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“Hay que examinar al profesor y, si falla, suspenderlo como al alumno”

[ACCESIBLE EN MODO LECTURA] Carl Wieman, Nobel de Física, pionero cuántico, asesor en educación del presidente Obama - ¿Algún consejo a bote pronto? Debemos planificar los cursos, los trabajos, nuestras vidas...Para dejar espacio regularmente y preguntarnos cómo lo estamos haciendo y qué mejorar. - Anotado. - Y eso supone que hay que examinar al profesor y si falla, suspenderlo, como al alumno...

| etiquetas: educacion , profesorado , evaluacion , enseñanza
Como padre de dos peques en edad escolar considero que si los peques salen del centro con las mismas ilusiones por aprender que cuando entraron , ya es un éxito, el contenido aprendido casi que me importa nada, lo importante, repito, es no quitarles la ilusión innata y natural con la que todos nacemos por aprender.
#4 Sin contenido aprendido no puedes progresar sólo con ilusión.
#6 #7

¿ Sois de comprensión lectora 0?
¿ Nivel de pensamiento blanco o negro tipo fascismo ?

Si los niños mantienen la ilusión innata de aprender van a aprender mucho más que al que se le obliga a estudiar amargados. El contenido, me importa poco como padre, porque confío en los profesionales que hay para eso en los centros educativos que elíjo para ellos.
#8 :popcorn: :popcorn: el contenido no importa

Ingenieros del futuro con fisica nula, pero una base de historia clasica del copon
#9 ¿ Dónde he dicho que no importa ? He dicho que a mi no me importa, que me importa que siga con las ganas de aprender. El contenido lo eligen los profesionales, yo como padre ahí ni pincho ni corto.
#16 pues que te pones a contar tu libro y no tiene nada que ver con la noticia

La noticia dice examinar las capacidades del profesor, porque si, hay muchos profesores que no se han "renovado " en conocimientos en su vida o ni tienen interes en hacerlo, y eso va a perjudicar la educacion de tus hijos y nuevas generaciones..

El contenido y la calidad de la educacion como padre, te deberia importar.
#20 Si mi hijo sale con ganas de seguir aprendiendo, te aseguro que llegará lejos, el problema es que a mi hijo le jodan las ganas de aprender, aunque aprenda mucho o no aprenda nada.
#22 por muy bien que le enseñen hacer una rueda, si la hace cuadra no rodara..
#8 A lo mejor el que no tiene comprensión lectora eres tú.

Desprestigiar la importancia del contenido sólo alienta a generar analfabetos, porque la curiosidad está bien pero no siempre lleva a aprender cosas que merezcan la pena.

Pero tranquilo cuando los tengas en los últimos años del instituto y veas que no saben nada, pero que son muy curiosos, acuérdate de lo que decías.
#12 No he desprestigiado en ningún momento el contenido, eso lo eligen los profesionales seguro mejor que yo, he dicho que no me preocupo por el mismo, que casi me da igual, que el contenido cambia, se actualiza, difiere de un centro a otro, sin embargo lo único que garantiza que un estudiante llegue a donde quiera llegar son las ganas de seguir aprendiendo.
#15 Deberías preocuparte porque ese contenido les llega y no, no sólo son ganas, son también capacidades y formas de enseñar del docente de turno.
Pero te lo repito, acuérdate los últimos años del instituto cuando no sean capaces de entender un texto básico, hacer operaciones básicas, porque todo fue abp y pda.
#8 no pelees, lo has dicho bien claro y perfecto, ni una coma se le puede poner por qué se entiende perfectamente. Pero la borregada se agarra a cualquier basura retorica, como niñatos en el patio de un colegio. Ese es el nivel que está de moda ahora. Ser subnormal y un auténtico hijo de la gran puta ahora es lo más chic.

A mí hijo mayor los inútiles que tenía como profesores convirtieron su formación en un puto infierno. Y yo como padre colaborando a joderle la vida al chaval, por qué lo decía el profe.... con los otros dos aprendí y lo hice de otra manera.
#6 #7 Os recomiendo a ambos el fabuloso reportaje -> Slingshot.

www.xatakaciencia.com/tecnologia/slingshot-la-obesion-de-un-hombre-par
#6 sin contenidos que puedan comprender , no hay aprendizaje posible

Se les dan muchos contenidos inútiles para la vida cotidiana. Se obvian los que si serían interesantes.
Se les dan recetas a problemas que no tienen, y se les exigen cosas que por su nivel mental aunes pronto para que la gran mayoría comprenda sin sufrimiento.

Esa es la realidad.

Lo entendí el día que si clases a adultos y aprendieron a resolver ecuaciones hasta sistemas en 12 clases. Cosa que en secundaria te lleva 3 años y que aún así la gran mayoría de la población no acaba haciendo bien.
#13 Es que lso contenidos tienen que poder enterderse y movilizarse, siempre que sea posible, pero otras cosas hay que memorizarlas sí o sí.

La realidad, es que con la nula capacidad de atención que tienen las nuevas generaciones y que dan por hecho que todo el conocimiento necesario que tienen que aprender está a golpe de pregunta al chatbot, va a generar unos garrulos muy preocupantes.
#4 suerte para tus hijos encontrando trabajo en el futuro a base de ilusiones
#4 justo la idea es la contraria.
Metele contenidos que nos son aplicables en su vida cotidiana, a un nivel mayor del que por su edad mental la mayoría es capaz de procesar con facilidad y acostumbrarlos a obedecer y callar.
#4 Como padre y profesor te comento; Hoy en día es complicado, no, lo siguiente... Vivimos en una realidad, una civilización totalmente distinta a cuando nosotros éramos adolescentes, las redes sociales, los móviles esto hace que, vivamos en un mundo donde aprender, la necesidad de crear inquietudes herramientas para crecer como persona, esten en un retroceso constante. Que un niño tenga interés en algo ( que no tenga nada que ver con juegos, youtubers, enriquecimiento rápido, egocentrismo,…   » ver todo el comentario
#19 Te entiendo ¿ Crees que una parte de la solución es exigir como ciudadano una ratio mucho menor en las aulas ? Yo creo que sí, una ratio de 1 profesor por cada 10-12 alumnos máximo permitiría mejorar muchísimo la educación.
#19 Vaya 2 asignaturas! Menudo reto tienes para que les enganche eso! :troll:
No te quedes ahí, si el político no cumple, a la calle al momento sin esperar elecciones.
Dos colectivos, que no los únicos que muy pocas veces hacen autocritica: profesorado y clase política.
¿Cómo se llega a ganar un Nobel?

A mí me ha interesado saber cómo se aprende.

¿Quién le enseñó el camino?

Muchos colegas brillantes evocan a un profesor que los iluminó; pero yo no tuve esa suerte. Más bien me fascinó el laboratorio: planificar, proyectar, experimentar... Y no tanto la vida académica y las clases.

¿Por qué?

Porque hoy sé que las clases las tiene que dar también el alumno. He reflexionado sobre la educación y en especial la de las ciencias y la tecnología e ingenierías...

Fue asesor del presidente Obama.

Pero sobre todo y mucho antes fui el protagonista, con el equipo, de una carrera apasionante por aprender y descubrir en el laboratorio. Era mucho mejor allí que en la vida académica del aula.
#41 No, no es el mismo resultado ni de cerca y lo sabes, por una sencilla razón, los que no querían estudiar con 14 años antes aprendían un oficio y se ponían a trabajar, ahora esos mismos pasan 4 años más perdiendo el tiempo.

No, no pongas palabras (en mi boca iba a decir) en mi post que no he dicho, la FP media es muy necesaria para muchos perfiles y permitirá a muchos adolescentes convertirse en adultos funcionales (la FPB no, sólo es un aparcamiento) y a muchos perfiles están deseando…   » ver todo el comentario
#29 lo mismito es eso a qué te llegue el director del colegio y te cambie las notas en la planilla y te las ponga delante de la cara en la evaluación.

Diga lo que diga inspección o quien sea, en la pública pones Laa notas que tú quieras.
En la concertada te las pueden poner por ti
yo creo que el suspenso del alumno es en realidad el mas demostrativo suspenso del profesor.

No falla ni fracasa ni suspende el alumno, fallan y fracasan y suspenden el profesor y el sistema académico.
sería maravilloso dar caña al profesor, pero no podría hacerse ante de reducir el número de demonios por clase
Pues no se… como padre de alguien que acaba de empezar sus estudios superiores y que ha llegado hasta ahí siempre en la pública, en la que sigue… solo puedo decir que no puedo estar más contento con todos los miembros de la la comunidad con los que se ha cruzado.

Lo que yo he visto es vocación y dedicación por encima de lo exigible. Clases de apoyo, viajes, excursiones, intercambios con otros países todo por amor a la profesión y con costes muy asumibles gracias al esfuerzo de los profesores…   » ver todo el comentario
#5 si has estado en la pública, tú hijo habrá tenido profesores especialista de cada materia y se habrá encontrado con compañeros repetidora, lo que indica que esos profesores son exigentes con el nivel a lo que se pide.

Si hubiera pagado cuotas mensuales, hubiera tenido un profe de cualquier cosa dando varias materias de las que no es especialista y la dirección del centro le hubiera obligado a subir notas y reducir suspensos.
#18 ¿Piensas que en la pública no se presiona desde dirección para reducir los suspensos? cuanta inocencia....
#27 no lo he visto jamás. Es más. Ni si quiera veo como puedan presionarte
Cada profesor hace lo que considera

Y si crees que te presiona, pide que te lo den por escrito.
Mano de santo.

Ya quisiera la dirección y la inspección tener poder sobre el profesorado a ese nivel.
Y de todas maneras ¿Que ganarían con aprobar a gente que no tiene el nivel?

Todos sabemos que si pasas a uno sin nivel trasladas el problema al año siguiente. ¿Que ganas?

Si lo he visto en concertados. Principalmente por dos razones:
No hay sitio para repetidores, ya que el grupo que sube está completo.
Da mala imagen y es que los padres pagan para que sus hijos tengan buenas notas, no para que les hagan repetir.
#28 Pues mira te voy a contar.
Llega el inspector al instituto y nos comenta sobre una clase de Diversificación con varios alumnos que faltan bastante (no son absentistas porque sus padres lo justifican todo) con más de un 60% de alumnos suspensos y nos dice que ese porcentaje de suspensos es inaceptable, y que si el centro quiere seguir con el programa de diver, que hay que solucionarlo.
Otro ejemplo, a en el claustro de 2ª evaluación el jefe de estudios, nos reclama que no puede haber tantos…   » ver todo el comentario
#29 Y que directamente el sistema penaliza a los que suspenden con mil burocracia exigida por cada suspenso para demostrar por qué no ha adquirido las competencias, pero que no se exige para demostrar que sí han adquirido las competencias.

Y suma los PIL que por cojones pasan.

#28 También dan mala imagen los repetidores en los públicos, también los públicos compiten por alumnos con otros públicos y con concertados, la típica 4º de la ESO, se le aprueba para que supuestamente no siga en el centro porque perjuró que se iba a hacer un FP, al año siguiente lo tienen en 1º de bachillerato, los padres lo saben, pero así tienen otro año más de guardería para dolescentes gratis.
#30 los PIL pasan de curso pero no aprueban.
No sé si ves la diferencia.

Luego llegan a 4 eso con una ristra de pendientes y se van sin el titulo a sacárselo a adultos. Eso cuando no se les deriva a una FPB. Y sin esos suspensos la derivacion es más dificil.
#32 Sí la veo y te cuento que pasa en la práctica, aprueban, porque pasar a la FPB debe ser autorizado por los padres. Y listo milagrosamente en el tercer trimestre de 4º sólo le quedan dos.
#33 claro que sí. Por eso no hay apenas chavales sacándose la ESO en adultos. Porque a todos los aprueban.

Muchos se van a la FPB porque no tienen el título y no llegan ni a 4 ESO
Otros muchos repiten hasta los 18 y acaban en adultos
Otros intentan la prueba de acceso de grado medio.
Otros abandonan con 17 y luego vuelven a adultos con 20 o 25.

Lo que tú planteas está muy lejos de ser algo general. Ni siquiera común.
Precisamente porque no es necesario "aprobarles" ya que hay…   » ver todo el comentario
#34 Las plazas de la ESO en adultos son irrisorias.
Sí aprueban todos hasta el más gañán, los que no aprueban es porque se fuman las clases y hay hueco para que sigan repitiendo hasta pasarles el pufo a otro.
Muchos no van a la FPB porque no hay plazas ya te lo he dicho.

Es necesario aprobarles para que salgan con el graduado escolar y poder optar a una FP media sin el curso puente.

¿Alto nivel 4º de la ESO? pero si no puede bajar más el contenido.

No, el error ¿sabes cuál es? hacer…   » ver todo el comentario
#35 lo del nivel es bastante relativo. ¿Comparado con que?
Porque mi hija de 15 años se está hinchando a hacer ecuaciones exponenciales y logarítmicas al mismo nivel que cuando yo iba a 2 de BUP.
Esos si no es para todos.
Muchos alumnos están haciendo tras mates. Porque su perfil de salida, lo que van seguir, no las requieren.
De que le sirven esas ecuaciones la 70% de la gente?

Si el paradigma del nivel eres tú y el nivel que tú sacaste en tus estudios te recuerdo que has caído en el sesgo…   » ver todo el comentario
#36 No, antes si hiciste BUP recordarás que lo obligatorio era hasta los 14 con EGB, el cambio a la ESO fue el principio del problema en el que está ahora.

A diferencia de ti yo he sido profesor así que mi sesgo es bastante más amplio que el tuyo.

Por eso los que no quieren ir por lo académico no deberían estar en un itinerario académico hasta mínimo los 16, pero no es así y el nivel ha bajado y sigue bajando con cada año y respecto a la pregunta si era como cuando tú ibas a BUP por lo pronto…   » ver todo el comentario
#37 yo sigo siendo profesor desde hace 25 años. Falacias de autoridad no.

Diferenciar entre "los de académico" y "los otros" es bastante clasista y poco ajustado a la realidad.

Hoy también se sepa a los alumnos según sus caminos futuros.

En 3 eso ya tienes la diver. Seguro que casi ninguno de esos ca a ser ingenieros pero oye, ya he conocido varios que años después si llegaron a la universidad por un camino más largo.

En 4 eso otra separación. Hay 5 tipos de 4 eso.…   » ver todo el comentario
#39 Eres tú el que ha dado entender un sesgo reducido al comparar tu viviencia y la de tu hija.

Me parece extraño que siendo profesor actualmente digas que está igual que cuando había EGB+BUP+COU, en serio, me extraña mucho.

Diferenciar entre los que demuestran intereses, paciencia y capacidad entre lo académico y los que no es ser realista.

Sí, alguno que ha estado en diversificación ha llegado a la universidad yo también lo conozco, por el atajo largo como lo llamo yo sin PAU, gracias a…   » ver todo el comentario
#40 es que no digo que el sistema sea el mismo. Pero el resultado si.

Tú solo ves el camión EGB BUP COU que acaba siguiendo un grupo de alumnosm y te olvidas de millones que quedaron fuera de esa camino y que ahora llegan más lejos que antes

Los que "valen para estudiar" siguen estudiando y llegando a ingenieros.
Pero ahora los otros millones llegan más lejos.


Sigues pensando que estudiar y valer para estudiar es el única bien camino. Que los demás caminos no tiene valor.
Y…   » ver todo el comentario

menéame