HILO: La hipocresía de un “No a la guerra” que llega muy tarde

Voy a centrarme en mi querido pueblo del Donbass. Cuando en el 2013 surgió el movimiento Maidan como una supuesta respuesta social a la corrupción política, los obreros y mineros del Donbass lo veían con simpatía.... ....La bandera rojinegra resultó ser el símbolo del ejército insurgente ucraniano del nazi Stepan Bandera, que se alió a los nazis alemanes en la Segunda Guerra Mundial, llevando acabo matanzas de sus compatriotas ucranianos judíos....

[#3 cromax]

Ya salió por aquí en forma de artículo.
Y en el segundo uno ya habla de "contraataque" ruso.
En fin... Toda la razón que pudiera contener (que tampoco es que sea muy brillante que digamos) queda manchada por semejante salida de tiesto.

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#7 La wikipedia no lo confirma. Pone exactamente un "se cree que" y la fuente es un artículo de un tabloide sensacionalista. También pone que no hay confirmación de la relación politica de este empresario y el presidente, salvo la denuncia de sus oponentes políticos

Los bulos corren rápido por las redes sociales. Aquí tienes uno diciendo que tal reportaje demuestra la relación del empresario con los nazis, comentario muy difundido, y luego no se difunde la negación de este hecho que hace el propio editor del reportaje.

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#9 Claro... Hacen una serie de televisión que se llama servidor del pueblo, en la que Zelenski representa el papel de un presidente de puta madre, los empleados de la cadena crean un partido político con el mismo nombre... Y el que pone el dinero para todo eso no tiene nada que ver...
Mi opinión es que en Ucrania votaron a Zelenski porque pretendía ser una posición más conciliadora que la de los nacionalistas ucranianos o la de los prorrusos. Pero entre lo que lo han azuzado los EE.UU. y que el nacionalismo ucraniano ha ganado muchos partidarios desde que empezó la guerra civil, se ha vuelto más papista que el papa.

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#11 Zelenski ganó porque consiguio el apoyo de los ucraniana rusohablantes.

Zelenski defensió la cultura rusa en Ucrania en el 2015. Pràcticamente todos sus trabajos són en ruso.

Ha conseguido integrar a los ucranianos rusohablantes dentro de Ucrania. Ciudades en teoría pro-rusas, llevan 11 días luchando ferozmente contra los rusos y recibiendo bombardeos fortísimos.

Zelenski consiguió la gran mayoría de votos, y ha sido determinante para mantener la cohesión ucraniana en los primeros días de la guerra.

Rusia intenta difamar a Zelenski para romper la unidad ucraniana.

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#12 A lo que me refiero es que Zelenski ganó las elecciones con un discurso muy conciliador sobre el conflicto y su actitud como presidente ha sido muy beligerante.
Los nacionalistas ucranianos son el músculo y occidente la cartera, Zelenski solo es la cara.
No creo que haya que esforzarse mucho para desprestigiar al presidente de un país en el que las milicias neonazis campan a sus anchas y hasta las han integrado en el ejército y en la policía.
Más que Zelenski lo que ha servido para no romper la moral ucraniana es el apoyo mediático, económico y militar de occidente. Al final esto es un conflicto más entre Rusia y EE.UU., Ucrania es solo el campo de batalla y Zelenski un peón.

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#15 Lo de las milicias nazis campando a sus anchas es un bulo ruso. Mira si algún reportero de los que están ahora en Ucrania dice eso.

Creo que eres de los que no sabes que es un nazi. Los nazis son antisemitas y Zelenski es judío. En Ucrania hay una gran comunidad judía contraria a la invasión.

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#16 ¿Cómo va a ser un bulo ruso? El Batallón Azov fue integrado en el ejército y en la guardia nacional y fueron el músculo del ejército ucraniano durante estos 8 años de guerra. ¿cierto o no?

Vamos a ver muchacho. El nacionalismo Ucraniano tiene un pasado y un presente nazi. Sí, Nazi con todas sus letras. O no sabes que Yuschenko (el presidente que apoyó occidente) en el año 2010 concedió el título de héroe nacional a Stepán Bandera, líder de la OUN y responsable del genocidio de 300.000 judíos.

Ahora dime si algo de lo que expongo no es un realidad objetiva. Y por favor, deja de poner una foto de dos judíos rezando como si eso fuera una prueba de algo...

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Esta claro que el colombiano no tiene ni idea de Ucrania. Otro que no sabe que su presidente es judío y que la comunidad judía ucraniana lucha contra la invasión.

[#6 Cuchifrito]

#5 y al que no lucha se lo cepillan.

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#5 También es judío Igor Kolomoiski (el oligarca dueño de la cadena de televisión y del partido político el la que trabaja Zelenski) y no le impide ser el mayor mecenas del batallón Azov...
https://es.wikipedia.org/wiki/Batall%C3%B3n_Azov
https://es.wikipedia.org/wiki/%C3%8Dhor_Kolomoiski

[#8 unqualsevol]

#0 Meneo porque da datos e informaciones concretas de la actuación desde el bando ucraniano en 2014 y 2015 que son absolutamente horribles y que son poco conocidas y en su momento fueron ocultadas por los medios.

También es verdad, sin embargo, que creo que es un poco demasiado parcial, y que no menciona cosas como que los miembros del batallón tornado, que cometieron atrocidades en el Donbass, fueron juzgados y condenados por el estado ucraniano: https://uacrisis.org/en/55087-need-know-case-former-tornado-battalion-servicemen

Tampoco menciona que el bombardeo de civiles ha sido perpetrado por ambos bandos en el Donbass: https://reliefweb.int/report/ukraine/ukraine-catalogue-explosive-weapon-harm-civilians-2014

Tampoco menciona que los gobiernos de Lugansk y Donetsk tampoco brillan por su calidad democrática o de respecto hacia los derechos humanos: https://khpg.org/en/889, y que en los días previos al referendum de independencia de estas dos regiones hubo también varios pro-ucranianos muertos por palizas (hay un vídeo en esta serie donde se muestra, ahora no recuerdo cuál es, pero puede buscarse):

En general, mi opinión es que en 2014 y 2015 el gobierno ucraniano sí estuvo controlado por elementos ultranacionalistas y nazis, y se cometieron atrocidades contra la población civil en el Donbass. En este momento hubiera entendido una intervención por parte de rusia para defender a estas poblaciones (de hecho ya es lo que hizo).

Pero desde 2015 han pasado muchos años. Durante estos años, hasta donde yo sé, Ucrania ha cambiado, han habido elecciones donde subió al poder alguien mucho menos (hasta donde yo sé, si me equivoco pido perdón) ligado a las oligarquías y a los ultranacionalistas que el anterior presidente, que además abogaba por una solución negociada al conflicto en el Donbass: https://en.wikipedia.org/wiki/Volodymyr_Zelenskyy#Attempts_to_end_the_Donbas_Conflict

[#13 tiopio]

#8 Si fuera cierto se entendería que Putin hubiera ocupado esa zona, pero ha ocupado Ucrania: Putin culpable.

[#14 unqualsevol]

#13 Opino como tú, sí.

[#4 makinavaja]

En toda guerra, normalmente no hay blancos y negros, todo son grises... nadie tiene la verdad absoluta....

[#1 nemesisreptante]

Que cansino empieza a ser el discurso del yo es que ya era anti-guerras antes de que molara.

[#2 RyCooder]

#1 emmmmmmm ¿qué?

[#10 disecain]

#1 gracias por indicarnos cómo ser cool