Hace 2 años | Por MiguelDeUnamano a twitter.com
Publicado hace 2 años por MiguelDeUnamano a twitter.com

Últimamente para hablar de Ucrania desde Descifrando la Guerra casi tenemos que dedicar más tiempo a desmentir bulos porque todos los bandos están haciendo propaganda, aunque lógica en un contexto de guerra. Voy a intentar aclarar en este hilo inexactitudes que están publicando.

Comentarios

borteixo

#6 el tío catalán de kim jong un.

obmultimedia

la CIA debe de tener a su Tezanos Yanki, no dan ni una.

Niessuh

#2 Es que no se trata de acertar, se trata de crear una situación de crisis que les permita sacar provecho. Los objetivos estadounidenses aquí están claros: incrementar sus ventas militares en Europa y evitar la apertura del gasoducto Nord Stream 2 para vender su gas licuado del que ahora son líderes mundiales en producción y tienen excedente.

Segope

#2 No se puede: @AleGeo__'s account is temporarily unavailable because it violates the Twitter Media Policy.

borteixo

#13 yo no acabo de entender qué gana eeuu publicando una predicción de ataque, y lo que sí sé es que TODO se hace por alguna razón.

c

#17 Para justificar la ofensiva sobre el Dombass y la guerra si Rusia responde.

Y mantener cerrado en NS2

Pandacolorido

#17 #23 #35 Creo que es algo muy parecido a lo que ya hemos visto en Siria. Hubo una temporada en que prácticamente cada mes se decía que el ejercito sirio estaba preparando un ataque con armas químicas contra la población.

Creo que el mensaje que se está dando es que estan preparados para el caso de que esto ocurra. Es un mensaje intimidatorio, no solo para que el oponente se cuestione su capacidad real de actuar, sino porque también son capaces de activar la respuesta aunque realmente no haya ocurrido invasión alguna. Es decir, cualquier escalada bélica en Donetsk o Lugansk podrían ser reinterpretadas como una invasión rusa y podrían hacer saltar los resortes de la maquinaria de guerra yanki.

Aviso a navegantes. Aunque no la lies tú, nosotros te la podemos liar y nuestra propaganda de guerra se encargará de que tu quedes como el culpable.

Y si pasa cualquier chorradita y nos vemos obligados a bombardear la zona... nosotros ya habiamos avisado de que nos ibamos a defender

Batko

#41 Con un matiz, en Siria unos batallones estadounidenses apoyados por la aviación son invencibles; a 30 km. de la frontera rusa Estados Unidos debería movilizar toda su maquinaria militar y la de sus aliados (estilo segunda guerra mundial) para poder hacer frente al ejército ruso.

Pandacolorido

#42 El tema es que el ejercito ruso no se metería.

Batko

#17 Gana el mantener a Europa bajo su control, tanto militar como económicamente. A Europa le interesa más una colaboración comercial con Rusia y una política de entendimiento.

Y gana Biden porque está en horas bajas en su país y así sale como hombre de estado.

Y por cierto, la otra ganadora de esta tensión es Rusia, que ha dejado claro a las sociedades occidentales (los gobernantes ya lo tenían, pero siempre hay que contar con la propaganda) cuáles son los puntos en los que no está dispuesta a ceder: la ampliación de la OTAN a Ucrania y Georgia y cumplir los acuerdos de Minsk para solucionar el conflicto.

Pierden Europa y sobre todo Ucrania, que ve cada vez más lejana una solución militar a la guerra y se va a quedar fuera de la OTAN y de la UE.

manbobi

#9 Me lo cuentas a mí o en general?
La propaganda es burda, unos camiones de PowerPoint, una niña manipulada, y hoy un puñado de tweets de mierda que difunden millones de gilipollas y después de eso, los antiguos amigos son dictadores y por el camino mueren centenares de miles de personas.

thalonius

#12 en general, sí.
Es que muchas veces un comentario me sugiere una respuesta, le doy a responder, pero luego sigo a lo mío

manbobi

Pues acaba el domingo, y no ha habido invasión. Menuda inteligencia la de la CIA, fallan más que las predicciones de Elon Musk. Lo curioso es que alguien se crea todavía las mentiras que llegan de USA... Oh yeah

thalonius

#8 "Lo curioso es que alguien se crea todavía las mentiras que llegan de USA... Oh yeah"
Alguien no, el 90% de la población.

La verdad es que, si te pones en modo cauto y recuerdas algo de historia (puede ser historia reciente, no hay que ir a siglos atrás) es muy fácil darse cuenta de que EEUU quiere gastar armamento. Trump no se metió en ningún lío y ahí hay cosas caducando y cosas nuevas que se quieren probar.

Está claro que EEUU está intentando que Rusia pique, y está claro que el 100% de los medios occidentales están siguiendo el guión escrito.

Aparte de todo eso, está claro que EEUU no va a provocar a un sitio en calma, más fácil a un sitio históricamente inestable.

EsUnaPreguntaRetórica

#9 Trump no se metió en ningún lío

lol lol lol

En fin, para no repetirme:
EE.UU. insta a sus nacionales a dejar Ucrania en 48 horas ante el riesgo real de guerra/c5#c-5

thalonius

#14 Pues para tampoco escribir yo, me remito a las respuestas que tienes en ese comentario.

Todos recordamos lo que montó Bush y lo que continuó Obama (que estuvo más años en guerra que Bush y que ningún otro presidente).

Así que las acciones de Trump (es inevitable que una superpotencia mundial no esté metida en algún lío armamentístico) quedan pequeñas en comparación con las de los anteriores.

#18 Hombre, si lo comparas con dos de los mayores criminales del siglo XXI...

Lo decía porque ultimamente veo mucho el discurso de que Trump era pacífico y que no atacó países y blablabla. Y cansa un poco ver comentarios así sobre un tipo que en un mundo justo debería ser juzgado y encerrado durante décadas por sus crímenes de guerra.

patchgirl

#33 ¡De nada!

patchgirl

#28 Ya lo he cambiado

MiguelDeUnamano

#32 Muchas gracias.

D

Decir desmentir bulos mientras trata de colarlos, o sea, mas de lo misma, tirar mirar para que nadie pueda distinguir la verdad. Aunque bueno no es, a veces lee como "mira este bulo que quiero desmentir: que no eres un payaso que parece imbécil. pues mira, lo eres! (enlace a la misma cuenta de twitter, siemrpe)" etc. etc. Vamos, si cada uno ya no es capaz de distinguir cuando alguien trata de forzar su propia mierda en su propio blog mientras dice ser objetiva, ya ni me molesto.

Dejo este enlace para picaros: http://www.reddit.com/live/18hnzysb1elcs Y este también: http://liveuamap.com/

Shuriken

Este hilo de reddit tiene información actualizada al momento sobre la situación: https://www.reddit.com/live/18hnzysb1elcs
Pinta muy mal el tema.

slepo

Pues le han cerrado la cuenta de Twitter... No sé lo que ponía, pero igual no dejaba bien al Tío Sam.

MiguelDeUnamano

#26 #25 Pues la cuenta y el hilo siguen visibles en Twitter y he intentado volver a verla con Thread Reader con el mismo resultado.

Por si alguien quiere leer el hilo en Twitter:



@admin ¿Es posible cambiar el enlace del meneo por el hilo original de Twitter?

marraski

buen hilo, al menos mucho mejor documentado que el ABC

luiggi

#38 No lo dudes. Yo nunca he dicho que EEUU sea una hermanita de la caridad. Pero en este caso quién tiene rodeada Ucrania es Rusia. EEUU y la OTAN se van a pirar si hay una invasión y se limitarán a sancionar.
Ucrania tiene derecho a buscar unirse a la union europea si lo desea, incluso a la OTAN llegado el momento.
Es que yo no veo en esta historia porqué Rusia Putin es el bueno y EEUU el malo.

Coronavirus

Desde luego, ha hecho una selección muy particular de la desinformación a desmentir.

arawaco

Lo que es cierto, es que la frontera entre Rusia y Ucrania está caliente.

y

Cuenta tumbada en twitter

Priorat

¿Cuál es la conclusión del hilo? Que Rusia son unos Santos Varones, la reserva espiritual de Oriente y que se enfrentan al contubernio rojo-comunista-judeomasónico y nosotros, en occidente, estamos manipulados.

Y que Belcebú un aprendiz al lado de Ucrania.

¿A que si?

d5tas

#1 Lee el hilo anda.

frankiegth

#3 #0. Mientras tanto los telediarios de la RTVE pública (comparados con todo lo expuesto por Alejandro en este hilo de threadreaderapp) recuerdan más a la película "Pinocho" que a cualquier traza de periodismo.

PD. RTVE : "-Advertencia, nuestro 'periodismo' puede contener trazas de cacahuete... como los turrones de almendra...."

Ovlak

En #1 tenéis un resumen de lo que NO dice el hilo.

luiggi

#1 No se porqué te votan negativo. Te voto positivo para compensar. Lo único cierto cierto es que cada parte dará la información que le interesa.
Aquí el único que sabe si invadirá Ucrania y cuándo es Putin. Si es que ya decidió.
Pero creo que hay muchas razones para pensar que tiene intención de hacerla. La primera económica, porque movilizar 150 mil efectivos, aviones, barcos, hospitales, lanzamisiles, dudo mucho que salga barato.
Y la segunda porque hace poco se anexionó Crimea sin apenas desgastarse.
No creo que Ucrania deba tomarse la amenaza a la ligera. Creo que Rusia utilizará toda esta movilización para anexionarse el norte de Crimea. No es el único país que teme el expansionismo de Putin. Georgia está en una situación parecida. Temblando que si le sale bien su jugada en Ucrania, Rusia seguirá con ellos.

f

#19 Porque afirma unas cosas que no corresponde en nada a lo que dice el artículo.

luiggi

#22 Lee primero el artículo. ¿Ya? Sigue leyendo:

Lo primero que digo es la confirmación de que en una guerra todos usan la información a su favor. Cosa que además coincido con la presentación de los tuits.

Desde el punto uno la cuestión principal es cuándo inician las hostilidades y sugiere que Borrell informa del inicio. A los pocos minutos se supo que había habido una explosión cerca de una escuela.

Mi comentario, te gustará o no, te pareciera cierto o no, dice que solo Putin sabe de ese inicio.

En ningún momento he hablado fuera del tema, cómo criticar a Ayuso o hablar de vehículos eléctricos.

Te sugiero leer bien o, si no lo haces, tener una mente más abierta. Porque tú si has sacado está conversación del tema, reclamando que hablo de otra cosa.

f

#37 Lee mi comentario. Luego lee el comentario #1 al que aludo en mi comentario. Luego lee el artículo. Después vuelve a leer el comentario #1, al cual me refiero en #22

¿De verdad crees que lo que dice #1 es cierto?

Te sugiero leer bien, y no sólo leer bien, entender lo que lees. De cómo usar los negativos hablamos otro día

D

#19

¿y sale barato movilizar al cuarto de millón de efectivos que tiene EEUU fuera de su territorio? Claro que eso hay que amortizarlo.