobernar solo, no va a gobernar.
#33 ¿ Sabes de algún no-inutil que pueda gobernar este país ? La oferta es lastimosa. Entre los otros candidatos tenemos a corruptos y a aspirantes a corruptos.
Las impresiones, las prisas de último minuto, los desencuentros... Imagino que todo ello se podría haber superado si no hubiera sido por la falta de tiempo, o si hubiera habido una relación más fluida, y unos canales de comunicación comprobados y más establecidos.
Puede parecer de lo más elemental, pero tanto no lo será cuando es lo que parece haber fallado, retroalimentándose mutuamente. Y sobre todo, ¿por qué el PSOE lo ha dejado todo para el último momento? ¿Les ha podido un exceso de confianza? ¿Se pensaban que ya estaba todo hecho? Cuesta entenderlo...
El caso es que ahora SÍ hay tiempo, y tanto unos como otros harían bien en recordarlo, dejarse los egos y los agravios en casa, y retomar el hilo por donde parecía que se estuvo a punto de alcanzar un acuerdo.
El establishment no quiere a unos comunistas de ministros, no lo quieren ni los villarejo's Banks, ni las grandes empresas que se mean un día si y otro también en los derechos de los trabajadores. Por eso el PxxE no ha llegado a acuerdo con ellos en un gobierno de coalición.
Comentarios
¿Cuántos artículos va a escribir el Diario sobre esto?
#3 Todos los que haga falta hasta que Pablo sea ministro.
#3 #4
Ya no os gusta que se hable de esto.
¿ Os imagináis que hubiese pasado si el espectáculo lo dan PP y Cs, repartiendo sillones desde el estrado, con Rivera intentando colocar a su novia de ministra, que está votando desde su chalet ?
Quizá en este caso sí querríais que se hablase un poco más de este bochorno
#6 Te voy a hacer una pregunta y piensa bien la respuesta.
¿De verdad crees que Iglesias estaba intentando colocar a su novia de ministra en vez de pensar que Montero está muy preparada porque sacaba muy buenas notas? Piénsalo bien que son 70.000€...
#8 Iglesias puede pensar lo que quiera: que su mujer es la más preparada y que sus hijos son los más guapos del mundo. Me da igual lo que piense.
La realidad es que este caso en un partido de derechas, es decir , el líder de una formación de derechas intentando colocar a su mujer en una vicepresidencia, sería un escándalo denunciado por la hipocresía de Podemos
#10 te estás jugando una indemnización que te cagas...
#26 ¿ una indemnización ? WTF
#6 Lo que pasa es que todo esto se hace muy repetitivo y cansino, cuando se hace lo mismo con el PP o C´s, sin dar a conocer datos nuevos también cansa.
#9 No decíais lo mismo cuando eldiario.es era cansino con el máster de Cifuentes
#12 Cuando no se aportaba nueva información si que lo decía.
#15 Ha pasado la friolera de 3 días y ya no quereis que se hable del tema.
Con Cifuentes se estuvo meses
#3 Da para unos cuantos.
#3 "Tensión, necesitamos tensión"
#14 Yo no voto a la derecha por que votan en su mayoría a partidos con falta de ética y con mucha corrupción.
#17 Parece que la corrupcion del PSOE no es motivo suficiente para que a Podemos no se le caiga la baba por un gobierno de coalicion con ellos.
Debe haber corrupcion tolerable y corrupcion intolerable
#18 Más bien se trata de forzar un gobierno de izquierdas y real (para que al menos algo empiece a cambiar) y para ello mientras que el PSOE acapare muchos votos debe de haber previamente un gobierno de coalición, cuando es intolerable es que acepte la propuestas que le ha hecho el PSOE para poder gobernar.
#19 Yo no se qué historial tiene Podemos para que esteis tan convencidos de que va a aplicar politicas sociales que van a cambiar el pais. ¿ O luego ya toca propaganda que endulce las cosas ?
#20 Para que pueda haber ese historial tiene que gobernar y eso nunca a ocurrido, es pura lógica.
#21 Pues por pura lógica, no deberiais estar tan convencidos de las bondades de su gobierno.
Lo que si sabemos es que su lider echaba pestes de los politicos que se recluian en chalets , alejados del ciudadano , y ahora está viviendo en uno.
Sabemos que echaba pestes de Botella por ser colocada por su marido, y ahora busca una vicepresidencia para su mujer.
Tambien sabemos que aceptaba el dinero de Iran porque "la geopolitica es así" (sic.) y ahora es un foribundo defensor de derechos LGTBI
Cuidado
#23 El negativo te lo he dado por mentir tan descaradamente, sino ellos solos no suman tienen que pactar para poder formar un gobierno alternativo se izquierdas, es pura lógica.
#30 El negativo me lo has dado porque no te agrada leer la verdad. Y menos en estos lares de pensamiento único
#31 No es por mentir, fíjate en mi conversaciones, no suelo dar negativos a los usuarios que no comparten mis ideas y si me fijo en tus comentarios se ve que estas llenos de prejuicios a Podemos y que si tanto le criticas votar la investidura fiel a sus ideas es por que en el fondo debes de ser del PSOE, sino lo verías como algo lógico.
#34 Sí, es legitimo estar en contra de Podemos. Ya ves, cosas raras en democracia
#35 Lo que no es legitimo es culparle de un intento de investidura fallido, cuando el PSOE no a querido negociar ni contaba con el apoyo de la mayoría de los representantes de los ciudadanos, cosas normales en una democracia.
#36
Lo que no es legitimo es culparle de un intento de investidura fallido,
O no sabes lo que significa legítimo o ejerces una pataleta patética de quien ve que hay usuarios que no tragan con la propaganda que queréis imponer
#39 https://www.significados.com/legitimo/
Como ves si que se lo que es legitimo y es el PSOE al negar cualquier negociación el que quiere imponer la propaganda del voto útil, que si lo piensas bien no es muy democrática ya que se trata de disuadir a que cada uno vote lo que crea más conveniente para el país.
OJO
#39 >>>>>>>>>
#36 Estás alimentando al troll pesado de siempre (enésimo clon). Sólo quiere enfangar el foro con sus memeces.
#21 Comunidas Valenciana, Ayuntamiento de Madrid...
#43 Esas zonas no ha gobernado, como mucho han gobernado en coalición con otras formaciones políticas sin tener la voz cantante, como mucho a gobernado en Cadiz, pero refería al gobierno central y no autonómico.
#44 Tu lo dices : en coalicion.
Como querian hacer ahora.
I, a mi juicio, lo han hecho bastante mejor que el PPSOE.
#46 La cuestión es que lo que le propuso el PSOE no podría aceptarlo sin que perjudique a Podemos a largo plazo y que por ello no se le puede culpar de la investidura fallida.
#2 Sánchez no a querido negociar nada desde el principio, por lo que tiene una responsabilidad mayor en esto, como mucho lo que se le puede culpar a Podemos es a oponerse a estar 4 años más sin una democracia representativa real.
#7 Pablo Iglesias reclamando competencias en políticas activas de empleo. Acuérdate de esto cuando te preguntes si Podemos está capacitado para entrar en un gobierno
#11 Sánchez a demostrado no tener ninguna intención de pactar con nadie o ningún partido de izquierdas se fía mucho del sus acuerdos de programas, Acuérdate de esto cuando te preguntes si PSOE está capacitado para entrar en un gobierno democrático representativo real.
#13 Yo no voto izquierda porque ya sabía desde hace tiempo que son inútiles hasta para pactar entre ellos
#7 Si tuvieramos democracia representativa real, haciendo énfasis en real, las políticas de podemos estarían en 4º orden de prioridad, por detrás de las del PSOE, PP y C´s. Por algo estos otros tres partidos son mas votados que podemos.
#50 Pero eso no cambia que para formar gobierno tienen que llegarse a acuerdos por qué ninguno tiene mayoría absoluta, tampoco se trata de imponer el programa de los unos frente a los otros por qué serían incompatibles entre sí y por lo tanto irrealizable, sino que después de ponerse de acuerdo para formar gobierno hay que ponerse de acuerdo en que políticas se llevan a cabo.
#51 Al contrario, primero se fijan unas políticas y luego un gobierno que las lleve a cabo.
#52 No en una democracia representativa primero los representantes se ponen de acuerdo para formar un gobierno y luego se votan las políticas a llevar a cabo, más que nada por qué sin gobierno no se puede llevar a cabo las políticas promovidas por los representantes de los ciudadanos.
#53 Me temo que te has visto bastante influido por lo que dice Podemos, puedes probar a informarte de cómo se forma gobierno, por ejemplo, en Alemania. Es absurdo, ridiculizar y prepotente querer un sillón sin acordar con tus socios que vas a hacer con el.
#54 Pero para acordar que se va a hace con el requiere una negociación previa (también para su asignación) que es lo que falta en este caso, que el PSOE no ha querido negociar con nadie, lo que demuestra que el problema no es de Podemos.
#55 No s Ena hecho negociación previa porque podemos no quería discutir de políticas, quería discutir de sillones
#56 No es eso, no se ha hecho por qué Podemos sabe que el PSOE a roto unilateralmente otros acuerdos de gobierno por lo que no se fía y pide una serie de garantías a cambio de permitirles gobernar y eso es normal en una democracia representativa, en una democracia representativa si ningún partido suma suficientes votos en solitario ocupar el poder , lo lógico es pactar por el o ceder parte de el a cambio de la presidencia o se les estarían otorgando una serie de privilegios frente al resto de formaciones políticas.
#57 Si, pero primero las políticas y después los sillones.
#58 Pero sin uno no se fía del otro antes de llegar acuerdo de investidura hay que negociar tanto de políticas como de ministerios y no envestir al PSOE primero y después conceder ministerios, lógicamente por lo que he visto Sánchez no me inspira mucha confianza par por válida su versión de los hechos sin aportar pruebas.
#59 Pues si no se fían no se como son tan fariseos de hacer una coalición
#60 Por que así al menos conseguirían alguna mejora y hacer realidad al menos algunas de sus políticas que es lo que da sentido negociar para formar gobierno y algo estrictamente necesario al día de hoy para formar un autentico gobierno de izquierdas, ya que eso también forzaría al PSOE a hacer políticas de izquierdas y no de centro derecha como es habitual en el.
Sánchez culpable, no está legitimado para presidir el gobierno de España.
#1 Si la crónica es cierta, la irresponsabilidad por las dos partes ha sido simplemente de juzgado de guardia. Han jugado a ver quién se apartaba antes, y a los dos les ha arrollado el tren.
#2 Podemos (me niego a llamarlo "unidas") representa a dos millones y medio de votos. La mitad de los que tiene el PSOE. Pedir que no se ningunee a esos votos como si fuesen poco más que cuatro gatos mal contados, tampoco me parece tan grave. Creo que las peticiones de Podemos eran asumibles para un partido que realmente quisiera pactar y gobernar.
#22
La mitad de los que tiene el PSOE.
Pero es que el PSOE tiene una mierda de votos. Y la mitad es la mitad de una mierda de votos.
Vamos , que Podemos va en descenso y quiere ser el rey del mambo
#24 Pues una mierda y media de votos eran los necesarios para gobernar en un país donde las otras opciones políticas no llegaban ni a esa mierda y media.
Los valores absolutos son irrelevantes.
#27 Hacia falta eso y altura politica. Y les faltó altura politica. Ahora deberian irse a sus respectivos chalets y dejar que otros más capaces gobiernen este país
#28 Pocos dudan de que ha faltado visión actual de política. Ser conscientes de que ya no se reparten el pastel entre dos. Que ahora hay más partidos. Mientras Sánchez crea que puede y merece gobernar solo, no va a gobernar.
#32 Si es que es otro inutil . Son dos inutiles que han jugado a las sillas durante semanas.
Este pais merece algo mas que esos dos inutiles
#33 ¿ Sabes de algún no-inutil que pueda gobernar este país ? La oferta es lastimosa. Entre los otros candidatos tenemos a corruptos y a aspirantes a corruptos.
Las impresiones, las prisas de último minuto, los desencuentros... Imagino que todo ello se podría haber superado si no hubiera sido por la falta de tiempo, o si hubiera habido una relación más fluida, y unos canales de comunicación comprobados y más establecidos.
Puede parecer de lo más elemental, pero tanto no lo será cuando es lo que parece haber fallado, retroalimentándose mutuamente. Y sobre todo, ¿por qué el PSOE lo ha dejado todo para el último momento? ¿Les ha podido un exceso de confianza? ¿Se pensaban que ya estaba todo hecho? Cuesta entenderlo...
El caso es que ahora SÍ hay tiempo, y tanto unos como otros harían bien en recordarlo, dejarse los egos y los agravios en casa, y retomar el hilo por donde parecía que se estuvo a punto de alcanzar un acuerdo.
El Diario el cansino.
El establishment no quiere a unos comunistas de ministros, no lo quieren ni los villarejo's Banks, ni las grandes empresas que se mean un día si y otro también en los derechos de los trabajadores. Por eso el PxxE no ha llegado a acuerdo con ellos en un gobierno de coalición.
Yo votaba a Podemos, en lo sucesivo votaré CONTRA Pedro Sanchez y el P$OE en función de las encuestas en mi municipio/provincia/comunidad autónoma.