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#1:
Logró que se enseñara la optativa de Valores Cívicos y Éticos, que ni siquiera se contemplaba en el centro antes de su llegada.
#5:
¿ Pero simboloxía religiosa en un Instituto Público?
¿ Está gente en qué siglo vive? ¿En la edad media?
Luego los andaluces no os extrañéis si se dicen cosas. No sé debe nunca generalizar, pero casos como este ocurren y son de escándalo.
¿ Está gente en qué siglo vive? ¿En la edad media?
Luego los andaluces no os extrañéis si se dicen cosas. No sé debe nunca generalizar, pero casos como este ocurren y son de escándalo.
#14:
Algún día vendrá un chaval menos sensato que este, destrozará los putos crucifijos y se le tildará de vándalo y delincuente, en lugar de procesar al director y compañía que se están riendo de la ley, supongo que con el beneplácito de inspección y la consejería.
#102:
#92 Yo dejé de cursar religión a partir de 3º de EGB (hablamos de 1993/94, en Málaga) y la alternativa era pasarme la hora de religión en el despacho del jefe de estudios haciendo las tareas que tenía pendientes, y cuando no tenía nada, ponerme a leer un libro cualquiera de la biblioteca. Estaba yo solo, fui pionero, el primer hereje del colegio 
Los cursos siguientes se apuntaron otros dos chicos más, musulmanes.
Era una hora muerta, pero la prefería a estar en una clase que para mi "era un cuento chino".
Los cursos siguientes se apuntaron otros dos chicos más, musulmanes.
Era una hora muerta, pero la prefería a estar en una clase que para mi "era un cuento chino".
#92:
#9 en 1982 con 13 años me incorporé en Andalucía a 8º de EGB, venia de Catalunya.
Había religión, yo no la hacia, porque yo no quería ni mis padres lo consentían. No había alternativa.
2020, Andalucía, seguimos igual.
Por estas cosas y otras cosas similares me fui.
Tengo una deuda sentimental pendiente con Andalucía, y algún día la saldaré, pasé allí 25 años, pero desde luego con la realidad política y social actual de Andalucía, no lo veo.
De visita, y poco rato.
Había religión, yo no la hacia, porque yo no quería ni mis padres lo consentían. No había alternativa.
2020, Andalucía, seguimos igual.
Por estas cosas y otras cosas similares me fui.
Tengo una deuda sentimental pendiente con Andalucía, y algún día la saldaré, pasé allí 25 años, pero desde luego con la realidad política y social actual de Andalucía, no lo veo.
De visita, y poco rato.
#52:
#40 Estatuto de autonomía andaluz
Artículo 21. Educación.
1. Se garantiza, mediante un sistema educativo público, el derecho constitucional de todos a una educación permanente y de carácter compensatorio.
2. Los poderes públicos de la Comunidad Autónoma de Andalucía garantizan el derecho que asiste a los padres para que sus hijos reciban la formación religiosa y moral que esté de acuerdo con sus propias convicciones. La enseñanza pública, conforme al carácter aconfesional del Estado, será laica.
Si la educación es laica, no puede haber símbolos religiosos.
Artículo 21. Educación.
1. Se garantiza, mediante un sistema educativo público, el derecho constitucional de todos a una educación permanente y de carácter compensatorio.
2. Los poderes públicos de la Comunidad Autónoma de Andalucía garantizan el derecho que asiste a los padres para que sus hijos reciban la formación religiosa y moral que esté de acuerdo con sus propias convicciones. La enseñanza pública, conforme al carácter aconfesional del Estado, será laica.
Si la educación es laica, no puede haber símbolos religiosos.
#2:
No todos los héroes llevan capa.
#34:
Espero que la Generalitat de Catalunya dedique una partida para paliar los problemas de la inmersión lingüística religiosa en Andalucía.
Comentarios
Logró que se enseñara la optativa de Valores Cívicos y Éticos, que ni siquiera se contemplaba en el centro antes de su llegada.
#1 el primer día tenían que haber quitado los crucifijos y usarlos para jugar al fútbol por los pasillos.
#6 Los crucifijos son para guardarlos o para que alguien se los lleve a su casa y les rece. Para jugar al fútbol están las pelotas y los balones. La última vez que se jugó al fútbol con las cosas de creer se perdió la guerra.
#6 lo de término medio no lo entendemos verdad? O superreligiosos asquerosos u ofender los sentimientos religiosos de los demás porque sí.......
#6 Son unos tirachinas aceptables.
Me lo dijo un amigo.
#6 o como instrumentos para hacer la competencia al satis...
#5 Y mira lo que señala #1, que ni siquiera ofertaban valores como alternativa a religión
Y sí, es público.
Yo pensaba que estas cosas ya no pasaban.
#9 Todas las asignaturas optativas son de oferta obligada. Otra cosa es que haya alumnos que quieran matricularse en las mismas. Si no se matriculan, no se dan. En Religión se matriculan porque saben que tiene el 10 asegurado sin hacer nada.
#51 no todas las optativas son de oferta obligada. Religión y una alternativa a ésta si son de obligada oferta. En el caso de religión, sin ratio minima.
#51 en mi colegio profranquista, los que queríamos dar "etica" nos rompía el papelito de petición delante nuestra nuestra tutora.
#9 en 1982 con 13 años me incorporé en Andalucía a 8º de EGB, venia de Catalunya.
Había religión, yo no la hacia, porque yo no quería ni mis padres lo consentían. No había alternativa.
2020, Andalucía, seguimos igual.
Por estas cosas y otras cosas similares me fui.
Tengo una deuda sentimental pendiente con Andalucía, y algún día la saldaré, pasé allí 25 años, pero desde luego con la realidad política y social actual de Andalucía, no lo veo.
De visita, y poco rato.
#92 Yo dejé de cursar religión a partir de 3º de EGB (hablamos de 1993/94, en Málaga) y la alternativa era pasarme la hora de religión en el despacho del jefe de estudios haciendo las tareas que tenía pendientes, y cuando no tenía nada, ponerme a leer un libro cualquiera de la biblioteca. Estaba yo solo, fui pionero, el primer hereje del colegio
Los cursos siguientes se apuntaron otros dos chicos más, musulmanes.
Era una hora muerta, pero la prefería a estar en una clase que para mi "era un cuento chino".
#9 En mi colegio de los 90, crucifijo y foto del rey en cada clase (que yo recuerde, en primero y segundo al menos)
También había una profesora que apuntaba quién no había ido a misa el domingo y el lunes lo castigaba. Se le opusieron los padres pero era una mala bruja y costó bastante.
#9 demencial. Yo llego a un centro donde hacen eso y el primer día me subo en una silla, cojo el crucifijo y lo meto en un cajón. Así en todas mis clases.
#1 héroes sin capa
#25 Ya te digo, un mártir en toda regla
#59 jajajaja...
#1 pues le resultaría fácil algún alumno lo solicitaba.
#1 valores cívicos y éticos según para quién.
Eso será la nueva religión estatal.
#12 qué pasa, ¿que la ley está para cumplirla al gusto?
P.D.: No lo digo por los crucifijos, lo digo por lo que señala #1
¿ Pero simboloxía religiosa en un Instituto Público?
¿ Está gente en qué siglo vive? ¿En la edad media?
Luego los andaluces no os extrañéis si se dicen cosas. No sé debe nunca generalizar, pero casos como este ocurren y son de escándalo.
#5 Claro. Solo ocurre en Andalucia...
#7 hombre, no creo que una cosa como esta ocurra en ninguna otra parte de España.
Es flipante. Un organismo público saltándose la ley de manera descarada.
#10 En que ley dice que no se puedan tener crucifijos? Porque, la desconozco. Lamentablemente, no vivimos en un país que tenga institucionalizado el laicismo en todos los estamentos ni en la constitución. De hecho, tenemos un puto concordato firmado y les regalamos cientos de millones de euros al año. Y en los todos los institutos tenemos a "profesores" dando
religiónsu religión, sin nisiquiera opositar o ser seleccionados por educación, sino por la iglrsia..Para, colmo ese instituto está en una zona pérdida de la mano de Dios en una zona montañosa. Así que límpiate la boca antes de hablar que se nota la ignorancia.
#21 anda, te he dado el negativo porque creía que hablabas con otra persona y te faltaba la cortesía normal propia de meneame.
Pero veo que es a mí
No suelo conversar con nadie en esos términos. La falta de costumbre me hace quedar en desventaja. Busca la ley tú mismo.
#26 que te ha planchado y no tienes por donde salir. No hace falta que caigas en el ridículo.
#21 El Estado español se estipula aconfesional en la Constitución —eso tengo entendido. Si eso no es ser laico no sé qué lo será. Otra cosa es la hipocresía, inoperancia o mala baba de partidos, dirigentes y funcionarios.
#63 Ya, pero la realidad es diferente. Tenemos concordato y tenemos una "relación preferente con la iglesia católica" debido "los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española". Fruto de que la Constitución no fue algo conquistado sino dado a regañadientes como paquete.
La cosa de que la transición fuera pactada para cambiar las cosas pero no cambiar nada... Religion, amistia, mantener chanchullos y monarquía.
#68 Ya. Ya sabemos que la realidad es diferente. Ese es el primer paso para cambiarla. Lo que ha hecho este chaval. Protestar. Poner a esta gente en evidencia. Concienciar de que esto sigue ocurriendo. Que sus protestas no han tenido efecto. Que hay cargos políticos que prevarican por pasiva y por activa. Y hoy un medio se hace eco y nosotros hablamos de ello y quizá una asociación o un partido o el defensor del pueblo o el mismo gobierno oiga lo que aquí se dice y tome cartas en el asunto y saque los crucifijos y otros símbolos religiosos de los inventarios de institutos.
#63 aconfesional y laico no es lo mismo. Aconfesional es que el estado no se postula hacia ninguna religión (lo cual es falso con el concordato, y las mezquitas subvencionadas), laico es que no se establece religión como determinante ni se obliga a su aprendizaje.
#78 Te quedas a medias, el concepto de estado aconfesional SÍ habla de favorecer las creencias del pueblo. Dejad de repetir mentiras o, por desgracia, la gente en lugar de pedir un estado laico seguirá pidiendo respetarlo sin saber que no lo tenemos en realidad.
De hecho a la única institución concreta que se menciona en la constitución es a la Iglesia Católica.
"Ninguna confesión tendrá carácter estatal. Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones."
Y esto es solo la constitución, que no deja de ser papel mojado... pero si sirve de declaración de intenciones.
#63 no, ser aconfesional NO es ser laico, por desgracia.
La diferencia radica en una sutileza: el estado aconfesional no establece ninguna religión como oficial ni pone límites a la creencia ajena (o la falta de esta) pero, a diferencia del laico, si favorece y reconoce a las religiones practicadas por su pueblo, pudiendo defenderlas o favorecerlas de diferentes maneras.
El problema que tenemos es de cultrua general y de falta de profundidad en el conocimiento de la gente, como la mayoría habéis dejado claro por aquí. La mejor forma de que la gente no pida un estado laico es hacer creer que este ya está implantado... y que mejor para ello que utilizar un concepto que, si no profundizas en los matices, parece ser lo mismo.
#12
Quitar símbolos religiosos != prohibir religiones.
Lo que dices no es un ejemplo de nada.
#13
El nuestro es un estado láico, da igual la tradición, lo pone en la constitución (#21, deberías mirarla antes de llamar ignorante a #10). Se están saltando una ley constitucional.
No hay religion de caracter estatal, por eso en los colegios públicos, como parte del aparato del estado, no debe estar representada ninguna de ellas. No es que deban estar todas, es que no puede estar ninguna. POR LEY.
Artículo 16
1. Se garantiza la libertad ideológica, religiosa y de culto de los individuos y las comunidades sin más limitación, en sus manifestaciones, que la necesaria para el mantenimiento del orden público protegido por la ley.
2. Nadie podrá ser obligado a declarar sobre su ideología, religión o creencias.
3. Ninguna confesión tendrá carácter estatal. Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones.
#88 No, la constitución no dice que somos laicos (ojalá) simplemente que no podemos tener una religión oficial y otras prohibidas o discriminadas. Por lo tanto, simbología si puedes poner siempre que dejes espacio para poner más basura de otras religiones o dejas que se representen otras "inquietudes".
Y si lo llamo ignorante a 10 es por su comentario que hizo llamando a toda Andalucía de todo. Sin conocer la realidad de ese sitio (Las Torres) que yo si la conozco o del resto de España. Como si el Opus Dei no tuviera el poder que tiene en Madrid o en Cataluña no hubiera gobernado un partido democristiano de derechas.
#91
No tener una religión oficial = estado laico. Por eso te puse la definición de la RAE, insisto en que no llames ignorante a nadie y vuelvas a leer. La palabra para un estado que no tiene religión oficial es "laico".
Tener una religión oficial no implica tener religiones prohibidas o discriminadas.
Poner crucifijos en las aulas = discriminar a otras religiones.
Y no, no se permite poner un mural con todo tipo de deidades en las escuelas ¿dónde has visto tú eso?. La religión, según la constitución, queda fuera de las atribuciones del estado, por tanto no debe tener espacio en lugares públicos. Y punto.
#88 A diferencia del Estado laico, un Estado aconfesional es aquel que aunque no se adhiere y no reconoce como oficial ninguna religión en concreto, le reconoce relevancia a las expresiones religiosas de su pueblo, por lo que las fomenta y puede tener acuerdos (colaborativos o de ayuda económica) con las instituciones religiosas presentes en su territorio.
https://es.wikipedia.org/wiki/Estado_laico
#10 Es que el director, el secretario y el jefe de estudios son PP o similar y al resto del profesorado o es afín al régimen o los tienen acojonados con el próximo contrato y los horarios que les puedan tocar. Y esto puede pasar en cualquier
Instituto de España.
#10 Valladolid no es Andalucía, tengo entendido: https://libros-revistas-derecho.vlex.es/vid/sa-religiosos-neutralidad-crucifijo-527065782
#7 ya me disculpé en #46 . No había mala intención por mi parte. Un poco ganas de hacer la coña, pero veo que no ha sido acertado.
#71 no te había leído. Por mí parte sin problema
#5 ..si se dice qué...?
#5 Dices que no se debe generalizar para seguidamente hacer una generalización
#30 Te esperaba más preocupado por lo que ocurre en tu tierra que por lo que digan los demás
Pero si he podido ofender, mis disculpas. No era la intención, puse una frase para decir que no lo era y tengo buen concepto de los andaluces, naturalmente.
Cc/ #16
#47 ya me he disculpado en #46 por segunda vez. La primera era en el propio mensaje de manera preventiva.
Supongo que me toca una larga tarde de seguir pidiendo disculpas
Solo sois ocho millones, malo será.
#5 Yo en mi clase tenía una action figure de un señor espichado en un palo y la foto de otro que accedía a la jefatura del estado en función de dónde había caído el esperma.
Y mi clase eran en Galicia. Si tenemos un país medieval es lo que hay.
#18 ¿ qué año?
#20 los ochenta
#32 ¿ ahí estaba Franco vivo todavía, verdad?
Mis condolencias.
Ya ha pasado casi medio siglo desde entonces, hasta los más lentos han tenido tiempo de leerse la ley!!!!!!!!
#38 no sé si eres ignorante o estúpido, pero de cualquier forma deberías hacértelo mirar.
#38 ¿Franco vivo en los 80? ... no se si reir, llorar...
#44 llorar, salvo a partir de su muerte, que ya se puede festejar!!!!!
#38 Cuando yo me incorporé a esta locura cósmica Franco ya estaba enterrado, pero ahí le ando.
Recuerdo con cierta gracia las clases de "ética". A esas clases íbamos sólo un compañero, mi gran amigo de la infancia entonces, y consistían en sentarnos en el pasillo.
Recuerdo entonces la incredulidad de los profesores y el director cuando nuestros padres solicitaron que no haríamos religión. Yo por entonces no me enteraba de mucho, sólo que podía librarme de aquellas turras insoportables. Las recuerdo como relatos de historia en plan aburridos. Por entonces ya había llegado a mis manos (regalo de otro chaval del grupo de padres rojo-comunistas, supongo) un libro llamado "El señor de los anillos". Claro. Esa historia me parecía la hostia. Y la del señor aquel chungo era un muermo. Con el plus de que encima pretendía que me la creyese.
Total... que nos dejaban sentados en el pasillo... y mi colega y yo dedicábamos esas horas a repasar relatos de HP. Lovecraft, cotillear el arte de HR Giger de estrangis, y cosas así. Creo que entre los dos nos culturizamos en esas clases de ética como no se culturizaron todos los otros compañeros en religión. Me veía pidiéndole a mi madre que nos tradujera textos en latín porque hacían referencia a pasajes del necronomicon y frikadas así.
Hasta que a mis padres les pudo la paciencia y exigieron que eso de dejar a su hijo tirado en el pasillo no podía ser. Así que nos enviaron a un señor (seguramente era un chaval) a darnos unas charlas sobre ética y moral. Y joer... era la primera vez que alguien me hacía pensar sobre el bien y el mal como conceptos sobre los que mi visión no tenía por que ser la buena.
En fin... Si las clases de religión fueran de historia de la religión, seguro que me hubieran gustado. Se puede decir muchísimas cosas interesantes sobre la religión. Pero lo de tener la maqueta 1:12 del tío ahí en la pared... No se. Podían poner a Gandalf. Molaba más.
#80 te quiero
#20 Como poco, hasta 1998.
#5 Para no querer generalizar bien que has generalizado. Prueba cambiar en tu frase “andaluz” por cualquier colectivo sensible y verás que bonito te ha quedado lo que has dicho
#5 Hay leoneses atracadores. Después que los leoneses no se extrañen si se dicen cosas.
En serio
#5 Quizás si leemos la noticia y no vamos de listo, no te des hostias contra el suelo:
El portavoz de Córdoba Laica, José Antonio Naz, ha manifestado que "no tenemos constancia de que se mantenga simbología religiosa en otros centros públicos, sobre todo institutos, que es lo normal desde los años 80".
Vamos, que es un caso excepcional, seguramente de un director cabezota chapado a la antigua.
Pero por tu parte que no falte un poco de racismo en tu ecuación.
#58 sí, lo que he dicho. Que una cosa así es excepcional.
#5 no busquéis más, ya tenemos al tonto de turno, mete a todos en el mismo saco, quizás si leyeses la noticia verías que es algo puntual, pero claro, aquí se viene a opinar sin tener ni puta idea. Por cierto, aprende a escribir, que el receptor no tiene que hacer el esfuerzo para comprender el mensaje.
#75 llevaba bastante tiempo en MNM sin cruzar mensajes con nadie con tan escasa educación como la tuya.
Eres un caso raro. Espero no volver nunca a cruzarme contigo.
#5 Los Andaluces así en general no se sabe, pero tú en particular eres muy cortito.
#81 hombre, al menos tengo la suficiente educación como para saber que no se puede andar faltando alegremente a un desconocido.
No todo el mundo llega a eso.
#86 Pues acabas de faltarle a los andaluces y a las personas religiosas, así que quizá no tengas esa suficiente educación que comentas.
#95 no he faltado a nadie. A las personas religiosas, no. Y si lees el comentario bien, verás que a los andaluces tampoco. No te ofendas sin necesidad.
No te preocupes que si alguna vez hago algo mal, lo notaré antes de que me lo digas.
Algún día vendrá un chaval menos sensato que este, destrozará los putos crucifijos y se le tildará de vándalo y delincuente, en lugar de procesar al director y compañía que se están riendo de la ley, supongo que con el beneplácito de inspección y la consejería.
#14 Héctor ha demostrado que otra vía es posible, aunque no lo haya conseguido a demostrado ser una persona con un brillante futuro político, en contra partida, tu ejemplo de niño violento no ha sido muy afortunado la verdad; sería tachado como vándalo y delincuente y con razón, porque si se recurre a la violencia se pierde la razón inmediatamente.
#98 No ha demostrado una mierda. Ha demostrado que pidiendo una cosa en la que tiene razón por ley, pueden pasar de él. Tendría que meterse en un lío de denuncias para conseguirlo, cuando no debería ser necesario. Ahora sale aquí por esta noticia, pero al final ha pasado toda su estancia en el instituto con los crucifijos allí, y allí se quedan. Los que vengan detrás ya irán aprendiendo que tratar de luchar contra las altas esferas no vale de nada, que para qué meterse en líos.
Si en vez de juntar las 6000 firmas, se hubiesen juntado 600 y hubiesen tomado el instituto al asalto, se habría acabado la coña, porque al Consejero de turno no le gustan los marrones que salen por la tele.
#98 Hombre, ha demostrado muchas cosas, pero que 'otra vía es posible', concretamente, no. Si ha demostrado algo es que, con sus loables métodos e iniciativas, no se consigue ni que se cumpla la ley.
#98 Ha demostrado que otra via es posible, concrétamente la via de que pasen de tu culo
No todos los héroes llevan capa.
Si el consejo escolar no está siguiendo la ley, ¿por qué no lo denuncian?
#17 Del primer párrafo:
El joven que denunció durante 3 años...
Pero, vamos, con la de opusinos y demás beatos que hay en la justicia, lo raro es que no termine él multado.
#31 ¿ante la justicia?
#36 Pues tanto no sé. Yo desde luego me ahorro la denuncia ante la justicia, prefiero liarla en los medios que entrar en ese sistema podrido al que llaman justicia en España.
#36 mi pueblo estuvo hasta este año incumpliendo una ley desde que ésta se isntaurò hace más de 30 años. No hay nadie amonestado ni mucho menos. Se han gastado sabedios cuanto dinero público en hacer una ilegalidad manifiesta, y ha habido juício tras juício. Igual.
Este caso tiene menos luz de salir favorable al chaval. Se pasaría hasta la vejez en juícios para no conseguir nada.
Pues muy bien por el chaval.
Espero que la Generalitat de Catalunya dedique una partida para paliar los problemas de la inmersión
lingüísticareligiosa en Andalucía.#34 pajote for you que me hago por comentario avispado
#1He tenido algún disgusto y mala ostia, porque los alumnos de Valores, se tenían que ir de la clase porque los de religión eran un 80% o más.
Cuando la asignatura real es Valores, y religión es la optativa.
Tiene cojones la cosa. Y en un estado aconfesional, laico y demás mierdas...
Ya no entro en los temarios ni en el nivel de exigencia de esa asignatura, mientras en las clases de religión cantaban el cumbayá adorando una cruz.
Así, es muy difícil transmitir a un chaval/a que debe aprender valores.
Y gracias a estas cosas, tenemos el país de mierda que tenemos. Sí, sí, está todo relacionado. Esos políticos que van contra el aborto pero se van de putas, los que van con la bandera en el pecho y tienen cuentas en Suiza... al final, todos vienen del mismo caldo de cultivo, y a todos les dieron religión en su infancia, cantaron el cumbayá y se reían del profesor de turno, más preocupado de sus almas y de que fueran a la iglesia que de que aprendieran a ser buenos ciudadanos.
¿Cuántos amigos tienes, que son de izquierdas, o se dicen de izquierdas y modernos, y han perdido el culo por llevar a los niños a la catequesis, o los han apuntado a religión?
Gente que piensas que es moderna, y luego caen en el medievo sin remedio...
#53 Yo, por desgracia quise quitarme yo mismo de religión en la ESO.
Pero, no había como tal una asignatura compensatoria y mis padres me aconsejaron que hasta más adelante no me quitase porque estaba lleno de canis la alternativa, que era más bien pasar el rato o hacer tareas si te dejaban.
Luego, me quite y que alegría .
#53 Si la mayoría esta matriculada en religión lo lógico es que se muevan los otros, igual que si la mayoría esté matriculada en valores lo lógico es que se muevan los que dan religión.
¿Me pones la norma donde dice que la asignatura real es valores y religión una optativa?
Veo en ti otro adalid, de esos que son los portadores de la creencia verdadera, aquellos que pueden mirar al resto de humildes mortales por encima del hombro. Porque ellos son los que creen en la verdad. Dymo de carne y hueso, verdaderos observadores que pueden etiquetar al resto de humildes mortales
....ains esa superioridad enfermiza, que enmascara la tolerancia en una mera ilusión óptica y deja un sabor amargo en la boca como un caramelo de café....
Le dirán que no son la verdadera cruz de Cristo, ni la verdadera Virgen María, sino simulaciones .
Tengo una carta de la Consejería diciendo que las procesiones de niños en los colegios se pueden hacer porque son simulaciones.
https://educacionlaicaandaluza.blogspot.com/p/in.html
este chico llegará lejos...
#4 Esperemos que no a una cuneta de las que tanto gustan a los españoles de bien.
#23 mientras no acabe en una checa...puede usted dormir tranquilo...desde luego...
#29 Pues hay checas que están muy buenas.
#33 todas...
#23 Te has equivocado de siglo.
#79 Eso espero, sinceramente.
#23 los que estaban más propensos a perseguir a las religiones, eran del bando republicano...
#89 Una panda de aficionados, vaya chapuza que hicieron. No me extraña que perdieran la guerra.
#93 menuda tontería, en una guerra civil nadie gana, donde cayese el dado te tocaba luchar, pero es bien sabido que las persecuciones por religión eran del bando republicano. La verdad es esa.
#94 Claro, ¿y quien lo niega? Solo les echo en cara su falta de efectividad.
#97 porque estaban a otros menesteres, cómo regalar el oro a los rusos, me imagino, o dejar que entrasen los ingleses a robar
Para 26@Añil
"¿ Pero simboloxía religiosa en un Instituto Público?
¿ Está gente en qué siglo vive? ¿En la edad media?
Luego los andaluces no os extrañéis si se dicen cosas. No sé debe nunca generalizar, pero casos como este ocurren y son de escándalo."
Osea tienes la osadía de insultar a toda una región, con tu ignorancia y encima te haces el digno de hacerse el inocente cuando te respondo en el mismo tono que tú has realizado en tus comentarios, como sino hubieras lanzado una piedra.
Y encima, no me dices que referencia normativa es. Cuando lo que dice la noticia es falso. No hay referencias normativas en la constitución o estatuto de que no se puedan poner símbolos religiosos. Aunque yo sea el primero que se disguste.
Constitución
Artículo 14
Los españoles son iguales ante la ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social.
Artículo 16
1. Se garantiza la libertad ideológica, religiosa y de culto de los individuos y las comunidades sin más limitación, en sus manifestaciones, que la necesaria para el mantenimiento del orden público protegido por la ley.
2. Nadie podrá ser obligado a declarar sobre su ideología, religión o creencias.
3. Ninguna confesión tendrá carácter estatal. Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones.
Artículo 27
1. Todos tienen el derecho a la educación. Se reconoce la libertad de enseñanza.
2. La educación tendrá por objeto el pleno desarrollo de la personalidad humana en el respeto a los principios democráticos de convivencia y a los derechos y libertades fundamentales.
3. Los poderes públicos garantizan el derecho que asiste a los padres para que sus hijos reciban la formación religiosa y moral que esté de acuerdo con sus propias convicciones.
4. La enseñanza básica es obligatoria y gratuita.
5. Los poderes públicos garantizan el derecho de todos a la educación, mediante una programación general de la enseñanza, con participación efectiva de todos los sectores afectados y la creación de centros docentes.
6. Se reconoce a las personas físicas y jurídicas la libertad de creación de centros docentes, dentro del respeto a los principios constitucionales.
7. Los profesores, los padres y, en su caso, los alumnos intervendrán en el control y gestión de todos los centros sostenidos por la Administración con fondos públicos, en los términos que la ley establezca.
8. Los poderes públicos inspeccionarán y homologarán el sistema educativo para garantizar el cumplimiento de las leyes.
9. Los poderes públicos ayudarán a los centros docentes que reúnan los requisitos que la ley establezca.
10. Se reconoce la autonomía de las Universidades, en los términos que la ley establezca.
Y por desgracia en el estatuto. Tampoco hay una referencia directa a que no se puedan poner símbolos religiosos. No se deberían pero no hay prohibición por eso que muchos eventos estatales desde siempre ha habido curas en actos oficiales, aunque no me gusten.
#40 Estatuto de autonomía andaluz
Artículo 21. Educación.
1. Se garantiza, mediante un sistema educativo público, el derecho constitucional de todos a una educación permanente y de carácter compensatorio.
2. Los poderes públicos de la Comunidad Autónoma de Andalucía garantizan el derecho que asiste a los padres para que sus hijos reciban la formación religiosa y moral que esté de acuerdo con sus propias convicciones. La enseñanza pública, conforme al carácter aconfesional del Estado, será laica.
Si la educación es laica, no puede haber símbolos religiosos.
#52 Eso sí lo desconocia, tal al dedillo no me sé el estatuto. me se mejor la constitución que el estatuto. Gracias, por aportar lo que@añil no ha hecho.
#52 falso, laicismo y aconfesional es diferente, aconfesional es que el estado no se postula con religión oficial y laicismo es que cada uno puede seguir su credo sin que el estado lo controle....
#85 no es falso, el problema para tu planteamiento "equidistante" es que siendo igual de equidistante la Conti del 78, el Estatuto de Andalucía desarrolla la norma y dice ESPECIFICAMENTE que siendo España un estado aconfesional, la enseñanza pública en ANDALUCIA será LAICA
Píntalo del color que quieras, bajo esa premisa, ni crucifijos ni medias lunas ni otras pollas en vinagre pintan nada presidiendo un aula en Andalucía.
Ya se que te jode, pero es así, si puedes, gana unas elecciones, consigue una mayoría cualificada, y modificas el estatuto, si no, te jodes, esto es lo que hay.
Bueno, al menos ha aprendido una valiosa lección vital.
Pues menudos alumnos empanados* tiene que tener ese instituto, porque en el mío ya habríamos robado todos los crucifijos poco a poco para celebrar mañana San Juan con bastante madera...
*no digo "empanados" en el mal sentido, sino que me resulta raro que, siendo aún niños, no hagan ese tipo de cosas (que yo y otros tantos habríamos hecho sin pensar).
Mis respetos para Héctor.
Sobre todo no te olvides de marcar la casilla de la Iglesia católica en declaración de la renta. (Eso también es de traca y anticonsitucional).
Cómo que todavía? Insinuas que el Caudillo ha muerto?
¿Estado de derecho? No.
#61Sí, claro, con lo de:
Luego los andaluces no os extrañéis si se dicen cosas. No sé debe nunca generalizar, pero...
ha quedado muy claro eso...
no acuses a una comunidad y te irá mejor. Yo llevo también bastante en Menéame, y no había encontrado argumento tan acusativo y localizado como el tuyo.
Ha tenido su minuto de gloria, pensaba que en vez de luchar por asignaturas que no valen para nada, había luchado por ofertar más idiomas, informática o economía. Este es un tonto útil.
#73 Pues tu comentario es tonto a secas. El chaval ha hecho algo loable y punto. Más te valía estar solucionando el hambre en el mundo, en lugar de escribir en Meneame.
#73 como tu aquí
#73 Menos mal que vienes tú a decir por lo que merece la pena o no moverse, oh portador de la verdad única y el conocimiento ilimitado
.
Hay cosas más importantes que el conocimiento práctico, si nos centrasemos solo en eso tendríamos más gente como tú y... es algo que no queremos
El catolicismo forma parte de la tradición española.
#12 la noticia habla de España.
#13 y el ateísmo. Y el judaísmo. Y la religión musulmana. Y el arrianismo. Tenemos religiones para dar y tomar, vamos servidos.
#13 Y la esclavitud.
#24 presentismo everywhere... Si te basas en la época de "esclavitud" española, te sorprenderías de las grandes mejoras que se establecieron durante la época colonial. Por supuesto no lo sabes, ya que te aventuras a aseverar algo que es erróneo. En España hemos sido esclavos de romanos y mozárabes, pero eso ni te importa.
#24 Infórmate antes de hablar, la esclavitud en España está abolida desde 1500, los esclavistas eran los ingleses, portugueses y holandeses principalmente.
https://es.wikipedia.org/wiki/Esclavitud_en_España
#13 Y el cagarse en dios y su puta madre también.
#13 Y el catetismo, y eso no implica que haya que tener catetadas en clase.
#37 Con el catetismo recibes catetesis. Y ya después comulgas… con ruedas de molino.
#13 Sí, los cerdos engordan mucho mejor en las dehesas de Extremadura que en los desiertos de la Arabia misteriosa. Debe de ser la tradición.
#13 y el hombre de Cromañón y Atapuerca
#13 y puede dejar de hacerlo. ¿Algo relevante que decir? Es como los toros, algo que por mucho que ciertas minorías inadaptadas se empeñen, está abocado a la desaparición.
Las iglesias cada día más vacías, los colegios de curillas cada día más limitados y obligados a ofrecer alternativas, las directrices cristianas cada vez más obviadas y menos necesarias, etc.
Por suerte, parece que "Dios ha muerto".
#13
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Venga, explícame por qué esta afirmación que es cierta y se puede verificar por qué se lleva negativos.
Pero realmente donde ha funcionado quitar los simbolos religiosos ? por ejemplo todos sabemos lo que ocurrio en URSS prohibiendo religiones durante 70 años y hoy estan volviendo a construir catedrales para venerar a Putin ... pero es que no tienen mas remedio es para protegerse de religiones negativas que les acechan con sus mezquitas ... https://elpais.com/internacional/2020-04-28/los-mosaicos-de-la-gigantesca-nueva-catedral-ortodoxa-rusa-glorifican-a-putin-y-a-stalin.html la cosa es muchisimo mas dificil de lo que parece
#12 ¿en Francia por ejemplo?
#12 Nadie está diciendo de prohibir religiones, sino que no aparezcan símbolos religiosos en una escuela que paga un estado acofesional como es el Reino de España.
#12 ¿Que ocurrió en la URSS? o es que achacas la caída de la URSS a la religión?
#28 hablaban ruso. Supongo que se refiere a eso.
#28 Si lo piensas un poco gran parte de los generales, politicos, altos funcionarios de un pais, en el caso de Rusia que la opocision o no existia o no era muy diferente de lo oficial, siempre son hijos, nietos del anterior sistema, los adultos de hoy en Rusia son los niños que se criaron con el comunismo sovietico, y hoy siglo XXI año 2020 se ponen a construir catedrales, no es para meditar o como ?
#50 ¿las cualas catedrales?
#12 Pareces un fundamentalista cristiano quejándose del fundamentalismo musulmán.