Hermana, yo no te creo: los pecados del indulto

(...) Fuentes jurídicas del más alto nivel hablan de un uso «absolutamente ideológico», de «arbitrariedad y capricho» y de un mensaje «grave y peligroso» que se transmite con este indulto, que parece trasladar a la sociedad la idea de que «secuestrar menores, si se es mujer, puede hacerse sin mayores consecuencias» o, dicho de otro modo, que resulta de una «notoria impunidad».

[#1 cenutrios_unidos]

Cuando hasta larazon.es lleva la razón...algo estás haciendo muy mal.

[#39 frg]

#1 ¿Has creado este trol/clon/bot solo para este comentario, En menéame desde mayo de 2022?

[#7 Hombre_de_Estado]

Por favor, no olvidar que ese día El Gobierno Más Progresista De La Historia publicó 3 indultos:
- María Sevilla Sánchez, por secuestro de menores (sin arrepentimiento y contra el criterio de la fiscalía):
--> https://civio.es/el-boe-nuestro-de-cada-dia/2022/05/25/el-gobierno-indulta-a-la-expresidenta-de-infancia-libre-en-la-carcel-por-sustraccion-de-menores/
--> https://www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2022-8542
- Andrea Alejandra Martín Targa, por homicidio por imprudencia grave (un trabajador fallecido y dos heridos hospitalizados):
--> https://civio.es/el-boe-nuestro-de-cada-dia/2022/05/25/indulto-para-la-directora-de-ron-montero-acusada-de-homicidio-imprudente-por-la-explosion-en-su-fabrica/
--> https://www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2022-8541
- Pedro Miguel Batista Figueredo, por delito continuado de apropiación indebida:
--> https://www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2022-8543

Yo pensaba que el indulto era para el típico caso de camello de poca monta que ha mostrado arrepentimiento y clara intención de reinserción...

[#17 nanrefram]

#7 Ojala estos casos sirviesen para que se regulara el indulto porque madre mia que plantel...Una cosa es usar el indulto para casos en que la prision haria mas daño que otra cosa y otra es esta realidad de delincuentes perdonados publicamente sin mas y sin que sepamos por qué unos sí y otros no.

[#19 Hombre_de_Estado]

#17 Si, totalmente de acuerdo, es una jartada cómo lo hemos visto aplicar en España:
- https://es.wikipedia.org/wiki/Indulto#Indultos_en_Espa%C3%B1a
--> González indultó en 1988 al exgeneral Alfonso Armada, uno de los dirigentes del intento golpista del 23-F.
--> Aznar indultó a José Barrionuevo y Rafael Vera, políticos socialistas condenados por el caso GAL.
--> Zapatero indultó al banquero Alfredo Sáenz Abad, número dos del Banco Santander, e intentó sin éxito eliminar sus antecedentes penales. Esto ocurrió durante el tiempo de traspaso de poderes después de que el PSOE perdiera las elecciones generales de 2011.
--> Rajoy también ha indultado a agentes de policía condenados por agresiones y torturas.

Al final, los únicos indultos legítimos son los camellos de poca monta que comentaba, y estos: https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Toros_indultados_en_Espa%C3%B1a

[#35 Hombre_de_Estado]

#34 Sí, pero eso ya lo he denunciado yo en mi posterior comentario #19

Sólo trato de informar, primero de que no se olviden de que indultaron ese día a otros dos, uno de ellos por homicidio imprudedente de un trabajador (lo que me parece gravísimo por el mensaje que lanza a los empresarios, sobre todo este anio que los "accidentes" laborales están al alza), y luego sobre los indultos indefendibles del pasado.

"Chorrada enésima" --> Pues tenemos ideas distintas de chorrada, a mi me parecen una salvajada indultar secuestro de menores y homicidio por imprudencia.

[#34 josegallardoesco_62944c0]

#7 Chorrada enésima donde os fijais donde no debeis. Absolutamente todos los gobiernos usan el indulto para lo que les da la gana. Desde los del PP a corruptos, hasta exmilitares al principio.

[#9 Leziabell]

Este es el problema que yo veo con esta señora (ministra). A las que somos feministas (entendido como defensa de la igualdad entre hombres y mujeres), se nos cae la cara de vergüenza con estas cosas, a los que son unos machistas misóginos y retrógrados, les esta dando mas leña para la hoguera, y a los que estaban por una igualdad bien entendida los esta poniendo en contra. No digo que no haya echo cosas bien, pero esto es insultante, indignante y vergonzoso.

[#20 Leziabell]

#9 *hecho.

[#27 g3_g3]

#9 Para ti la sociedad se compone de:

- las que somos feministas (entendido como defensa de la igualdad entre hombres y mujeres)
- machistas misóginos y retrógrados
- los que estaban por una igualdad bien entendida

¿Las feministas misándricas y retrógradas no existen?

Vuestro silencio os hace cómplices.

[#41 Leziabell]

#27 No, la sociedad se compone de mas personas, y por supuesto que existen las feministas misandricas y retrogradas, pero no las incluyo en el comentario porque entiendo que estarán encantadas con esta noticia, siendo una barbaridad. Pero tienes razón, fallo mío haberlas omitido.

[#42 g3_g3]

#41 Perfecto. Yo creo en la igualdad y estoy a favor de ella.

[#4 saulot]

El indulto en sí es una anacronía medieval.

[#5 Shotokax]

#4 de hecho, hay indultos muchísimo peores que este de los que no les interesa hablarte. No quito hierro con ello a este tema, pero está bien poner perspectiva también.

[#6 limoncio]

#5 #4 y los que gobiernan por mandato divino que no pueden ser juzgados por los hombres, porque nunca se les menciona en estos medios?

[#8 Enésimo_strike]

#5 ya, pero no salen ministros presumiendo de ellos. De ahí que se hable más de este, qué es una causa política en sí misma.

[#10 Shotokax]

#8 sin querer defender a Irene Montero, eso habla muchísimo peor de exministros como Gallardón que de ella. Aunque sean más que cuestionables; al menos ha dado explicaciones, que es lo mínimo exigible en un caso tan grave. Además, los delitos anteriores eran a mi juicio más serios porque atentaban contra la integridad física de seres humanos y eran perpetrados por los que se supone que están al mando de nuestra seguridad.

[#11 Enésimo_strike]

#10 esto nos lleva al debate sobre que es peor; un cabron que solo mira por lo que le conviene o un idiota que hace algo que no es bueno para nadie.

[#14 kaotan]

#11 Ese debate no existe. Los idiotas son lo más peligroso que hay.

[#15 Shotokax]

#11 en este caso concreto, no en términos generales, en mi opinión es peor lo anterior por las razones que he expuesto y una más: deslegitima al propio régimen como democrático desde mi punto de vista.

No estoy exponiendo esto por distraer la atención de lo que está haciendo Irene Montero, lo cual condeno sin duda, sino porque me choca tanta indignación con esto y tanta permisividad con cosas mucho más graves en esta sociedad.

[#16 Enésimo_strike]

#15 mi opinión sobre los indultos siempre es la misma; solo son aceptables si van acompañados de un cambio legislativo. No es el caso de ninguno del que hablamos aquí.

Y es de entender que en meneos sobre los indultos de igualdad se hable de ellos, y en otros de los que se hable. También se habla más de la champions que del trabajo, y no por ello una cosa es más importante que la otra.

[#24 Shotokax]

#16 no me estoy refiriendo a que hoy nos pongamos a hablar de los indultos de Gallardón, sino que estos en su día pasaron total y absolutamente desapercibidos. Diría que el 90% de los españoles no sabría ni de qué le estás hablando si se lo mencionas, y a lo mejor me quedo corto. Esa falta de relevancia no es casual ni aleatoria. El régimen se encargó de que trascendiera lo menos posible.

Saco todo esto a colación como una reflexión general acerca del sistema político en el que vivimos y también, por qué no, una denuncia a la doble moral que existe en tantos ámbitos y también en este del indulto. Igual que hay víctimas de primera y de segunda o guerras de primera y de segunda, también parece que hay indultos de primera y de segunda. Sería magnífico que fuéramos más críticos con cómo manejan la información que nos dan y tuviéramos más memoria (no lo digo por ti, obviamente, sino por la sociedad en general).

[#13 kaotan]

#5 Cuando el gobierno del PP hubo indultos de pago, que admito que es peor.

[#12 kaotan]

Pues sí. Pues sí. Se ha pasado Irene.

Es notable que la banda de feministas (con perdón) local de esta web no se haya lanzado a la defensa del indulto con excusas inventadas sobre la marcha, como tienen por costumbre.

Esto va a hacer daño, ya vereis.

[#18 Olarcos]

#12 No pueden y por ello se han contentado con negativizar todos los envíos al respecto votando en masa.

[#23 Pilar_F.C.]

#18 con cinco hombres muertos en una semana en manos de sus mujeres o parejas estarías delante de lo ministerios y no lloriqueando por un puto indulto

[#26 Olarcos]

#23 ¿Cuántos hombres han muerto esta semana en España? ¿Lo sabes o como tienen pito da exactamente igual? ¿Qué tiene que ver el indulto a una secuestradora con los hombres o mujeres muertos por su pareja? ¿O acaso es que como esta delincuente tiene los mismos genitales que otras debe ser indultada por ello? Esta tipeja ha sido condenada por secuestrar a su hijo y ha acusado a su marido de abusos sexuales, no de asesinato.

[#28 Pilar_F.C.]

#26 ¿ cuantos por sus parejas o exparejas, cuanto necesitan protección policial? ya es hora de volver a las calles ante tanto negacionista de violencia de genero.

[#29 Olarcos]

#28 ¿No los hay? ¿Ninguno lo mata su pareja o su expareja? Y te lo vuelvo a preguntar: ¿Qué tiene que ver este caso de un indulto a una secuestradora con los que matan a sus parejas?

[#30 Pilar_F.C.]

#29 Que tiene que ver, que los mismos que estáis indignados por el indulto ¿Que hacéis ante la noticia de asesinatos machistas? lloriqueando con las denuncias falsas y la identidad del agresor.

[#31 Olarcos]

#30 ¿Y qué hacemos ante la noticia de la gente que no recicla? ¿Y qué hacemos ante la noticia de los suicidios? ¿Y qué hacemos ante la noticia de la subida de la inflación? ¿Y qué hacemos ante el aumento de los accidentes laborales?

Te lo vuelvo a preguntar: ¿Qué tiene que ver una secuestradora condenada por tener a su hijo encerrado sin ver la luz del sol y sin escolarizar, acusando en falso a su expareja de abusos sexuales con las mujeres asesinadas por sus parejas?

[#33 Pilar_F.C.]

#31 Que lo mismo que os molesta, esto no os veo con la misma intensidad rechazando la violencia de género. Me parece que ha habido peores indultos , mucho peores. es un indulto parcial.

[#36 Olarcos]

#33 ¿Quien es ese OS? Yo digo lo que me molesta a MI. Tú sabrás en qué guerra estás y porqué divides el mundo en los que están contigo y los que están contra ti.

Me parece que ha habido peores indultos , mucho peores Eso es una falsa dicotomía. ¿Que los haya habido peores hace que este sea bueno? ¿Que los haya habido peores hace que no pueda decir que me parece mal? ¿Con qué quieres tapar la boca a la gente?

esto no os veo con la misma intensidad rechazando la violencia de género Te lo vuelvo a preguntar, que parece que te cuesta pillarlo: ¿Qué tiene que ver este caso con la violencia de género? Este es el caso de una secuestradora de su propio hijo, al que le ha tenido dos años en condiciones infrahumanas y ha acusado en falso a su expareja de delitos gravísimos. ¿Qué es lo que te cuesta entender exactamente?

[#43 OverNyquist]

#36 Buah, ya siento la barrila que te ha soltado la Pili (Charo o Karen le van mejor). Gracias por aclararle lo que muchos pensamos y ahorrarme el responderle.

[#44 Olarcos]

#43 No te preocupes, que no es la primera discusión, ni creo que será la última en este tema.

[#40 kaotan]

#23 La situación no es simétrica. Socialmente no es lo mismo un hombre que una mujer. La muerte de un hombre no solamente le da igual a las feministas. Le da igual a todo el mundo.

¿de donde te crees que sale el feminismo?

[#21 Pilar_F.C.]

#12 Estamos preocupados por los asesinatos machistas que ha habido en menos de 10 dias, pero es bueno saber que os preocupáis por un indulto parcial. Ya no sé si son cinco y una muy grave en la coruña y leer estos comentarios la infame Cristina segui en Twitter"Las feministas no sólo no están interesadas en acabar con la violencia contra las mujeres, sino que han creado un patrón para fomentarla, y así financiarse implementando un patrón de incentivos a violadores que disparan las estadísticas de agresiones"

[#38 kaotan]

#21 El razonamiento es inevitable. Si alguien vive de combatir un problema, va contra sus propios intereses el resolver ese problema.

[#32 Pilar_F.C.]

#12 Si no es esto, será otra cosa. Antes no se había producido el indulto y era igual.

[#37 kaotan]

#32 Discrepo. No, no era igual. Ataques desde fuera de su tribu los ha tenido siempre, esto no cambia. Ahora vendrán desde dentro.

[#3 Desactivado]

Cuales fuentes jurídicas, las que usurpan el poder judicial?

[#2 suzy]

Hay que indultar a los amigos, así cuando gobiernen otros podrán indultar a los suyos

[#22 mierdeame]

#2 ¡Que son compañeras, coño! coños compañeros!

[#47 Desactivado]

#46 ¿Tú llevas milenios sometiendo y matando a las mujeres? (Las mujeres y los niños primero, las levas de hombres,...) Porque yo no.
Y no, no son indultos irrelevantes.
Y no, no tengo que agachar la cabeza porque un gobierno promulgue decretos injustos que promuevan el incumplimiento de las leyes y la comisión de delitos.
Tú haz lo que quieras.

[#25 Chewbacca]

Los machistas dais mucho asco, sois verdaderamente miserables.

[#45 Desactivado]

#25 Pues sí, los machistas son miserables.
Y estos indultos no hay por donde cogerlos y son absolutamente impresentables.

[#46 Chewbacca]

#45 milenios llevamos los hombres matando y sometiendo a las mujeres como para ahora poner peros a unos irrelevantes indultos. Si nos salpica algo habría que tener la decencia de agachar la cabeza