El adolescente de 15 años detenido en relación con el asesinato de su madre, Silvia, quien fue hallada maniatada de pies y manos, amordazada, con una bolsa en la cabeza y con "al menos" una cuchillada en el cuello en su domicilio de Castro Urdiales (Cantabria), ha confesado ante la Fiscalía de Menores en Santander los detalles del crimen y los motivos que lo llevaron a cometerlo.
#5:
Solo decir que en la región estamos flipando mucho con el desgraciado acontecimiento y que PEDIMOS respeto informativo hacia dos menores de edad que serán señalados de por vida.
Su familia está desquiciada.
#8:
Con estos datos pienso que el chaval estaba harto de los abusos de su madre adoptiva y en un ataque de rabia la acuchillo.
Una vez muerta, son dos críos de 15 y 13 anos, y se comportaron como tal, buscando la manera de ocultarlo.
Como pensar que limpiar la sangre y la ropa, que sabrían conducir el coche, un falso secuestro, o lo de los móviles serviría de algo, todo muy de CSI serie de TV.
De momento no veo un asesinato planificado, ni nada parecido.
#11:
#9 Ocurrirse intentar conducir un coche con 15 años sin ninguna experiencia al volante para huir y chocar en el aparcamiento sin poder ni sacar el coche no te parece una cosa típica de un crió que no tiene dos dedos de frente.
Si miras lo que hacen, a parte del asesinato, el resto es como cuando un niño se tapa los ojos jugando al escondite, o se esconde detrás de las cortinas asomando los pies.
Y ojo, que hemos tenido adultos ya mayorcitos que han fingido secuestros, agresiones o violaciones por infidelidades, deudas y demás temas; no se lo vas a conceder a dos adolescentes.
"El joven explica así que la madre le empezó a pegar y le "agarró del cuello", situación ante la cual su hermano, de 13 años, reaccionó intentando que la madre lo soltara, pero eso la "desestabilizó" y provocó que cayera al suelo. "Cogí un cuchillo y le corté el cuello", admitió el mayor de los hijos."
"Entonces, como estaba perdiendo mucha sangre, le pusieron una bolsa en la cabeza a la madre para contener la hemorragia y que no manchara el suelo. "Le quitamos su ropa y también nos quitamos la nuestra porque estaba manchada de sangre. Lo limpiamos todo y la ropa la tiramos a un contenedor", declaró."
Para luego simular que habían sido secuestrados:
"para encubrir el crimen, llamaron a su abuela y simularon ser víctimas de un secuestro, apagando sus teléfonos móviles para evitar ser rastreados."
#10:
#9 Cargarse a alguien por desesperación, y que la víctima haya sido victimario, sucede más a menudo de lo que parece.
Ya dirá el juez.
#30:
#20 no es normal en una familia normal. Yo, que he sufrido abusos en la infancia, tanto psicológicos como físicos, te digo que, al llegar a una edad con más autoconocimiento, te das cuenta que puedes encargarte con tu abusador. Y ahí sí es normal el ataque de furia en el que descargas todo, saltando como un corcho de una botella de cava.
No justifico el acto del chaval, pero puedo entender su enajenación.
Tengo una conocida con un hijo de 15 años que sufre de ataques de ira, llegando a agredir. Está denunciado, tiene procesos abiertos, va al psicólogo y al psiquiatra, pero no se toma las pastillas, sigue amenazando a su madre, agrediendola y los servicios sociales no hacen nada. Cualquier día aparece muerta y no es coña, focaliza todo su odio en ella y cuando le dan los ataques de ira no controla nada.
Al chico ese seguro que le pasó lo mismo, habría que ver si fue algo puntual, si le pasaba de vez en cuando, si estaba en tratamiento etc etc.... aunque lo fácil, como se lee por aquí, es echar la culpa a la madre
#71:
#62 pero es que no sabemos si pasó eso o no. El caso que decía antes, la madre jamás ha ejercido violencia alguna, ni física ni psicológica, pero el chaval cree que todo es culpa de ella, que hablan mal de él, que lo trata mal, que le castiga etc etc...un chaval que roba a sus familiares, que vende cosas de la casa etc.
Lo mismo esos niños eran maltratados o lo mismo no. Sea como fuere, no está justificado y si realmente pasaba algo, lo denunció y en el colegio pasaron del tema...
#83:
#71 Estás comparando un caso que conoces con otro que no conoces. El juez decidirá.
Por otra parte, la desesperación puede llevar a estos extremos. Y sí puede estar justificado. Por algo el código penal incluye actuar por miedo insuperable como eximente de responsabilidad criminal.
#62:
#48 Hombre, si tu madre echa gasolina todos los dias para que arda, pues no se que decirte. Un niño en manos de una maltratadora. Añade que a ti hermano menor, también agrede...Garantía de traumas, violencia, desarraigo....etc.etc.
#9:
#8 Es lo que suele suceder, quien nunca ha acuchillado a un familiar, y luego lo ha desnudado, maniatado, metido en un coche y fingido un secuestro con la abuela cuando tenía quince.
Cosas de críos.
#42:
Entonces seguimos ocultando que la madre, catequista del Opus, les maltrataba, que no les dejaba salir más que para ir a misa, y que el mayor lo dijo en el instituto y no le hicieron ni caso a pesar de ser un buen alumno?
Entiendo que nunca hay motivos para matar a nadie, pero aquí hay mierda para todos.
#22:
Pues yo lo siento pero no puedo ponerme totalmente del lado de los padres, después de lo leído, de las mierdas religiosas esas, de cómo los trataba, de cómo habían avisado hace dos años que los maltrataba... aunque no es justo que se muera, esto está claro... el sistema ha fallado, si ya avisaron hace dos años alguien debería haber husmeado, pienso que la situación ha estallado porque había ya de antemano una gran presión, a menos que estés zumbado un hijo no mata a su madre.
Solo decir que en la región estamos flipando mucho con el desgraciado acontecimiento y que PEDIMOS respeto informativo hacia dos menores de edad que serán señalados de por vida.
Su familia está desquiciada.
#5 Yo alucino con las interpretaciones y los (pre)juicios de la gente. De repente todos son cuñados de barra de bar con palillo en la boca que saben perfectamente lo que ha pasado. Dejen las explicaciones al juez caray, que cada casa es un mundo desconocido.
#5 Es que en realidad sobre esto debería casi no darse información. La mínima de interés publico real, que ha habido un suceso porque ha habido gente que lo ha vivido. Ya.
#5 Que "su familia está desquiciada" es más que evidente, una pareja ultracatólica conservadora lleva hasta el extremo el abuso de unos niños y nadie en esa familia se ha dado cuenta...
Con estos datos pienso que el chaval estaba harto de los abusos de su madre adoptiva y en un ataque de rabia la acuchillo.
Una vez muerta, son dos críos de 15 y 13 anos, y se comportaron como tal, buscando la manera de ocultarlo.
Como pensar que limpiar la sangre y la ropa, que sabrían conducir el coche, un falso secuestro, o lo de los móviles serviría de algo, todo muy de CSI serie de TV.
De momento no veo un asesinato planificado, ni nada parecido.
#8 Es lo que suele suceder, quien nunca ha acuchillado a un familiar, y luego lo ha desnudado, maniatado, metido en un coche y fingido un secuestro con la abuela cuando tenía quince.
Cosas de críos.
#63 Pues no. En eso tienes razón. Yo tampoco quisiera estar en su pellejo, pero vamos, en peor pellejo está la madre a la que ambos han degollado.
No sé qué será de este crío ahora, porque el padre está ahí. ¿Volverá a casa con él? ¿Lo acogerá la familia como si no hubiera pasado nada? Mal todo.
#80 Como que no hay padres y madres que no merecen ese título, e hijos que cuando pueden se marchan de casa y rompen el contacto para siempre.
La policía no es tonta y sabe que en todos lados crece la mala hierba. Si los chavales han matado por psicópatas o locos, o por desesperación porque la madre era de armas tomar, eso lo determinará el juez.
#9 Ocurrirse intentar conducir un coche con 15 años sin ninguna experiencia al volante para huir y chocar en el aparcamiento sin poder ni sacar el coche no te parece una cosa típica de un crió que no tiene dos dedos de frente.
Si miras lo que hacen, a parte del asesinato, el resto es como cuando un niño se tapa los ojos jugando al escondite, o se esconde detrás de las cortinas asomando los pies.
Y ojo, que hemos tenido adultos ya mayorcitos que han fingido secuestros, agresiones o violaciones por infidelidades, deudas y demás temas; no se lo vas a conceder a dos adolescentes.
#86 Que casualidad que se taren justo los que son educados por una secta cristiana con castigos físicos y son aislados socialmente del su entorno no próximo a la secta religiosa.
Demasiada casualidad.
#8 Tampoco es normal un ataque de furia incontrolable y menos que lo haga un chaval y mate a su madre degollándola... Es posible que haya más que no sabemos respecto a la salud mental de esos chicos y esa familia.
#20 no es normal en una familia normal. Yo, que he sufrido abusos en la infancia, tanto psicológicos como físicos, te digo que, al llegar a una edad con más autoconocimiento, te das cuenta que puedes encargarte con tu abusador. Y ahí sí es normal el ataque de furia en el que descargas todo, saltando como un corcho de una botella de cava.
No justifico el acto del chaval, pero puedo entender su enajenación.
#30 pienso algo parecido. Se nos va a llenar el pais de gente diciendo que para lo que hizo el chaval, que se podía haber largado de casa y punto. Pero la territorialidad, posesividad y toxicidad de un progenitor narcisista puede ser tan extrema que controlen hasta cuando te vas a mear. Normalmente es un proceso de erosión y dominación que dura años, que la persona está anulada hasta que estalla. Eso, mucha gente no lo entiende porque nunca han pasado por ello, y la sociedad siempre nos vende que los padres son lo mejor.
El juez tendrá que llegar a la conclusión si la mujer era una narcista tóxica a rabiar (como parecen denunciar el hijo mayor) o si el crio miente. Pero si es cierto que hace años los crios ya la denunciaron a un tutor por el acoso que sufrian en casa, no pinta bien para ella.
Igualmente no puedo justificar lo que hizo, porque la decisión de hacer daño siempre va a estar ahí y es personal de cada uno, cada casa es un mundo y seguramente solo ellos dos y la finada supieran lo que pasó.
#52 Para ella no pinta nada bien porque está muerta. Y para los niños me parece que tampoco pinta nada bien.
Lo único que puedo pensar es que si los niños denunciaron malos tratos hace años, algo ha fallado y mucho en el sistema. Ahí habría que trabajar para poder preveni que no vuelva a pasar
#30 Cuando has sufrido abusos por parte de un familiar más mayor que tu que no te infunde ningún respeto ni cariño y se limita a infundir miedo, es horrible lo que se te llega a pasar por la cabeza cuando ya le pierdes el miedo.
#33 No tiene nada que ver las rabietas de los dos años, con la impulsividad de un adolescente que pudiera estar harto de malos tratos a él y a su hermano.
#8 A lo mejor tenía broncas con su madre precisamente porque era propenso a ataques de rabia. Aquí está todo el mundo echándole la culpa a ella, pero habría que ver cómo eran los chavales, los temas mentales que traían. Por lo pronto son los que han degollado a su madre en un arranque.
#57 Yo soy así. Me monto películas todo el día. A veces hasta escribo historias de las cosas que me pasan en Meneame Hablando en serio. Nadie puede saber la verdad, pero sí podemos especular. Al menos no le echo la culpa a nadie en concreto. Precisamente intento repartirla.
#8 Puede que lo del cuchillo no fuera planificado, que a saber, sabiendo lo de sus notas quien sabe.
Pero el resto es premeditación pura. Podían llamar a la policía, una ambulancia. No, planificaron todo para deshacerse del cadavcer y las pruebas.
Para ser un ataque de furia, la cabeza les regia muy bien.
Ya se vera que sale de las investigaciones, pero yo de su testimonio me fiaría con pinzas vistos los hechos.
"El joven explica así que la madre le empezó a pegar y le "agarró del cuello", situación ante la cual su hermano, de 13 años, reaccionó intentando que la madre lo soltara, pero eso la "desestabilizó" y provocó que cayera al suelo. "Cogí un cuchillo y le corté el cuello", admitió el mayor de los hijos."
"Entonces, como estaba perdiendo mucha sangre, le pusieron una bolsa en la cabeza a la madre para contener la hemorragia y que no manchara el suelo. "Le quitamos su ropa y también nos quitamos la nuestra porque estaba manchada de sangre. Lo limpiamos todo y la ropa la tiramos a un contenedor", declaró."
Para luego simular que habían sido secuestrados:
"para encubrir el crimen, llamaron a su abuela y simularon ser víctimas de un secuestro, apagando sus teléfonos móviles para evitar ser rastreados."
#4 hay que reconocer que aprenden un huevo de lo que ven por la tele.
El refranero español es sabio. El "dime de qué presumes y te diré de qué careces" acierta más de lo que debería con los santurrones hiperreligiosos. Así está la iglesia de pederastas. Esta vez tenemos aquí a una predicadora de La Palabra que prefería predicar con la mano de puertas para adentro. El hijo seguro que tiene algún problema mental gordo para matar a su madre, pero que ella soliese recurrir a la violencia seguro que no ayudó.
Tengo una conocida con un hijo de 15 años que sufre de ataques de ira, llegando a agredir. Está denunciado, tiene procesos abiertos, va al psicólogo y al psiquiatra, pero no se toma las pastillas, sigue amenazando a su madre, agrediendola y los servicios sociales no hacen nada. Cualquier día aparece muerta y no es coña, focaliza todo su odio en ella y cuando le dan los ataques de ira no controla nada.
Al chico ese seguro que le pasó lo mismo, habría que ver si fue algo puntual, si le pasaba de vez en cuando, si estaba en tratamiento etc etc.... aunque lo fácil, como se lee por aquí, es echar la culpa a la madre
#48 Hombre, si tu madre echa gasolina todos los dias para que arda, pues no se que decirte. Un niño en manos de una maltratadora. Añade que a ti hermano menor, también agrede...Garantía de traumas, violencia, desarraigo....etc.etc.
#62 pero es que no sabemos si pasó eso o no. El caso que decía antes, la madre jamás ha ejercido violencia alguna, ni física ni psicológica, pero el chaval cree que todo es culpa de ella, que hablan mal de él, que lo trata mal, que le castiga etc etc...un chaval que roba a sus familiares, que vende cosas de la casa etc.
Lo mismo esos niños eran maltratados o lo mismo no. Sea como fuere, no está justificado y si realmente pasaba algo, lo denunció y en el colegio pasaron del tema...
#71 Estás comparando un caso que conoces con otro que no conoces. El juez decidirá.
Por otra parte, la desesperación puede llevar a estos extremos. Y sí puede estar justificado. Por algo el código penal incluye actuar por miedo insuperable como eximente de responsabilidad criminal.
#85 ¿Cuál es la solución entonces? ¿Dejar que el provocador se salga con la suya?
Por supuesto que demostrar esa eximente es complicado. No vale un simple rebote por una riña, la eximente se concede sólo cuando la provocación es evidente y la desesperación es total. Para mí está plenamente justificado cuando se demuestra y se cumplen las condiciones. Si desvirtuamos la ley cuestionándola, la ley no sirve para nada.
#87 como dije antes, el chaval se quejó en el colegio, no? Y qué hicieron? Hablar con los padres, dudo que esa sea forma correcta de actuar ante la denuncia de un niño.
Lo que hay que hacer es lo que hizo, denunciar....y que le hagan caso.
#88 Obviamente el colegio también tiene muchas explicaciones que dar. Pero aquí también nos metemos en camisa de once varas y con una realidad incómoda: no siempre es desidia sino falta de protocolos claros y manos atadas.
Hablando en general, los colegios y los padres están desbordados porque simplemente no hay tiempo de atender todo. De medios mejor no hablamos. Mientras, internet y las redes sociales han abierto puertas que antes no existían. Con el porno hay un buen ejemplo, hemos pasado de que una Interviú fuese lo más de lo más a tener a click de ratón lo más bizarro. ¿Dónde está la educación para decir que ese contenido es ficción y que no hay que intentar copiarlo sin más? No se afronta.
Igual que no se está afrontando bien la incómoda posibilidad de que los chavales acabasen perdiendo los papeles tras años de palizas. Yo mismo fui víctima de bullying (sin llegar a estos extremos, afortunadamente) y por eso sé de primera mano que lo que más le jode a la víctima es la sensación de que nadie le está haciendo ni puto caso. Peor que eso, que encima la culpa es de uno mismo. Luego pasa lo que pasa, que alguno se desquicia y lo manda todo a la mierda.
Pocos casos hay para lo que se tienta a la suerte.
#93 los protocolos son claros, otra cosa es que se sigan.
No sabemos que maltrato sufrían o si lo sufrían o si creían sufrirlo, que esa es otra.
Internet, no creo que vieran mucho, no tenían ni móvil, creo haber leído.
Y saber, sabían como actuar, cuando lo denunciaron. Y si, ahí te doy la razón, la sensación de indefensión al ver que eso no iba a ningún lado, si estaban sufriendo malos tratos, debió ser jodido.
Lo del porno no entiendo muy bien a qué viene, yo de pequeño veía porno, finales de los 80(bendito video comunitario) no era porno bizarro, pero si porno duro, tríos, gang bang y demás. Vamos, que crecí viendo porno y en ningún momento pensé que la realidad fuese esa, ni pensé en que el sexo es así(aunque a veces si), he tenido relaciones normales, sexo de todo tipo, dependiendo de los gustos de la chica en cuestión. El porno en sí no es un problema, el problema es la educación sexual, que se da tarde y mal y los chavales buscan en otros sitios y normalizan conductas aberrantes, tanto ellos como ellas. Bueno, aberrantes para nosotros, lo mismo para ellos es la normalidad y les gusta, mientras sea consentido...
#97 En fin, se ve que no nos vamos a poner de acuerdo. Como vengo diciendo en todo el meneo, que el juez decida. Que al final es muy fácil ser abogado o seleccionador de fútbol desde la barra del bar o desde internet.
#62 Tú das por válida la versión del asesino. De momento, lo único que sabemos a ciencia cierta es que la madre está muerta y ellos han confesado el crimen.
#14 No creo que el Opus esté en contra de la adopción... al revés, su interés es inocular sus supercherías masivamente, y cuanto más jóvenes más efectivo es.
En estas agrupaciones ultrarreligiosas está muy mal visto no tener hijos que ofrecer a la secta.
Entonces seguimos ocultando que la madre, catequista del Opus, les maltrataba, que no les dejaba salir más que para ir a misa, y que el mayor lo dijo en el instituto y no le hicieron ni caso a pesar de ser un buen alumno?
Entiendo que nunca hay motivos para matar a nadie, pero aquí hay mierda para todos.
"Fue ahí cuando, para encubrir el crimen, llamaron a su abuela y simularon ser víctimas de un secuestro, apagando sus teléfonos móviles para evitar ser rastreados"
En otro sitio he leído que no llamaron ellos sino que la abuela no paraba de llamar al teléfono de su hija y ellos no querían cogerlo hasta que el mayor pensó que en algún momento tendrían que decir algo y se le ocurrió lo de decir que los habían secuestrado a los tres.
Pues yo lo siento pero no puedo ponerme totalmente del lado de los padres, después de lo leído, de las mierdas religiosas esas, de cómo los trataba, de cómo habían avisado hace dos años que los maltrataba... aunque no es justo que se muera, esto está claro... el sistema ha fallado, si ya avisaron hace dos años alguien debería haber husmeado, pienso que la situación ha estallado porque había ya de antemano una gran presión, a menos que estés zumbado un hijo no mata a su madre.
Veo la urbanización de chalets que tiene esa familia bien situada. Estoy sorprendido que una mujer tan abnegada por la causa religiosa, tenga esas prácticas educativas.
Tal vez, algunas personas proyectan una imagen sobre sus hijos y estos tienen que cumplirlo. Lastima que a veces los hijos no puede cumplir esa proyección tal y como los padres la proyectan. Se frustran esperanzas y deseos. Estrés y una serie de desgraciadas desdichas, aunque suene a película. Tampoco es habitual pegar habitualmente a tu hijo si saca malas notas.
No estoy contento con la noticia. Unos padres que pensaban que unos hijos adoptados iban a cumplir una serie de deseos. Malas prácticas por parte de varios. Niños que también están frustrados, uno de ellos mata a su madre. No es habitual que eso lo haga un hijo. Una tragedia en toda regla.
Dónde estaban los servicios sociales. Dónde estaban los profesores. Y la iglesia supongo que tampoco sabía nada. Una ensalada de despropósitos y un drama. Que los chicos fueran adoptados no dice nada, podían haber sido naturales.
#49 la religión tiene mucho que ver en este caso, si no mira las declaraciones del vecino sobre lo que a diario le hacían a esos críos (gritos, humillaciones y vejaciones), que solo salían a la calle para ir a misa.
Ni los videojuegos ni el rol ni el heavy metal obligan a unos padres a “guiar con rectitud” a sus hijos.
Porque si a ti se te va la pinza y matas a alguien, fijo fijo que con gran hombría vas directo a la policía a entregarte, claro. Hay muchos adultos que no lo hacen, es ridículo esperar que lo haga un chaval de 15 años
Correcto, a mi me entraria el panico y o bien saldria corriendo o me quedaria en shock. No cogeria una fregona para limpiar la sangre de mi madre ni me inventaria que me han secuestrado
No me gustaría estar en la piel de los niños, estando el Opus de por medio no quiero imaginarme todo lo que han podido sufrir hasta este momento. Ahora lo que toca es que tengan ayuda sicológica para poder seguir adelante, y que se revisen las adopciones para que las personas fanáticas no puedan adoptar. Si no saben separar entre sus creencias y cuidar de unos niños, no deberían cuidar esos niños. Ojalá con los niños que se tienen por "vía natural" pudiera ser también así.
Y no critico que fuera el Opus, si no que no hubiera separado eso de los hijos y les quisiera imponer ese estricto modo de vida.
¿Cual sería el papel del climaterio en este crimen? A lo mejor al final es culpa del ginecólogo. A lo mejor el ginecólogo también es del Opus y ahí está el problema.
#41 Seguro que después de haber matado a tu madre por un arrebato tu estado mental es de tranquilidad y análisis sosegado de la situación.
Evidentemente se han puesto nerviosos y han reaccionado intentando tapar la mierda. Algo imposible y desesperado.
Si fuese premeditado se la habrían cargado de manera menos chapucera.
Yo creo que estos chavales habrian " fantaseado" alguna vez con ello, cómo quien se pone a planificar que hará si le toca la lotería, debían estar realmente desesperados ( intentaron denunciar en el colegio, su única vía de escape, y no les hicieron caso) y encontrarían algún tipo de alivio en imaginar cómo podrían "escapar" de ese entorno de mierda. De pronto el chaval tiene un momento de enajenación y se encuentran en esa situación y deciden poner en práctica lo que han hablado. No se, nones más que una suposición
#39 Hombre, esconder lo que se dice esconder... Mas bien un intento desesperado de huir de la situación creada. En cualquier caso todo lo acontecido solo tienen una explicación. El historial de los chavales en este caso está íntimamente relacionado con la educación que les han dado sus padres.
Ellos les controlaban las amistades, lo que hacían con el móvil y su tiempo de ocio de manera estricta. En este caso no creo que se pueda achacar a la influencia de malas amistades externas a la familia.
Comentarios
Solo decir que en la región estamos flipando mucho con el desgraciado acontecimiento y que PEDIMOS respeto informativo hacia dos menores de edad que serán señalados de por vida.
Su familia está desquiciada.
#5 Yo alucino con las interpretaciones y los (pre)juicios de la gente. De repente todos son cuñados de barra de bar con palillo en la boca que saben perfectamente lo que ha pasado. Dejen las explicaciones al juez caray, que cada casa es un mundo desconocido.
#5 Es que en realidad sobre esto debería casi no darse información. La mínima de interés publico real, que ha habido un suceso porque ha habido gente que lo ha vivido. Ya.
#5 Es normal que sean señalados de por vida. Le han cortado el cuello a la madre.
#72 seguro que prefieren ser señalados que ser maltratados
#5 Que "su familia está desquiciada" es más que evidente, una pareja ultracatólica conservadora lleva hasta el extremo el abuso de unos niños y nadie en esa familia se ha dado cuenta...
Con estos datos pienso que el chaval estaba harto de los abusos de su madre adoptiva y en un ataque de rabia la acuchillo.
Una vez muerta, son dos críos de 15 y 13 anos, y se comportaron como tal, buscando la manera de ocultarlo.
Como pensar que limpiar la sangre y la ropa, que sabrían conducir el coche, un falso secuestro, o lo de los móviles serviría de algo, todo muy de CSI serie de TV.
De momento no veo un asesinato planificado, ni nada parecido.
#8 Es lo que suele suceder, quien nunca ha acuchillado a un familiar, y luego lo ha desnudado, maniatado, metido en un coche y fingido un secuestro con la abuela cuando tenía quince.
Cosas de críos.
#9 Cargarse a alguien por desesperación, y que la víctima haya sido victimario, sucede más a menudo de lo que parece.
Ya dirá el juez.
#10 la relación víctima verdugo en muchos casos es recíproca cuando cambia un poco el escenario.
#10 El juez de menores y solo en el caso del chaval de 15. El otro se libra de todo.
#18 El otro no se libra de nada. No quisiera estar en su pellejo, lo que le quede de vida.
#63 Pues no. En eso tienes razón. Yo tampoco quisiera estar en su pellejo, pero vamos, en peor pellejo está la madre a la que ambos han degollado.
No sé qué será de este crío ahora, porque el padre está ahí. ¿Volverá a casa con él? ¿Lo acogerá la familia como si no hubiera pasado nada? Mal todo.
#10 A mí me suele pasar mucho en el trabajo. Es que me desesperan.
#10 El problema es que cuando alguien mata a su madre su credibilidad es nula.
#80 Como que no hay padres y madres que no merecen ese título, e hijos que cuando pueden se marchan de casa y rompen el contacto para siempre.
La policía no es tonta y sabe que en todos lados crece la mala hierba. Si los chavales han matado por psicópatas o locos, o por desesperación porque la madre era de armas tomar, eso lo determinará el juez.
#82 Sí, estoy de acuerdo, pero no sé qué ha pasado. La madre podría ser una bellísima persona. Sólo se sabe la versión de los asesinos.
#9 Ocurrirse intentar conducir un coche con 15 años sin ninguna experiencia al volante para huir y chocar en el aparcamiento sin poder ni sacar el coche no te parece una cosa típica de un crió que no tiene dos dedos de frente.
Si miras lo que hacen, a parte del asesinato, el resto es como cuando un niño se tapa los ojos jugando al escondite, o se esconde detrás de las cortinas asomando los pies.
Y ojo, que hemos tenido adultos ya mayorcitos que han fingido secuestros, agresiones o violaciones por infidelidades, deudas y demás temas; no se lo vas a conceder a dos adolescentes.
#11 Ejemplo: Bartolín.
#9 Imagínate que educación les habrán dado para que unos chavales puedan llegar a hacer algo así sin planificar.
#29 imagínate el maltrato al que se han visto sometidos
#66 Angelitos.
#29 hay gente que está tarada, por si no lo sabías.
#86 Que casualidad que se taren justo los que son educados por una secta cristiana con castigos físicos y son aislados socialmente del su entorno no próximo a la secta religiosa.
Demasiada casualidad.
#95 Más casualidad es que fueran niños rusos
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7913360/
#9 hacerlo no, pero pensarlo o imaginarlo, seguro que muchísimos niños maltratados.
#8 Tampoco es normal un ataque de furia incontrolable y menos que lo haga un chaval y mate a su madre degollándola... Es posible que haya más que no sabemos respecto a la salud mental de esos chicos y esa familia.
#20 no es normal en una familia normal. Yo, que he sufrido abusos en la infancia, tanto psicológicos como físicos, te digo que, al llegar a una edad con más autoconocimiento, te das cuenta que puedes encargarte con tu abusador. Y ahí sí es normal el ataque de furia en el que descargas todo, saltando como un corcho de una botella de cava.
No justifico el acto del chaval, pero puedo entender su enajenación.
#30 pienso algo parecido. Se nos va a llenar el pais de gente diciendo que para lo que hizo el chaval, que se podía haber largado de casa y punto. Pero la territorialidad, posesividad y toxicidad de un progenitor narcisista puede ser tan extrema que controlen hasta cuando te vas a mear. Normalmente es un proceso de erosión y dominación que dura años, que la persona está anulada hasta que estalla. Eso, mucha gente no lo entiende porque nunca han pasado por ello, y la sociedad siempre nos vende que los padres son lo mejor.
El juez tendrá que llegar a la conclusión si la mujer era una narcista tóxica a rabiar (como parecen denunciar el hijo mayor) o si el crio miente. Pero si es cierto que hace años los crios ya la denunciaron a un tutor por el acoso que sufrian en casa, no pinta bien para ella.
Igualmente no puedo justificar lo que hizo, porque la decisión de hacer daño siempre va a estar ahí y es personal de cada uno, cada casa es un mundo y seguramente solo ellos dos y la finada supieran lo que pasó.
#52 Para ella no pinta nada bien porque está muerta. Y para los niños me parece que tampoco pinta nada bien.
Lo único que puedo pensar es que si los niños denunciaron malos tratos hace años, algo ha fallado y mucho en el sistema. Ahí habría que trabajar para poder preveni que no vuelva a pasar
#30 Cuando has sufrido abusos por parte de un familiar más mayor que tu que no te infunde ningún respeto ni cariño y se limita a infundir miedo, es horrible lo que se te llega a pasar por la cabeza cuando ya le pierdes el miedo.
#20 los ataques de furia violenta incontrolable son habituales a los dos o tres años, no a los 15
#33 depende de las hostias que te hayas llevado en el transcurso de los 15 años. Obvias eso.
#33 los ataques de furia son habituales a cualquier edad, niño adulto o anciano, si tienes a alguien maltratándote constantemente
#33 No tiene nada que ver las rabietas de los dos años, con la impulsividad de un adolescente que pudiera estar harto de malos tratos a él y a su hermano.
#8 Edit
#8 estoy de acuerdo. Han investigado ya si los chavales jugaban a videojuegos? Yo creo que es lo siguiente. O juegos de rol, eso también es peligroso.
#56 O la Ouija que es un clasico y te garantiza que el caso tenga un podcast por semana forevah!
#8 A lo mejor tenía broncas con su madre precisamente porque era propenso a ataques de rabia. Aquí está todo el mundo echándole la culpa a ella, pero habría que ver cómo eran los chavales, los temas mentales que traían. Por lo pronto son los que han degollado a su madre en un arranque.
cc #13 Menuda historieta te has montado.
#57 Yo soy así. Me monto películas todo el día. A veces hasta escribo historias de las cosas que me pasan en Meneame Hablando en serio. Nadie puede saber la verdad, pero sí podemos especular. Al menos no le echo la culpa a nadie en concreto. Precisamente intento repartirla.
#8 Eso han alegado, mejor tomárselo con un grano de sal.
#8 Puede que lo del cuchillo no fuera planificado, que a saber, sabiendo lo de sus notas quien sabe.
Pero el resto es premeditación pura. Podían llamar a la policía, una ambulancia. No, planificaron todo para deshacerse del cadavcer y las pruebas.
Para ser un ataque de furia, la cabeza les regia muy bien.
Ya se vera que sale de las investigaciones, pero yo de su testimonio me fiaría con pinzas vistos los hechos.
El relato es espeluznante:
"El joven explica así que la madre le empezó a pegar y le "agarró del cuello", situación ante la cual su hermano, de 13 años, reaccionó intentando que la madre lo soltara, pero eso la "desestabilizó" y provocó que cayera al suelo. "Cogí un cuchillo y le corté el cuello", admitió el mayor de los hijos."
"Entonces, como estaba perdiendo mucha sangre, le pusieron una bolsa en la cabeza a la madre para contener la hemorragia y que no manchara el suelo. "Le quitamos su ropa y también nos quitamos la nuestra porque estaba manchada de sangre. Lo limpiamos todo y la ropa la tiramos a un contenedor", declaró."
Para luego simular que habían sido secuestrados:
"para encubrir el crimen, llamaron a su abuela y simularon ser víctimas de un secuestro, apagando sus teléfonos móviles para evitar ser rastreados."
#4 hay que reconocer que aprenden un huevo de lo que ven por la tele.
El refranero español es sabio. El "dime de qué presumes y te diré de qué careces" acierta más de lo que debería con los santurrones hiperreligiosos. Así está la iglesia de pederastas. Esta vez tenemos aquí a una predicadora de La Palabra que prefería predicar con la mano de puertas para adentro. El hijo seguro que tiene algún problema mental gordo para matar a su madre, pero que ella soliese recurrir a la violencia seguro que no ayudó.
#78 Y aquí tenemos un juez, que ya ha dictado sentencia, movido por sus propios odios.
#36 querian simular un secuestro, no?
Tengo una conocida con un hijo de 15 años que sufre de ataques de ira, llegando a agredir. Está denunciado, tiene procesos abiertos, va al psicólogo y al psiquiatra, pero no se toma las pastillas, sigue amenazando a su madre, agrediendola y los servicios sociales no hacen nada. Cualquier día aparece muerta y no es coña, focaliza todo su odio en ella y cuando le dan los ataques de ira no controla nada.
Al chico ese seguro que le pasó lo mismo, habría que ver si fue algo puntual, si le pasaba de vez en cuando, si estaba en tratamiento etc etc.... aunque lo fácil, como se lee por aquí, es echar la culpa a la madre
#48 Hombre, si tu madre echa gasolina todos los dias para que arda, pues no se que decirte. Un niño en manos de una maltratadora. Añade que a ti hermano menor, también agrede...Garantía de traumas, violencia, desarraigo....etc.etc.
#62 pero es que no sabemos si pasó eso o no. El caso que decía antes, la madre jamás ha ejercido violencia alguna, ni física ni psicológica, pero el chaval cree que todo es culpa de ella, que hablan mal de él, que lo trata mal, que le castiga etc etc...un chaval que roba a sus familiares, que vende cosas de la casa etc.
Lo mismo esos niños eran maltratados o lo mismo no. Sea como fuere, no está justificado y si realmente pasaba algo, lo denunció y en el colegio pasaron del tema...
#71 Estás comparando un caso que conoces con otro que no conoces. El juez decidirá.
Por otra parte, la desesperación puede llevar a estos extremos. Y sí puede estar justificado. Por algo el código penal incluye actuar por miedo insuperable como eximente de responsabilidad criminal.
#83 ya, suerte demostrando eso.
Y justificado seguiría sin estar, por muy eximente que sea.
#85 ¿Cuál es la solución entonces? ¿Dejar que el provocador se salga con la suya?
Por supuesto que demostrar esa eximente es complicado. No vale un simple rebote por una riña, la eximente se concede sólo cuando la provocación es evidente y la desesperación es total. Para mí está plenamente justificado cuando se demuestra y se cumplen las condiciones. Si desvirtuamos la ley cuestionándola, la ley no sirve para nada.
#87 como dije antes, el chaval se quejó en el colegio, no? Y qué hicieron? Hablar con los padres, dudo que esa sea forma correcta de actuar ante la denuncia de un niño.
Lo que hay que hacer es lo que hizo, denunciar....y que le hagan caso.
Y ya se verá que pasó, si está justificado o no.
#88 Obviamente el colegio también tiene muchas explicaciones que dar. Pero aquí también nos metemos en camisa de once varas y con una realidad incómoda: no siempre es desidia sino falta de protocolos claros y manos atadas.
Hablando en general, los colegios y los padres están desbordados porque simplemente no hay tiempo de atender todo. De medios mejor no hablamos. Mientras, internet y las redes sociales han abierto puertas que antes no existían. Con el porno hay un buen ejemplo, hemos pasado de que una Interviú fuese lo más de lo más a tener a click de ratón lo más bizarro. ¿Dónde está la educación para decir que ese contenido es ficción y que no hay que intentar copiarlo sin más? No se afronta.
Igual que no se está afrontando bien la incómoda posibilidad de que los chavales acabasen perdiendo los papeles tras años de palizas. Yo mismo fui víctima de bullying (sin llegar a estos extremos, afortunadamente) y por eso sé de primera mano que lo que más le jode a la víctima es la sensación de que nadie le está haciendo ni puto caso. Peor que eso, que encima la culpa es de uno mismo. Luego pasa lo que pasa, que alguno se desquicia y lo manda todo a la mierda.
Pocos casos hay para lo que se tienta a la suerte.
#93 los protocolos son claros, otra cosa es que se sigan.
No sabemos que maltrato sufrían o si lo sufrían o si creían sufrirlo, que esa es otra.
Internet, no creo que vieran mucho, no tenían ni móvil, creo haber leído.
Y saber, sabían como actuar, cuando lo denunciaron. Y si, ahí te doy la razón, la sensación de indefensión al ver que eso no iba a ningún lado, si estaban sufriendo malos tratos, debió ser jodido.
Lo del porno no entiendo muy bien a qué viene, yo de pequeño veía porno, finales de los 80(bendito video comunitario) no era porno bizarro, pero si porno duro, tríos, gang bang y demás. Vamos, que crecí viendo porno y en ningún momento pensé que la realidad fuese esa, ni pensé en que el sexo es así(aunque a veces si), he tenido relaciones normales, sexo de todo tipo, dependiendo de los gustos de la chica en cuestión. El porno en sí no es un problema, el problema es la educación sexual, que se da tarde y mal y los chavales buscan en otros sitios y normalizan conductas aberrantes, tanto ellos como ellas. Bueno, aberrantes para nosotros, lo mismo para ellos es la normalidad y les gusta, mientras sea consentido...
#97 En fin, se ve que no nos vamos a poner de acuerdo. Como vengo diciendo en todo el meneo, que el juez decida. Que al final es muy fácil ser abogado o seleccionador de fútbol desde la barra del bar o desde internet.
#62 Tú das por válida la versión del asesino. De momento, lo único que sabemos a ciencia cierta es que la madre está muerta y ellos han confesado el crimen.
Siempre son los muertos los culpables de todo.
#14 No creo que el Opus esté en contra de la adopción... al revés, su interés es inocular sus supercherías masivamente, y cuanto más jóvenes más efectivo es.
En estas agrupaciones ultrarreligiosas está muy mal visto no tener hijos que ofrecer a la secta.
#17 y si Dios no lo quiso?
Recuerda que solo ocurre lo que Dios quiere.
Y después intentaste deshacerte del cadáver y ya lo de tu abuela pues en fin.
#1 y no de cualquier forma, sino que la desnudaron, le pusieron una bolsa en la cabeza... parece un ritual de lovecraft oye.
Entonces seguimos ocultando que la madre, catequista del Opus, les maltrataba, que no les dejaba salir más que para ir a misa, y que el mayor lo dijo en el instituto y no le hicieron ni caso a pesar de ser un buen alumno?
Entiendo que nunca hay motivos para matar a nadie, pero aquí hay mierda para todos.
"Fue ahí cuando, para encubrir el crimen, llamaron a su abuela y simularon ser víctimas de un secuestro, apagando sus teléfonos móviles para evitar ser rastreados"
En otro sitio he leído que no llamaron ellos sino que la abuela no paraba de llamar al teléfono de su hija y ellos no querían cogerlo hasta que el mayor pensó que en algún momento tendrían que decir algo y se le ocurrió lo de decir que los habían secuestrado a los tres.
Pues yo lo siento pero no puedo ponerme totalmente del lado de los padres, después de lo leído, de las mierdas religiosas esas, de cómo los trataba, de cómo habían avisado hace dos años que los maltrataba... aunque no es justo que se muera, esto está claro... el sistema ha fallado, si ya avisaron hace dos años alguien debería haber husmeado, pienso que la situación ha estallado porque había ya de antemano una gran presión, a menos que estés zumbado un hijo no mata a su madre.
Veo la urbanización de chalets que tiene esa familia bien situada. Estoy sorprendido que una mujer tan abnegada por la causa religiosa, tenga esas prácticas educativas.
Tal vez, algunas personas proyectan una imagen sobre sus hijos y estos tienen que cumplirlo. Lastima que a veces los hijos no puede cumplir esa proyección tal y como los padres la proyectan. Se frustran esperanzas y deseos. Estrés y una serie de desgraciadas desdichas, aunque suene a película. Tampoco es habitual pegar habitualmente a tu hijo si saca malas notas.
No estoy contento con la noticia. Unos padres que pensaban que unos hijos adoptados iban a cumplir una serie de deseos. Malas prácticas por parte de varios. Niños que también están frustrados, uno de ellos mata a su madre. No es habitual que eso lo haga un hijo. Una tragedia en toda regla.
Dónde estaban los servicios sociales. Dónde estaban los profesores. Y la iglesia supongo que tampoco sabía nada. Una ensalada de despropósitos y un drama. Que los chicos fueran adoptados no dice nada, podían haber sido naturales.
#13 Que los chicos fueran adoptados no dice nada, podían haber sido naturales.
Siendo del opus y no habiéndole Dios dado hijos es un acto de soberbia adoptar.
#13 Eso es el relato del asesino.
#13 y adoptar niños extranjeros es una puta aberración de un occidente colonizador casposo con infulas...
... jamás verás a los chinos (primera economía mundial) adoptando niños de paises "más pobres", ellos tienen ética
#99 O una política de hijo único, o una obsesión por la familia y su continuidad e el tiempo.
Angelito, la culpa es toda del Opus.
#7 Bueno, otras veces culpan a los videojuegos, al rol, al heavy metal. Los sectarios del opus se han pasado la vida señalando a otras personas.
Así que si, claro. Este asesinato es culpa directa y consecuencia del Opus. El Opus lleva a los niños a matar a sus madres.
#49 ¡Eh! ¡The binding of Isaac! ¡Juegazo!
#54 Por eso me gusta Menéame.
#49 la religión tiene mucho que ver en este caso, si no mira las declaraciones del vecino sobre lo que a diario le hacían a esos críos (gritos, humillaciones y vejaciones), que solo salían a la calle para ir a misa.
Ni los videojuegos ni el rol ni el heavy metal obligan a unos padres a “guiar con rectitud” a sus hijos.
#7 si, la mami era un santa, pobre
El niño asesino confeso de su madre en Castro Urdiales denunció en el instituto hace dos años que los maltrataba
El niño asesino confeso de su madre en Castro Urdi...
postureocantabro.com#3 Esta aporta muchos más detalles sobre el crimen. No tienen que ver la una con la otra.
Puedes sacar al niño de rusia, pero no puedes sacar a rusia del niño.
Lo siento, no podia perder una oportunidad de malcitar a paul newman
#28 ¿En Rusia matan a su madre y se van a comer palmeras de chocolate?
Porque si a ti se te va la pinza y matas a alguien, fijo fijo que con gran hombría vas directo a la policía a entregarte, claro. Hay muchos adultos que no lo hacen, es ridículo esperar que lo haga un chaval de 15 años
#19 Yo con 40 años y considerándome alguien con mucha templanza, tras algo así estaría seguramente en shock unas cuantas horas por lo menos.
¿Por qué seguimos llevando a portada noticias con muros de pago?
No, si al final resultará que es un suicidio.
¿Los meneadores onanistas estarían como están si no hubiera sido una mujer católica?
#45: Opus, las cosas por su nombre.
Hay muchas personas católicas que no son así.
#61 Sí, es verdad, hay muchas que no son así. ¿Qué mierda tenéis algunos en la cabeza?
#45 deja las pajas, amigo
Criminal adolescente, encadenando mentiras desde el primer momento, para intentar salir indemne del asunto.
Pues ya estaría... venga a jugar al parque.
Correcto, a mi me entraria el panico y o bien saldria corriendo o me quedaria en shock. No cogeria una fregona para limpiar la sangre de mi madre ni me inventaria que me han secuestrado
Culpable es la secta a la que pertenecía la madre.
#23 no quería decirlo yo... pero si.
Es todo muy confuso....en tres años, en los programas del corasao, nos enteraremos mejor.
No me gustaría estar en la piel de los niños, estando el Opus de por medio no quiero imaginarme todo lo que han podido sufrir hasta este momento. Ahora lo que toca es que tengan ayuda sicológica para poder seguir adelante, y que se revisen las adopciones para que las personas fanáticas no puedan adoptar. Si no saben separar entre sus creencias y cuidar de unos niños, no deberían cuidar esos niños. Ojalá con los niños que se tienen por "vía natural" pudiera ser también así.
Y no critico que fuera el Opus, si no que no hubiera separado eso de los hijos y les quisiera imponer ese estricto modo de vida.
Todo muy confuso, mejor me espero al true crime de Netflix dentro de 6 meses para enterarme mejor.
Urge una seria reforma de la ley del menor...
Menuda joya
#2 si, y la madre un poquito hija de puta tb parece que lo era
#64 cualquiera diría por tu comentario que lo estás justificando.
#67 eso lo dices tú
#64 No era hija de **, era una Ultra del Opus.
#84 una cosa no quita la otra, em absoluto
#92 #102 Ser del opus, judío, o satanista no es malo. Lo malo ( y que justifica un poco) es adoptar hijos para torturarlos con tu religión.
#84 ¿Y por eso está justificado que haya muerto? Era del opus, como si era pentecostal, o mormona o hincha del Atleti.
#64 lo era
#64 ¿Pero tú qué sabes? La culpa es de la persona muerta .
¿Cual sería el papel del climaterio en este crimen? A lo mejor al final es culpa del ginecólogo. A lo mejor el ginecólogo también es del Opus y ahí está el problema.
Lo del asesinato en un arrebato pues vale pero lo de limpiarlo todo y mover el cadaver como en una pelicula mala no se yo. Parece premeditado
#41 Seguro que después de haber matado a tu madre por un arrebato tu estado mental es de tranquilidad y análisis sosegado de la situación.
Evidentemente se han puesto nerviosos y han reaccionado intentando tapar la mierda. Algo imposible y desesperado.
Si fuese premeditado se la habrían cargado de manera menos chapucera.
Con esa frase "en un ataque de furia" el chaval ha puesto una alfombra para ir a su juicio. Puto crack.
Está noche tengo una fiesta
Buscaré algo que cazar
Mi stick de jockey en la mano
Buscando algo que destrozar....
....el médico dice
Que todo va bien
No hay que encerrarme
No hay peligro en mi mal
Pero estando solo alguna vez
Me entran ganas de matar a mamá
Yo creo que estos chavales habrian " fantaseado" alguna vez con ello, cómo quien se pone a planificar que hará si le toca la lotería, debían estar realmente desesperados ( intentaron denunciar en el colegio, su única vía de escape, y no les hicieron caso) y encontrarían algún tipo de alivio en imaginar cómo podrían "escapar" de ese entorno de mierda. De pronto el chaval tiene un momento de enajenación y se encuentran en esa situación y deciden poner en práctica lo que han hablado. No se, nones más que una suposición
Yo con quince años no sabía ni capturar a Mewtwo pero ahí está el zagal escondiendo un cadáver y las pruebas del delito...
#39 Bueno, esconder no escondió nada. Lo intentaron e hicieron una chapuza bárbara.
#39 Hombre, esconder lo que se dice esconder... Mas bien un intento desesperado de huir de la situación creada. En cualquier caso todo lo acontecido solo tienen una explicación. El historial de los chavales en este caso está íntimamente relacionado con la educación que les han dado sus padres.
Ellos les controlaban las amistades, lo que hacían con el móvil y su tiempo de ocio de manera estricta. En este caso no creo que se pueda achacar a la influencia de malas amistades externas a la familia.