Hamas propone tregua de 10 años

Mientras los ataques de Israel se intensifican, Hamas propuso un alto el fuego de 10 años a cambio de que se cumplan varias condiciones, como el levantamiento del bloqueo naval en Gaza y la apertura de los pasos fronterizos con Israel. Todas las condiciones en #2

[#2 shake-it]

La fuente de esta noticia es en Canal 2 de Israel y el Jerusalem Post, medio también israelí.

Aquí están las 10 condiciones que pide Hamás para esta tregua:

http://mondoweiss.net/2014/07/report-israel-conditions.html

1- La retirada de los tanques israelíes de la frontera de Gaza.
2- Liberar a todos los presos que fueron detenidos tras el asesinato de los tres jóvenes.
3- El levantamiento del estado de sitio y la apertura de los pasos fronterizos para el comercio y la gente.
4- El establecimiento de un puerto marítimo y um aeropuerto internacional, que estaría bajo la supervisión de la ONU.
5- El aumento de la zona de pesca permitido de 10 kilómetros.
6- Internacionalización del paso fronterizo de Rafah y colocarlo bajo la supervisión de la ONU y algunos países árabes.
7- Fuerzas internacionales en las fronteras.
8- Facilitar las condiciones para los permisos para rezar en la mezquita de Al Aqsa.
9- Prohibición de interferencia israelí en el acuerdo de reconciliación.
10- El restablecimiento de una zona industrial y las mejoras en el desarrollo económico en la Franja de Gaza.

[#8 Red_Sonja]

#2 Son tan coherentes y tan legítimas que Israel va a retratarse con ellas.

Básicamente se pide dejar de ser un ghetto. Estamos en el siglo XXI y Gaza no es Varsovia.

[#23 colipan]

#2 mientras tanto en Europa, tomando cañas!!!

[#3 shake-it]

Parecen unas condiciones razonables...

[#6 unaqueviene]

#3 De hecho los pobres ni piden devolución de terrenos que les han arrebatado, ni que se juzgue a Israel por estas masacres ni cosas que serían bastante justas también.

[#13 shake-it]

#11 Tampoco estaría de más que Israel aceptase todas las resoluciones de la ONU

[#14 chclau1]

#13 Las resoluciones se aceptan por orden. La resolucion primera es la creacion del estado de Israel, que los islamofascistas no aceptan hasta hoy. Y el hecho de que el 95% de la poblacion palestina NO este bajo jurisdiccion israeli muestra que hubo y hay una predisposicion israeli a la paz. Pero una paz sincera, no la paz de los que solo quieren no dejarnos en paz jamas, o que solo quieren treguas para golpear mas fuerte la proxima vez.

[#9 shake-it]

#7 Ese es un análisis sesgado, parcial e interesado de la situación. Habría que analizar también qué circunstancias han llevado a esas posturas extremistas.

[#10 chclau1]

#9 Entonces analizame vos la carta de Hamas y decime que cosa de las que dije no es cierta:

'Las iniciativas[de paz], y las llamadas soluciones pacíficas y conferencias internacionales
contradicen los principios del Movimiento de Resistencia Islámica (...) Estas conferencias no
son más que un medio para designar infieles como árbitros en las tierras del Islam... No
existe ninguna solución al problema palestino sino por medio de la Yihad. Las iniciativas, las
propuestas y las conferencias internacionales no son sino una perdida de tiempo, un
ejercicio inútil'

'Egipto fue, en gran medida, apartada del ámbito de la lucha [contra el sionismo] debido al
traidor Acuerdo de Camp David. Los sionistas intentan conducir a otros países árabes a
acuerdos similares con el objeto de alejarlos de la lucha (...) Abandonar la lucha contra el
sionismo es alta traición, y despreciado será quien perpetre un acto igual'

Tenes el resto aqui, no te pierdas los piadosos contenidos de la carta de estos "pobrecitos"
http://www.mexicodiplomatico.org/lecturas/carta_fundacional_hamas.pdf

[#12 shake-it]

#10 Insisto, analicemos qué ha provocado la misma existencia de Hamás y pongámoslo en perspectiva. Los grupos armados no surgen espontáneamente como los champiñones.

[#15 chclau1]

#12 Hamas es un desprendimiento de los Hermanos Musulmanes de Egipto, creados en 1930. Analizaste ya tambien los textos que te mande? Son ciertos, o no? Que cosa justifica una ideologia asi?

No se puede "analizar" y justificar cualquier cosa.

[#17 shake-it]

#15 Yo no simpatizo en absoluto con Hamás, me parecen unos islamistas radicales que están haciendo mucho daño al pueblo palestino. Pero también te digo que si Israel se hubiese ubicado en Uganda (tal como les ofreció el Imperio Británico a principio de siglo) y no en la antigua Judea (que había dejado de ser judía hace 1400 años), posiblemente Oriente Medio sería una zona mucho más tranquila.

[#19 Desactivado]

#17 También hubiese ayudado que los árabes fuesen capaces de ganar una sola guerra desde que se estableció el estado de Israel.

Me recuerdan a los persas, que no ganaban una batalla ni aunque fueran cien contra uno.

Teniendo en cuenta la involución del mundo árabe y la apuesta por la innovación y la tecnología de los israelíes, en unos años llegan a la Meca.

[#29 shake-it]

#28 No es risible ni mucho menos. Me remito a lo dicho en #17

[#30 chclau1]

#29 Y eso en que aporta al tema? Inventamos la maquina del tiempo? Acaso Uganda estaba deshabitada? La realidad es que la franja costera de Palestina y gran parte del sur tambien estaba deshabitada, asentar judios en la franja costera de Palestina como se hizo (PAGANDO los judios por esas tierras precios altisimos), es tan logico como Uganda o Argentina, ademas de que Palestina es la tierra original de los judios, y esto lo saben muy bien todos, incluidos los arabes.

Ademas hubo pactos de ayuda entre dirigentes arabes y judios sionistas, que esos mismos dirigentes arabes despues se hayan hecho los tontos y negado esos pactos, no cambia la historia.

[#35 shake-it]

#30 Aporta el origen de todo el conflicto. Porque además se toma de partida una premisa que es al menos cuestionable: la necesidad de una patria judía, o en otras palabras, la legitimidad política e histórica del sionismo.

[#37 chclau1]

#35 Pero eso no es lo que pusiste. Decidite, o el sionismo es ilegitimo, en cuyo caso no tiene sentido discutir en donde ubicarlo, o es legitimo, y discutimos donde fue. Y como ya te dije, hubo pactos entre dirigentes sionistas y arabes, y hubo compra de tierras a precios altisimos.

[#38 shake-it]

#37 Simplemente he dicho que es el debate seminal de toda esta cuestión. Y con respecto a eso, me temo que no tengo suficientes argumentos para tomar una posición y defenderla razonada y razonablemente.

[#20 nomadaenparo]

#15 Vaya trabajo tienes eh?? A jornada completa comentando y justificando cada noticia que se publica sobre Israel....en tu linea y con argumentos fascistas, tendenciosos, sesgados y vergonzosos, para tratar de justificar lo injustificable.....que Israel es un estado asesino y genocida....y personajes como tu complices de todos esos asesinatos. Verguenza deberia darte....

[#21 shake-it]

#20 Seguro que esa respuesta era para mí?

[#22 nomadaenparo]

#21 jajaja....no....perdona....era para el JudioUltraortodoxoGenocida de Chclau

[#28 chclau1]

#22 Te contesto solamente para decirte que si hay algo que da verguenza aqui es tu manera de debatir. En vez de llenarme de adjetivos ofensivos e idiotas, podes referirte a los textos que traje y mostrar con pruebas objetivas si son ciertos o no. Realmente, decir que publicar articulos de la constitucion de Hamas es sesgado y tendencioso seria risible si no fuera para llorar.

[#31 nomadaenparo]

#28 Pues ya que contestas me podias explicar tambien tu justificacion al ASESINATO ayer de cuatro niños Palestinos que jugaban en la Playa.
Lo tuyo es vergonzoso.....ni vuestro "Dios" aprobaria lo que estais haciendo en Palestina.....

[#32 chclau1]

#31 No es justificable la muerte de ningun chico, no se que esperas que te diga. Ojala tuviera la varita magica para detener todos los conflictos del mundo, ojala la paz que yo siempre, pero siempre impulso con todo israeli que hablo dependiera solo de nosotros, pero no es tan facil. El tema en este hilo es por que la tregua de Hamas puede ser rechazada por muchisimos israelies, y estoy intentando explicar por que. Porque no confiamos en un organismo cuya plataforma es islamofascista, y que la experiencia ha demostrado que casi lo UNICO en que invierte dinero es en armas terroristas.

[#33 nomadaenparo]

#32 Muy bonito....el problema es que con tus argumentos estas justificando y apoyando estos asesinatos....y la opresion de un pueblo con metodos de exterminio de baja intensidad.
Te gusta mucho la palabra islamofascista que aplicas a toda la poblacion palestina. Eres un radical....con el cerebro comido por la propaganda sionista.....o mas bien...Sionazi.....sois una banda de asesinos.....tu y el gobierno que apoyas con tus comentarios......

[#34 nomadaenparo]

#32 Y si...depende solo de vosotros el dejar de bombardear y masacrar a la poblacion civil de Gaza. Depende de vosotros el abrir el suministro de agua, levantar los check-points, dejar de anexionaros tierras, dejar de apoyar los abusos de los colonos....
Si...depende solo de vosotros el aceptar el territorio reconocido por la ONU en 1967.....
Es vergonzoso leerte...

[#36 chclau1]

#34 Primero, que JAMAS, pero JAMAS vas a encontrarme diciendo que todos los palestinos son islamofascistas, yo se que la mayoria de la gente es buena pero por una serie de circunstancias esta lacra SE ROBO el poder en Gaza. Asi como no me gusta el gobierno que tenemos... con la leve diferencia de que es democratico.

Y si hablamos de democracia, en Israel en el pasado fueron elegidos mas de un lider que buscaron de terminar con toda esta mugre. Los extremistas de nuestro lado y del lado palestino, no se lo dejaron realizar.

[#24 Desactivado]

#12 Analiza en perspectiva por que Israel está armado hasta los dientes... Porque hace años se les dijo que iban a echarles a mar.

Anda que ...

[#26 shake-it]

#24 Analiza en perspectiva por qué se les dijo que iban a echarles al mar. Anda que...

[#27 Desactivado]

#26 Es lo que tiene cuando montas dos estados con 2 pueblos diferentes y ninguno ha sido un país independiente en el pasado... Que ambos buscan quedarse con mas de lo que se les ha dicho que es suyo.

Que yo recuerde la guerra de 1948 no la iniciaron los israelíes.

[#11 chclau1]

#9 No es legitimo pedir treguas para rearmarse y seguir una guerra sin fin.
No es legitimo ni logico exigir cosas de un estado que consideran inexistente e ilegitimo. Primero que acepten para si los resultados de los acuerdos de paz con la AP, cosa que no han querido hacer jamas, y despues seran creibles. Por ahora lo unico creible es su islamofascismo fanatico.

[#25 Desactivado]

Yo lo tengo claro. Ni de coña va a aceptar Israel esto por muy razonable que sea en muchos de sus puntos.

Israel no tiene necesidad ni interés en acuerdos de este tipo; lo único que busca es una estabilidad relativa con la garantía de que el poder militar de Hamás no crece.

En resumen. Tendrán que rehacerlo porque así tal cual no es aceptable.

[#4 Desactivado]

Yo propongo una tregua infinita, es decir , de aquí a que colapse el universo en un agujero negro no muera nadie mas en la franja de Gaza.
No entiendo porque solo diez años.

[#5 shake-it]

#4 Porque es evidente que Hamás aspira a mucho más que eso y en diez años da tiempo a negociarlo... o a armarse. Son unas condiciones de mínimos para dar cierta estabilidad a la zona. Lo que parece mentira es que esta oferta la tenga que hacer Hamás, que son un grupo armado, en vez de Israel, que es un Estado.

[#7 chclau1]

#5 #4 Porque la ideologia de Hamas es islamofascista y esto es lo que ellos aprenden, si llevan las de perder, declarar "hudna" o "tadya" que es una pausa para rearmarse, entrenarse, y poder matar a los infieles la proxima vez. Hacer paz con infieles es un gran pecado para los perros fanaticos del islamofascismo. Como todo fanatico, no pueden asumir la existencia del otro. Lo escriben bien clarito en su carta fundacional, quien quiera leer, que lea.

[#16 Desactivado]

#5 Hamás es mucho más que un grupo armado. Las brigadas Izzedin al-Qassam son su brazo armado.

[#18 shake-it]

#16 Correcto. Pero no deja de ser una organización e Israel un Estado.

[#1 Desactivado]

oye payoooooooooooooo.... Dame tiempo pa comprar misileeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeees que ya me he quedado sin...