El colectivo Hazte Oír ha contactado por la Policía Nacional para denunciar la "retención ilícita" del bus de su campaña contra la transexualidad infantil por parte del Ayuntamiento y entiende que esta medida es propia de "una dictadura y no de una democracia".
#1 No viste a Hernando del pp incapaz de opinar sobre el valle de los caidos salvo decir que la gente se aburre y tiene que jugar con los muertos , pero para estos si tenia palabras , supongo que creera que los de hazte oir seran peor que franco.
#16 Hombre, si se me ocurre poner un bus diciendo que eres una aberración y hay que odiarte por sentirte astronauta igual ni tan mal la denuncia, o como mínimo bloquear el bus.
Yo, ateo, creo que si es de dictadura lo del ayuntamiento. Bueno, también creo que los niños tienen pilila.
También he de decir que me parece muy interesante el pifostio este.
#8 A mi tambien me parece interesante. Es un ejemplo de como una idea, o movimiento, muy licito y honorable en su fondo, la caga en las formas (Segun mi criterio, por atentar contra la logica, la biologia y la psicologia descaradamente habiendo formas mas claras, y reales, de explicar la situacion) y consigue que su nemesis tenga mucha mas publicidad (Y apoyo, visto lo que he visto en pasillos, cafes y restaurante) que su propia campaña.
#17 Pienso lo mismo. Si ese autobús nos asusta, es que nuestros planteamientos no son muy sólidos.
Ayer alguien se quejaba escandalizado de que con este autobús nuestros hijos se iban a volver todos intolerantes y transfobos. Yo pienso que si ocurre eso, a ver si el problema no va a ser el autobús.
Y que por otra parte, el autobús este es un magnífico ejemplo para enseñarles anuestros hijos lo que es (y lo que no es) la tolerancia, y en qué consisten las ideas de unos y de otros, y por qué pensamos que nuestra idea es mejor.
#19 Si la policía ve a un tipo dándole una una paliza a otro, ¿debe intervenir o esperar a ver lo que dice el juez? Omisión del deber de perseguir o impedir delitos, dicen que se llama.
Otra cosa es que, más tarde, el juez decida que la policía se hubiera extralimitado y deba responder por ello.
#31 Pero es que el caso que tu pones es un delito flargrante.
Aquí se está hablando de un posible delito, aspecto que tendrá que ser decidido por un juez, y como el delito es posible se pueden estimar unas medidas cautelares a fin de evitar un daño, pero que también tenga que decidirlas un juez.
De hecho la policía municipal no le retiene por ningún delito, sino por el tema de la ordenanza de publicidad.
#35 Es que precisamente es flagrante, si se está cometiendo en esos momentos. Y aunque no lo sea, la policía también tiene la potestad de intervenir si cree que puede cometer delito más adelante o por simple precaución. Por ejemplo, cuando en la coronación del "preparao", la policía no permitía la entrada a ciertas calles a personas que llevasen un simple pin con la bandera republicana, ni aunque vivieran allí.
Si lo han retenido por no cumplir con la ordenanza, pues bien retirado estará, como cuando se lleva la grúa el coche ¿no? Si creen que la policía se ha extralimitado, pues ya saben, a pasar por el juzgado.
#36 Cuando se lleva la grúa el coche es porque está impidiendo la libre circulación o el estacionamiento, y puedes recogerlo y ponerlo a circular. Este no es el mismo caso, ya que el autobús está "secuestrado".
Ahí aclara que el fiscal precisamente pide al juez que prohíba circular al vehículo por la posible comisión de un delito de odio. Es decir, que parece que tiene que ser el juez el que lo diga.
Y un delito para que sea flagrante tiene que estarse cometiendo y tiene que ser delito evidente, cosa que no es el caso.
#38 Pues eso es lo que estoy diciendo, ante la posibilidad de que los mensajes de ese autobús constituyan delito la policía está obligada a retenerlo. Luego el juez determinará que se hace finalmente.
https://es.wikipedia.org/wiki/Delito_flagrante Un delito flagrante (del latín flagrare, arder) es, en Derecho penal, la forma mediante la cual se hace referencia a aquel delito que se está ejecutando actualmente o en ese preciso instante.
#39 No, el fiscal le está pidiendo al juez que ordene la prohibición de circular de el vehículo, ante la comisión de un posible delito. El juez podrá ordenar (o no) la prohibición de circular y resolver más tarde en un juicio si se trataba de un delito.
En nigún caso dice ahí que la policía (y menos la municipal) pueda retener el vehículo.
(Y esto, para tener que ser delito flagrante, tendría que tratarse primero de un delito, aspecto que esta todavía por determinar, por eso se habla de medidas cautelares)
#41 Bueno, hoy en dia casi todos se sienten ofendidos por cualquier chorrada así es que tampoco hay que hacer mucho caso a esos supuestos ofendidos. Los niños a los que van dirigido ese mensaje
Ese mensaje no creo que vaya dirigido a los niños sino a los adultos que los (mal)educan. ni que eso es motivo para no tratarles como al resto
Por mucho que se le mienta a ese niño o adulto pretendiendo que es como los demás todos sabeis que eso es falso, un transexual nunca será una mujer o un hombre completo por muchas operaciones que se haga pues los genes no se cambian y precisamente la mayor muestra de respeto que se puede tener con una persona es ser sincero acerca de su realidad y no contribuir a su autoengaño como haceis los que teneis el pensamiento merengue. o conseguiría fomentar el odio
Menos lobos, eso son excusas baratas para censurar al disidente. No se trata de odio, se trata de la verdad.
#45 No va dirigido a los adultos, a los adultos no se les puede educar con sólo poner una frase en un bus en cambio a los niños esas cosas les llama más la atención y ahí está el problema. Lo que busca ese mensaje es represión y odio hacia aquellos que se nieguen a reprimirse. Que un niño que se siente niña y viceversa de por sí no hace ningún mal a nadie y por lo tanto ese mensaje en un bus pidiendo represión no facilita la convivencia, más bien la complica.
#46 El letrero parece que va dirigido a los homófonos. Si lees primero y después la frase pequeña se deduce que en realidad lo que se deduce es que están diciendo que ese tipo de frases cuando van dirigidas a ellas también las ofenden.
#48 Ya, y como va dirigido a los homofobos ponen "heteros" si señor, todo dentro de la mas pura logica . Aunque ahora que lo pienso tal vez si que sea logico puesto que para esa gente todos los heteros son homofobos (supongo que querías decir machistas) Lo que busca ese mensaje es represión y odio hacia aquellos que se nieguen a reprimirse
Hay que ver, la biologia lo facha que se ha vuelto.
Pronto hasta mear de pie será delito de odio.
#49 La letra más pequeña dice que ese tipo de comentarios si que las ofenden cuando van dirigidos a ellas y la letra grande la ponen como ejemplo del tipo de comentarios que las molesta y por lo tanto ese letrero no es más que una respuesta a una provocación. Esta demostrado científicamente que el habito no hace al monje y que una persona se vista de una determinada manera no va a hacer que dicha persona cambie y por lo tanto ese mensaje incita a la represión y perjudica la convivencia entre personas con diferentes gustos y diferentes sentimientos, por eso no puede traer nada bueno, no es cuestión de biología sino más bien de convivencia pacifica entre personas que piensan diferente y con gustos diferentes.
Pues es cierto que yo no sé muy bien en qué se basa la policía municipal para retener el vehículo. Si el tema es lo de la publicidad, lo suyo es que multen al autobús en base a la ordenanza donde se prohíba el tema de la publicidad en vehículos.
#3 En el artículo 510 del CP, por ejemplo. Si la policía estima que pasear ese autobús puede constituir un delito de incitación al odio está obligada a poner las medidas necesarias para que el delito cese.
#18 Entiendo que eso lo tendrá que determinar un juez ¿no? No deja de ser secuestrar un vehículo. Es decir, tu denuncias y pides unas medidas cautelares y el juez te las puede conceder o no.
¿Puede la polícía secuestrar la tirada de un períodico sin orden judicial?
#19 Se ha pronunciado. Y es que dice que quien tiene pene es hombre y lo será toda la vida y quien nace con vagina es una mujer y lo será toda la vida
Es decir niega a homosexuales y transgénero, o que la orientación sexual esté en la cabeza más que en otra parte y habitualmente coincide con una generalidad pero no siempre dado que tiene excepciones habituales
Seguramente pensaban que todavía tenían mano en la policía e iba a aparecer Fernandez Diaz a ayudarles para que continuasen con su campaña . Han vivido tanto tiempo bajo el amparo del Ministerio del Interior que no ven normal que la Policía municipal les pueda retener el autobus
Joder con los que protestaban contra la ley mordaza y todo eso, que pronto han enseñado la patita.
En tiempos de mentira universal decir la verdad se convierte en un escandalo.
Libertad de expresion solo para lo que yo quiero.
#10 Si no fuese ofensivo para nadie no se hubiera generado esta polémica al respecto. Los niños a los que van dirigido ese mensaje no son capaces de comprender que hay niños que se sienten niñas y viceversa, ni que eso es motivo para no tratarles como al resto y esta campaña como mucho o no conseguiría nada o conseguiría fomentar el odio o reprimir a esos niños y niñas que tienen la sensación de haber nacido del sexo equivocado, por lo tanto no puede traer nada bueno.
Comentarios
Que gracia tienen, la ultraderecha católica hablando de dictadura.
#1 dictadura es lo de los demas, lo suyo es orden cristiano fascista.
#1 No viste a Hernando del pp incapaz de opinar sobre el valle de los caidos salvo decir que la gente se aburre y tiene que jugar con los muertos , pero para estos si tenia palabras , supongo que creera que los de hazte oir seran peor que franco.
#1 ¿Que quieres que te diga? Yo estoy de acuerdo en que esto es un régimen y con condenados a cárcel por protestar y defender derechos
Está claro que se ha montado el escándalo que buscaban.
#4 quizás están asomando mucho la patita.
Muchos antes no sabían de estos, cada día se dan a conocer más.
#10 No insulta, pero incita al odio hacia un colectivo (lo cual es mucho peor)
#11 Ya, ahora resulta que decir una obviedad es incitar al odio. Joder que mal estamos.
#12 Te falta lectura.
#14 #15 Claro que sí, y yo me siento astronauta y que no se os ocurra contradecirme por que os denunciaré por discriminacion y por incitar al odio.
#16 Hombre, si se me ocurre poner un bus diciendo que eres una aberración y hay que odiarte por sentirte astronauta igual ni tan mal la denuncia, o como mínimo bloquear el bus.
#22 si se me ocurre poner un bus diciendo que eres una aberración y hay que odiarte por sentirte astronauta
Que sepamos, el bus de HazteOír no decía eso respecto de los transexuales.
#16 Lo que has escrito es una falacia de falsa analogía de libro. Para que me entiendas de manera más simple has mezclado churras con merinas.
#12 decálogo de respuestas tipo que nos han preparado los de hazte pis desde la central.
Das pena.
Yo, ateo, creo que si es de dictadura lo del ayuntamiento. Bueno, también creo que los niños tienen pilila.
También he de decir que me parece muy interesante el pifostio este.
#8 A mi tambien me parece interesante. Es un ejemplo de como una idea, o movimiento, muy licito y honorable en su fondo, la caga en las formas (Segun mi criterio, por atentar contra la logica, la biologia y la psicologia descaradamente habiendo formas mas claras, y reales, de explicar la situacion) y consigue que su nemesis tenga mucha mas publicidad (Y apoyo, visto lo que he visto en pasillos, cafes y restaurante) que su propia campaña.
Habló de putas, la tacones; los tienen cuadrados estos cristofascistas...
#37 Los psicópatas también son personas.
#23 Claro, pero las medidas cautelares las decreta un juez, no la policía. Y menos la policía municipal.
Menudo culebrón que se ha montado, y los fanáticos de haztepis, que llevaban más de un lustro en el ostracismo, frotándose las manos.
Yo particularmente les dejaba seguir con su autobús.
Es mejor que se retraten y todo el mundo sepa quienes son y qué tipo de gente hay en ese grupo.
#17 Pienso lo mismo. Si ese autobús nos asusta, es que nuestros planteamientos no son muy sólidos.
Ayer alguien se quejaba escandalizado de que con este autobús nuestros hijos se iban a volver todos intolerantes y transfobos. Yo pienso que si ocurre eso, a ver si el problema no va a ser el autobús.
Y que por otra parte, el autobús este es un magnífico ejemplo para enseñarles anuestros hijos lo que es (y lo que no es) la tolerancia, y en qué consisten las ideas de unos y de otros, y por qué pensamos que nuestra idea es mejor.
#17 Más que gente yo diría psicópatas...
#27 La Policía Municipal la controla el ayuntamiento no la comunidad , pero si les tiene ganas , tanto como ellos a Cifuentes
#30 me refería a que Cifuentes está dando apoyo desde la comunidad metiendo a los fiscales.
#19 Si la policía ve a un tipo dándole una una paliza a otro, ¿debe intervenir o esperar a ver lo que dice el juez? Omisión del deber de perseguir o impedir delitos, dicen que se llama.
Otra cosa es que, más tarde, el juez decida que la policía se hubiera extralimitado y deba responder por ello.
#31 Pero es que el caso que tu pones es un delito flargrante.
Aquí se está hablando de un posible delito, aspecto que tendrá que ser decidido por un juez, y como el delito es posible se pueden estimar unas medidas cautelares a fin de evitar un daño, pero que también tenga que decidirlas un juez.
De hecho la policía municipal no le retiene por ningún delito, sino por el tema de la ordenanza de publicidad.
#35 Es que precisamente es flagrante, si se está cometiendo en esos momentos. Y aunque no lo sea, la policía también tiene la potestad de intervenir si cree que puede cometer delito más adelante o por simple precaución. Por ejemplo, cuando en la coronación del "preparao", la policía no permitía la entrada a ciertas calles a personas que llevasen un simple pin con la bandera republicana, ni aunque vivieran allí.
Si lo han retenido por no cumplir con la ordenanza, pues bien retirado estará, como cuando se lleva la grúa el coche ¿no? Si creen que la policía se ha extralimitado, pues ya saben, a pasar por el juzgado.
#36 Cuando se lleva la grúa el coche es porque está impidiendo la libre circulación o el estacionamiento, y puedes recogerlo y ponerlo a circular. Este no es el mismo caso, ya que el autobús está "secuestrado".
De hecho acabo de leer esta noticia: http://politica.elpais.com/politica/2017/03/01/actualidad/1488356795_915562.html
Ahí aclara que el fiscal precisamente pide al juez que prohíba circular al vehículo por la posible comisión de un delito de odio. Es decir, que parece que tiene que ser el juez el que lo diga.
Y un delito para que sea flagrante tiene que estarse cometiendo y tiene que ser delito evidente, cosa que no es el caso.
#38 Pues eso es lo que estoy diciendo, ante la posibilidad de que los mensajes de ese autobús constituyan delito la policía está obligada a retenerlo. Luego el juez determinará que se hace finalmente.
https://es.wikipedia.org/wiki/Delito_flagrante
Un delito flagrante (del latín flagrare, arder) es, en Derecho penal, la forma mediante la cual se hace referencia a aquel delito que se está ejecutando actualmente o en ese preciso instante.
#39 No, el fiscal le está pidiendo al juez que ordene la prohibición de circular de el vehículo, ante la comisión de un posible delito. El juez podrá ordenar (o no) la prohibición de circular y resolver más tarde en un juicio si se trataba de un delito.
En nigún caso dice ahí que la policía (y menos la municipal) pueda retener el vehículo.
(Y esto, para tener que ser delito flagrante, tendría que tratarse primero de un delito, aspecto que esta todavía por determinar, por eso se habla de medidas cautelares)
#41 Bueno, hoy en dia casi todos se sienten ofendidos por cualquier chorrada así es que tampoco hay que hacer mucho caso a esos supuestos ofendidos.
Los niños a los que van dirigido ese mensaje
Ese mensaje no creo que vaya dirigido a los niños sino a los adultos que los (mal)educan.
ni que eso es motivo para no tratarles como al resto
Por mucho que se le mienta a ese niño o adulto pretendiendo que es como los demás todos sabeis que eso es falso, un transexual nunca será una mujer o un hombre completo por muchas operaciones que se haga pues los genes no se cambian y precisamente la mayor muestra de respeto que se puede tener con una persona es ser sincero acerca de su realidad y no contribuir a su autoengaño como haceis los que teneis el pensamiento merengue.
o conseguiría fomentar el odio
Menos lobos, eso son excusas baratas para censurar al disidente. No se trata de odio, se trata de la verdad.
#45 No va dirigido a los adultos, a los adultos no se les puede educar con sólo poner una frase en un bus en cambio a los niños esas cosas les llama más la atención y ahí está el problema. Lo que busca ese mensaje es represión y odio hacia aquellos que se nieguen a reprimirse. Que un niño que se siente niña y viceversa de por sí no hace ningún mal a nadie y por lo tanto ese mensaje en un bus pidiendo represión no facilita la convivencia, más bien la complica.
#41 Por cierto, si lo del bus es odio, ¿ esto que es? ¿Se sabe si han sido juzgados por esto o lo del odio solo se les aplica a los disidentes?
https://c1.staticflickr.com/1/557/31653091266_465374a4d1_b.jpg
#46 El letrero parece que va dirigido a los homófonos. Si lees primero y después la frase pequeña se deduce que en realidad lo que se deduce es que están diciendo que ese tipo de frases cuando van dirigidas a ellas también las ofenden.
#48 Ya, y como va dirigido a los homofobos ponen "heteros" si señor, todo dentro de la mas pura logica . Aunque ahora que lo pienso tal vez si que sea logico puesto que para esa gente todos los heteros son homofobos (supongo que querías decir machistas)
Lo que busca ese mensaje es represión y odio hacia aquellos que se nieguen a reprimirse
Hay que ver, la biologia lo facha que se ha vuelto.
Pronto hasta mear de pie será delito de odio.
#49 La letra más pequeña dice que ese tipo de comentarios si que las ofenden cuando van dirigidos a ellas y la letra grande la ponen como ejemplo del tipo de comentarios que las molesta y por lo tanto ese letrero no es más que una respuesta a una provocación. Esta demostrado científicamente que el habito no hace al monje y que una persona se vista de una determinada manera no va a hacer que dicha persona cambie y por lo tanto ese mensaje incita a la represión y perjudica la convivencia entre personas con diferentes gustos y diferentes sentimientos, por eso no puede traer nada bueno, no es cuestión de biología sino más bien de convivencia pacifica entre personas que piensan diferente y con gustos diferentes.
#50 ese mensaje incita a la represión
En cambio este es todo amor y tolerancia.
http://gaceta.es/system/files/styles/large/private/madrid3.jpg?itok=8nAaEp8D
#51 Ese mensaje si que incita al odio, más bien está lleno de odio.
Pues es cierto que yo no sé muy bien en qué se basa la policía municipal para retener el vehículo. Si el tema es lo de la publicidad, lo suyo es que multen al autobús en base a la ordenanza donde se prohíba el tema de la publicidad en vehículos.
Pero no sé hasta que punto es legal retenerlo.
#3 En el artículo 510 del CP, por ejemplo. Si la policía estima que pasear ese autobús puede constituir un delito de incitación al odio está obligada a poner las medidas necesarias para que el delito cese.
#18 Entiendo que eso lo tendrá que determinar un juez ¿no? No deja de ser secuestrar un vehículo. Es decir, tu denuncias y pides unas medidas cautelares y el juez te las puede conceder o no.
¿Puede la polícía secuestrar la tirada de un períodico sin orden judicial?
#19 medidas cautelares.
Debieron pedir permiso a la administración primero.
#19 Se ha pronunciado. Y es que dice que quien tiene pene es hombre y lo será toda la vida y quien nace con vagina es una mujer y lo será toda la vida
Es decir niega a homosexuales y transgénero, o que la orientación sexual esté en la cabeza más que en otra parte y habitualmente coincide con una generalidad pero no siempre dado que tiene excepciones habituales
Seguramente pensaban que todavía tenían mano en la policía e iba a aparecer Fernandez Diaz a ayudarles para que continuasen con su campaña . Han vivido tanto tiempo bajo el amparo del Ministerio del Interior que no ven normal que la Policía municipal les pueda retener el autobus
#21 Cifuentes les tiene ganas.
¿Qué sabrán éstos de dictaduras?... oh, wait....
Pobres enfermos mentales, está gente tiene el derecho a que se les ingrese en una institución mental, para eso pagamos impuestos.
Joder con los que protestaban contra la ley mordaza y todo eso, que pronto han enseñado la patita.
En tiempos de mentira universal decir la verdad se convierte en un escandalo.
Libertad de expresion solo para lo que yo quiero.
#5 Claro que si yo ahora digo que eres un hijo de la gran puta ni llamarías a un admin ni me votarías negativo no?
Hipotéticamente hablando claro.
#9 No entiendo lo que quieres decir, ¿acaso en el bus ese se insulta a alguien?
#10 Insulta la inteligencia, te parecerá poco, quizás entre otras cosas ¿porque la carencia de la misma te lo impide?
#10 Si no fuese ofensivo para nadie no se hubiera generado esta polémica al respecto. Los niños a los que van dirigido ese mensaje no son capaces de comprender que hay niños que se sienten niñas y viceversa, ni que eso es motivo para no tratarles como al resto y esta campaña como mucho o no conseguiría nada o conseguiría fomentar el odio o reprimir a esos niños y niñas que tienen la sensación de haber nacido del sexo equivocado, por lo tanto no puede traer nada bueno.
#5 no sé el del dibujo pero tú no has tocado un libro de biología en tu vida.