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#2:
Modernos por fuera, muy, muy antiguos por dentro.
Es una sociedad que ha pasado del feudalismo a la modernidad de cero a cien y siguen siendo muy machistas, homófobos, clasistas,.. Les queda muchísimo camino por recorrer
Es una sociedad que ha pasado del feudalismo a la modernidad de cero a cien y siguen siendo muy machistas, homófobos, clasistas,.. Les queda muchísimo camino por recorrer
#28:
#20 Yo tengo una buena amiga que es de allí y por lo que me ha contado es un infierno de país, al menos comparado con España.
Si, hay curro y dinero, y ya está, no pidas más en la vida, solo tendrás curro y dinero, todo en la vida está orientado al curro y al dinero. Punto. Un paraíso capitalista, un infierno para vivir allí.
Si, hay curro y dinero, y ya está, no pidas más en la vida, solo tendrás curro y dinero, todo en la vida está orientado al curro y al dinero. Punto. Un paraíso capitalista, un infierno para vivir allí.
#33:
#13 Hay un problema con la letanía de "despatologizar" que le encanta al progresismo yanki, y es que acabas negando asistencia psicológica a las personas con disforia como si todo fuera un alegre diversidad, como si la asistencia psicológica ante el rechazo al cuerpo propio que lleva incluso a querer mutilarlo fuera un estigma.
Otra cosa es, y para eso hay literatura médica, que la disforia de género en casos agudos se suaviza mediante esas operaciones estéticas de cambio de sexo, a diferencia de otras disforias. Por eso básicamente se financian (y creo que está bien hacerlo) en la seguridad social.
Otra cosa es, y para eso hay literatura médica, que la disforia de género en casos agudos se suaviza mediante esas operaciones estéticas de cambio de sexo, a diferencia de otras disforias. Por eso básicamente se financian (y creo que está bien hacerlo) en la seguridad social.
#41:
#1 Tampoco te vayas tan lejos, que en España somos los segundos en asesinatos a personas trans de toda Europa https://www.diariosigloxxi.com/texto-s/mostrar/334586/espana-segundo-pais-europeo-asesinatos-personas-transexuales
#23:
#5 España ha pasado con mayor o menor intensidad y éxito (como todos los países occidentales europeos), por todos los estadios del pensamientos filosófico occidental desde el pensamiento clásico, al teocentrismo más recalcitrante hasta a el antropocentrismo y humanismo. Que en España tuviéramos un periodo muy oscuro con el franquismo. No quita que los valores humanistas o más progresistas no hubieran calado en gran parte de la población... O que todos hubieran sido franquistas. Sumale la gran mucha de los colectivos por normalizar su existencia.
Muchos, otros países no han pasado por todas las fases que otros países occidentales si lo han hecho y además de que tienen una base filosófica diferente. Y ahora estan recibiendo un intensivo, de algo que se necesita siglos para que se de forma organica y provoquen un cambio social.
Muchos, otros países no han pasado por todas las fases que otros países occidentales si lo han hecho y además de que tienen una base filosófica diferente. Y ahora estan recibiendo un intensivo, de algo que se necesita siglos para que se de forma organica y provoquen un cambio social.
#11:
#9 avanzado tecnologicamente, y avanzado en otros aspectos aociales, pero no en todos.
Tendemos demasiado a idealizar sociedades que son mas ricas que nosotros.
Corea es una sociedad machista y bastante condervadora que ha machacado tanto a su juventud que la unica salida que han encomtrado es el k-pop
Tendemos demasiado a idealizar sociedades que son mas ricas que nosotros.
Corea es una sociedad machista y bastante condervadora que ha machacado tanto a su juventud que la unica salida que han encomtrado es el k-pop
#37:
#9 Es que corea nos lo han vendido como el milagro de oriente pero está muy lejos de serlo (excepto en temas únicamente económicos), no olvidemos que hasta finales de los 80 eran una dictadura muy parecida a la española (pero con la amenaza comunista mucho más real y el apoyo incondicional estadounidense), y que la hija del dictador Park Chung-hee fue presidenta hasta que la echaron hace 5 años por corrupta.
Corea tiene un control férreo de la libertad de expresión, nominalmente para evitar propaganda comunista, pero tienen un control brutal sobre las críticas al gobierno, sexualidad, homosexualidad, etc, incluyendo control de internet, detención de bloggeros críticos con el gobierno, prohibición de la pornografía, y un gran etc.
Básicamente nos venden que corea del sur es un paraíso, pero es propaganda heredada de la guerra fría, la península de Corea fue el nuevo Berlín tras la caída del muro.
#16 es soft porn porque el porno está prohibido, básicamente.
Corea tiene un control férreo de la libertad de expresión, nominalmente para evitar propaganda comunista, pero tienen un control brutal sobre las críticas al gobierno, sexualidad, homosexualidad, etc, incluyendo control de internet, detención de bloggeros críticos con el gobierno, prohibición de la pornografía, y un gran etc.
Básicamente nos venden que corea del sur es un paraíso, pero es propaganda heredada de la guerra fría, la península de Corea fue el nuevo Berlín tras la caída del muro.
#16 es soft porn porque el porno está prohibido, básicamente.
Comentarios
Modernos por fuera, muy, muy antiguos por dentro.
Es una sociedad que ha pasado del feudalismo a la modernidad de cero a cien y siguen siendo muy machistas, homófobos, clasistas,.. Les queda muchísimo camino por recorrer
#2 Desde el muy lejano desconocimiento es un país que me da la impresión de tener mucho acoso laboral/escolar, así que no quiero imaginarme que pasará en otros casos como este y encima en el ejército...
#4 Hay mucha presión familiar y una brecha generacional brutal.
Desde que naces, tu vida ya está planificada. Las familias contratan profesores particulares para niños antes de que entren a la... ¡guardería! Reciben presión por lo estudios (lo normal para casi cualquier niño es dedicar 10 o 12 horas diarias a los estudios), se espera que te cases a determinada edad, que tengas hijos, etcétera.
Además la brecha generacional es tan brutal. La gente joven es tan abierta de mente como en cualquier país europeo pero sus padres son increíblemente conservadores.
#54 La gente joven no es TODA abierta de mente. Hay un montón de gente joven muy conservadora pero cuando tienen 20 años se les nota menos. Luego ves cómo tratan a sus parejas y flipas lo machistas que son. Cuando llegan a los 30 hay muchos super conservadores... como sus padres. De tal palo, tal astilla.
#75 Si me lo perdonas, yo no diría que sean machistas. Aunque entiendo perfectamente a qué te refieres, pero hay conductas tóxicas como controlar a tu pareja, que se venden como machistas, pero que creo que se van a dar en cualquier contexto cultural. Hablar de machismo parece presuponer siempre una ideología de que las mujeres son inferiores, además, de que esos comportamientos se dan tanto en hombres como mujeres.
Me da la impresión de que justamente ahora que tenemos tanta libertad sexual es cuando menos educación (si acaso antes había) hay. Al menos antes (y dios me salve de decirlo como algo positivo) tenías que la religión intentaba darte alguna pauta sobre las relaciones sexuales y de pareja, ahoral a alternativa es la tele y el cine...
#91 me parece genial tu opinión pero creo que no se ajusta a la realidad. En Corea todavía (he vivido varios años hasta hace bien poco) se ve a las mujeres como inferiores al hombre y percibe en muchas actitudes de los hombres (e incluso de las propias mujeres). No son solo las conductas tóxicas (que también las hay). Por supuesto, como en todas partes hay de todo, pero sí que existe una mayoría muy mayoritaria que es bastante machista.
Justamente, la religión Cristiana tiene mucho poder en Corea (aunque solo un 30% de población aproximadamente es creyente). Pero la entienden e interpretan más como en USA con perspectivas muy conservadoras (y machistas) que no dejan a la mujer en condición de igualdad con el hombre precisamente...
#99 Me refiero a tu percepción de que siempre será machismo, no hablo de que la realidad sea una u otra, y tampoco dudo que en sí mismo pueda ser fruto de dicha sociedad machista. Simplemente digo que controlar a tu pareja no es en sí mismo machista, es algo bastante común, sobre todo si no hay ningún tipo de educación sobre cómo llevar una relación de pareja.
De hecho hace poco mantuve una discusión con otro meneante, en un tema que no tiene nada que ver, sobre cómo a él le gustaba ser transparente con su pareja, decirle todo, y si hace falta enserñarle el móvil porque "no tiene nada que esconder". En fin, no quiero entrar en su caso personal porque no lo conozco, pero al menos como lo contó me parecía una conducta tóxica y que en su caso no tiene nada que ver con ningún tipo de discriminación ni superioridad sexual.
#2 España también ha pasado del machismo franquista a la modernidad en 40 años y a día de hly está entre los 5 países del mundo más tolerantes
#5 Y podríamos estar todavía mejor si no fuera por la ultraderecha y organizaciones integristas religiosas vinculadas a esta.
#14 y si no fuese por el discurso neofeminista, por llamarlo de alguna forma, que busca el 50% en todo aunque tenga que ser a base de usar calzador del 58. O las medidas que suponen una "discriminación positiva", como si una discriminación pudiera ser positiva.
#17 Hola, para hablar de discriminación con algo de seriedad primero hay que conocer las diferencias entre igualdad formal y material. Y que no se nos olvide las mujeres trans son discriminadas por ser mujeres y por ser trans.
#19 y de conocer algo de biología, psicología y matemáticas
#36 el enfoque que usas tampoco es correcto. Que haya más mujeres enfermeras que hombres puede perfectamente ser un síntoma de machismo, por muy antiintuitivo que pueda sonar, después de todo históricamente siempre ha sido un "trabajo menor" dentro del ámbito de la medicina donde el qué era bien valorado era el médico (puesto reservado para hombres mayormente).
A lo que me refería es a qué un sistema de cuotas no es justo, ya que fuerza las proporciones en lugar de dejar que se ajusten de forma natural. Hombre y mujer somos muy diferentes, por normal general claro que siempre hay excepciones, biológica y psicológicamente. Lo importante es tener unas reglas de juego que permitan la igualdad y eso incluye una educación donde no se sesgue desde la infancia, pero es perfectamente posible que por motivos psicológicos y biológicos, el puesto de enfermera, maestra o educadora infantil se desempeñado por mayor % de mujeres que de hombres y sería perfectamente normal y feminista (entendiendo por feminismo ese movimiento que busca la igualdad y lograr que la mujer sea igual de valorada y sea igual en oportunidades, derechos y consideración al hombre).
Pero el problema es que tenemos a auténticos retrasados haciendo valoraciones en base a opiniones y sin haber abierto un paper sociológico, psicológico o biológico sobre el tema en su vida. Y que, para más INRI, no entienden que 50% no es igualdad, es un simple porcentaje que es muy fácil de poner como objetivo y más fácil todavía de legislar a su al rededor y contabilizar cuanto nos acercamos a el, pero no refleja la igualdad en lo absoluto.
Pero bueno, yo solo venía a puntualizar el comentario de #19 y nos estamos saliendo de contexto con respecto a la noticia que no va de la exactamente de esto.
#51 No, no es sintoma de machismo. Antes enfermería eran los ATS y estaba lleno de hombres como medicina y ahora es al revés y no veo a las feminazis procupadas por ello.
Claro que las cuotas no son justas y aquí vamos a una basura de sistema a la americana, donde tienen cuotas para todo, negros, trans,mujeres, gays...
Pues no. La gente se está cansando.
#55 No inventes, hay una cuestión sobre las cuotas que se os olvida, cuando ves un órgano de 10 personas y casi todos son hombres, no es porque sean los mejores ya que siempre habrá 5 mujeres mejor preparadas que los 5 candidatos peor preparados.
Además, el debate de las cuotas suelen venir más de sectores profesionales acomodados como puede ser las que hablan de feminismo liberal o capitalismo rosa (que coinciden con los deni machismo ni feminismo, igualdad).
Sin embargo el sector más de izquierdas hace el foco en la realidad de la mayoría de mujeres y LGTB, como puede ser el tema de los cuidados no remunerados, la discriminación en el trabajo, la violencia sexual, las palizas y el bullying a los LGTB, lo cual afecta y no poco. Y todas estas cosas da la casualidad de que cuánto más pobre seas más te afectan.
De eso es de lo que estamos cansados, y somos mayoría: la mayoría del 50% de la población lo sufre (mujeres) y sus seres queridos y el 20% de personas (aprox.) LGTB también lo sufre en sus carnes, aunque la mayoría no entiendan de sociología saben que algo pasa y que la solución no va a venir esperando que baje del cielo.
#60 ¿Siempre habrá 5 mujeres? ¿Siempre?
Venga!
#61 Es un número para un ejemplo, pero sí, si hay 10 plazas de un órgano seguro que las hay 5 o 4 (si lo prefieres) candidatas mujeres más preparadas que los 4 o 5 hombres peor preparados que ya estaban ocupando un puesto.
Y a mucha gente le parece una tontería pero en ciertos ambiente de trabajo a cierto nivel, hay unas dinámicas muy interesantes cuando hay mayoría de hombres con gustos y tendencias similares, o te unes a ellos o quedas fuera de los espacios dónde se toman las decisiones, cuando hay paridad y más diversidad de los miembros la dinámica cambia y se utilizan los espacios y los tiempos establecidos para la toma de decisiones y el trato Inter partes es más igualitario y colegiado.
#55 no he dicho que lo sea, he dicho que lo podría ser para mostrar cómo, precisamente, un desajuste en los % no indica mayor igualdad ni infravaloración del grupo en minoría.
#51 El problema es que, antes de las cuotas, se lleva diciendo desde hace mucho tiempo que la paridad llegaría espontáneamente en base a la educación, etc. Y hace 40 o 50 años dependiendo del país, las mujeres se lo creyeron y esperaron a ver. Spoiler: no fue suficiente ni mucho menos. Ya que aunque se había avanzado en los puntos que indicas en otros muchos no, por ejemplo el peso de las tareas de cuidados y las dinámicas de promoción en ciertos puestos de poder. En conclusión, que ya se han cansado de esperar y no quieren que sus hijas y nietas tengan que esperar también para tener los mismos derechos y oportunidades que los hombres. Y el biologicismo, el cual hay que tener mucho cuidado antes de abrirlo y ser riguroso, no está por encima de una cuestión fundamental y es que las mujeres son personas y como tal se deben garantizar sus derechos más allá de lo ponga un papel.
#57 Por curiosidad y sin pretender atacarte, que quiero entender bien la problemática. Cómo explicamos entonces lo que pasa en las sociedades nórdicas que llevan décadas educando y legislando en la igualdad y resulta que las mujeres optan por enfermería, profesorado y cosas mas del cuidado y desarrollo de personas que no ingenierias?
#64 Pues mira, hay una explicación y precisamente apoya el argumento de la educación en igualdad es necesaria pero no suficiente. En esos países, efectivamente una de las tantas instituciones sociales está más avanzada en igualdad, ¿pero es la única? ¿Los niños suecos viven permanente en internados? No. Por mucho que se avance en educación, si no avanzan a la par en otras instituciones sociales el cambio será pequeño y lento. Si otras instituciones sociales como son la familia, la religión, y la económica (la industria cultural y de entretenimiento por ejemplo) siguen perpetuado la idea de que las mujeres así, a lo loco y en general, tienen una función en la sociedad enfocada a los cuidados porque está en su "naturaleza", se va a seguir produciendo estás dinámica ad eternum. Que no se enteran que las reivindicaciones feministas son para mañana por la mañana no par dentro de muchas décadas.
#57 a ver, es que la paridad NO tiene por qué llegar. Esa premisa es falsa y todo lo que dependa de ella una soberana estupidez salida de la mente de algún oligofrénico.
Si de verdad crees que la solución es tener pruebas diferentes para un mismo puesto de policía según seas hombre o mujer para llegar más rápido al 50%, que no tiene ni por qué llegar a darse, es que tienes algún tipo de problema cognitivo serio.
#78 A ver, la paridad va a llegar quieras o no quieras, igual que mil avances más, tardará más o tardará menos. Y el ejemplo del policía es un debate interesante pero que no se da en la mayoría del resto de casos.
Creo que el problema de unos hombres con la paridad es el miedo a que una mujer te quite el puesto cuando solo deberían tener ese miedo los mediocres y los inútiles, pero si eres uno de ellos a lo mejor es que el puesto no es para ti.
Puestos a prejuzgar, y a juzgar problemas cognitivos te diré que te guste hablar de fútbol, de tías y que no te de la gana responsabilizarte de tus seres queridos o de tu higiene para hacer afterwork no es sinónimo de estar más cualificado para un puesto.
#86 lo de la policía no es un debate interesante, de hecho es tan poco interesante que lo interesante sería estudiar a nivel sociológico como hemos llegado a esa posición tan absurda y estúpida.
Y no, a la paridad no se tiene por qué llegar y comprender eso es el primer paso para poder llegar a la igualdad. Hombres y mujeres son muy diferentes a nivel hormonal y psicológico, lo que causa diferencias en la predilección media y las seguirá causando aún llegando a una situación de 0 machismo y 100% igualdad.
Puede sonar a oxímoron pero para llegar a la igualdad seguramente deba renunciarse a la paridad. Por supuesto, que la paridad se consiga o no en cada uno de los sectores ha de ser fruto de un sistema de juego sin sesgos y una cultura general con ningún tinte machista (o sexista/lgtbifobico en general).
El ataque te lo puedes ahorrar, no tengo ningún miedo y me da bastante igual. Pero negar lo evidente es de una estúpidez supina y un complejo de inferioridad máximo.
De hecho, lo que debería dar asco es la discriminación positiva porque es el tipo de medida que corresponde a un pensamiento del tipo "ay, pobrecillo este colectivo minoritario X, no pueden y hay que ayudarles".
No he ni prejuzgado ni juzgado, he hecho una deducción a partir de lo que hay expuesto. Si alguien dice que 2+2 en base 10 es igual a 18 y me asegura que no lo ha dicho por error si no que es lo que piensa, es normal que yo asuma que tiene un problema cognitivo o una falta de conocimiento matemático importante. Con esto, lo mismo, si alguien no comprende que nuestras decisiones como humanos son fruto en gran medida de la química y dada la diferencia genética que desemboca en diferencia psicológica y hormonal mujer y hombre tenderán a tener preferencias diferentes en ciertos sectores... Es claro indicador de una falta de conocimiento o problema cognitivo.
#95 Todo ese biologicismo supongo que viene apoyado en algún tipo de evidencia científica, y espero que no sea el libro de un victoriano como Jordan Peterson. En cualquier caso si me sacas un estudio dónde consigan demostrar que la vocación profesional no está en nada condicionada por factores sociales y culturales, estaré encantadísimo de leerlo, tengo curiosidad por saber cómo han controlado esas variables.
#98 tienes un comportamiento tan a la defensiva que no estás siquiera leyendo lo que estoy diciendo.
Yo lo que digo es que esas diferencias hormonales existen y hay cientos y cientos de estudios que lo demuestran. Por ejemplo la testosterona está muy relacionada con el interés por subir en la jerarquía y el hombre promedio tiene cantidades mucho más elevadas que la mujer promedio. No digo que eso 100% vaya a afectar a la predilección por desempeñar una labor en cierto sector, digo que lo que hay que hacer es precisamente eliminar todos los sesgos sociales, culturales, ideológicos, etc para que, si en un sector no se llega a la paridad, sea simplemente por las pequeñas diferencias que hay entre la mujer promedio y el hombre promedio.
Lo mismo para puestos donde el rendimiento físico es importante, siempre habrá más hombres que mujeres en el cuerpo de bomberos, en el cuerpo de policía, etc porque la testosterona también está muy íntimamente relacionada con la generación de músculo por lo que es más fácil pasar los mínimos físicos para un hombre que para una mujer en promedio. Y eso no es discriminación, es simplemente naturaleza, el día que haya que correr detrás de alguien o defenderse de alguien, si falla una mujer que ha hecho pruebas menos exigentes que un hombre para entrar, nos arrepentiremos todos.
Obviamente en la mayoría de campos lo normal es que se tienda a la paridad con leves variaciones que oscilen con los años donde unas veces haya un pequeño porcentaje mayor de mujeres y otros años un ligero % mayor de hombres..
Otro ejemplo es el instinto maternal, biológica hormonal y psicológicamente una mujer reacciona diferente a los niños por lo que no es descabellado que, habiendo llegado a la igualdad en algún futuro, no se de la paridad por tener la mujer un mejor desempeño o mayor interés en promedio que los hombres.
Por supuesto, hay que tener cuidado con que se estigmatice de nuevo y se retroceda si se diera esa situación.
#100 Vamos que oyes campanas con las hormonas y te basas en un determinismo biológico de vete a saber dónde, para seguir creyendo todavía que las mujeres son de Venus, solo para justificar una situación a todas luces injusta. En serio dónde lees esas cosas o las oyes, es ya curiosidad.
#51 Tendríamos que empezar por reconocer que no tiene sentido llamar machismo a cualquier comportamiento supuestamente sexista, hablar de machismo supone que hay alguna conspiración de hombres contra mujeres. Y esa estupidez del "bueno, es que a veces el machismo favorece a las mujeres (o perjudica a los hombres)" me parece muy prescindible, y se termina cayendo en una tautología, en la que una discriminación siempre será machista provenga de dónde provenga...
En el tema de las enfermeras, antes de razones históricas, habría que ver como se asentaron como tales dichas razones. Y diría que son puramente biológicas, las mujeres tienen hijos y son las primeras responsables de su cuidado. A partir de ahí, el que se asiente como machismo o incluso como "hembrismo" es irrelevante. Ya que solo dependería del grupo dominante que vea el "cazar" como un privilegio masculino, o de un matriarcado que vea el cuidar la familia como un privilegio femenino. (Nota: Que eso en muchos contextos se ha convertido en una ideología que menosprecia a la mujer, no lo niego)
Y esto se ve fácilmente los países considerados como más igualitarios, las mujeres optan a ciertas carreras a pesar de toda el estimulo "igualitario" solo porque en ausencia de condicionantes extrinsecos, solo quedan los intrinsecos.
PS: Por algun lado hay que empezar, eso no lo niego, pero cualquier artículo científico como sociología o psicología es más que discutible y en general poco reproducible.
#92 nadie ha dicho que a veces favorezca a las mujeres, si no que lo que aparentemente es un favoritismo hacia la mujer en números y %, puede ser resultado de un desprecio o ridiculización hacia los hombres que quieran hacer ese trabajo por ser "trabajo de mujeres". Seguiría siendo machista.
Con lo que hay que terminar es con los lobos disfrazados de cordero que intentan esconderse detrás de ataques a los absurdos del neofeminismo para después meter por lo bajini ataques al feminismo clásico o, para usar un nombre sin sesgos, la igualdad.
#93 Hay una parte que quizás no se entendió mi comentario, da lo mismo si hablas de que una cosa u otra es machismo, al hablar de machismo estás asumiendo que es una discriminación implantada por hombres contra mujeres. Ya que estarías asumiendo que esa ridiculización a los hombres es por "machismo". Volvemos a lo mismo, es machismo porque no puede ser otra cosa, siempre es machismo. Perjudique o favorezca a unos, a quien sea, siempre es machismo.
#96 esa que lo es, porque siempre perjudica, infravalora o menosprecia a la misma parte.
Lo que pasa es que tú estás cayendo en el mismo error que críticas, tratas un porcentaje como signo que identifica al "grupo perjudicado". Si hay más azafatas que azafatos por la carga social que suponía hace no muchos años ser azafato, es machismo y no una "ventaja" de la mujer.
Lo que está claro es que no parece vayas a salir de tu error.
#97 Si solo vas a contestarme que estoy equivocado porque tu lo dices, bien puedes no contestar, no cambia en nada mi comentario. Aunque supongo que no voy a "sacarte de tu error", pero bueno, tampoco era mi intención hacer de mesias con la verdad revelada, como haces tu con tu machismo primigenio.
Realmente da igual a quién perjudique y como, siempre será machismo.
#17 el 50% de todo no, solo de las profesiones donde no son mayoritarias. De ser Albañiles, fontaneros de eso no y se preocuparse de que medicina y enfermería son mayoritarias de mujeres eso da igual.
#14 no te creas, yo creo que precisamente el tener una parte de la población claramente medieval es una de las razones por las que en España el resto somos más tolerantes, tener un buen ejemplo de quién no quieres ser es un buen motivo para avanzar
#14 pues últimamente, considero que la deriva que está cogiendo parte del supuesto feminismo y movimientos LGTB en España en la actualidad, va a hacer más daño hoy en día que la religión y la ultraderecha juntas...
#42 ¿Por qué? Del feminismo ya me imagino lo que me vas a decir puesto que sus máximos referentes en los últimos años están pegando unos patinazos considerables, pero me gustaría saber cómo el movimiento LGBT puede hacer más daño que la religión y la ultraderecha juntas
#42 Wau! el feminismo y los movimientos LGTB solo pretenden que sean considerados como personas, con los derechos inherentes a ser persona y según tú hacen más daño que la religión y ultraderecha que lo que pretende es que unas sigan sometidas y otros escondidos o tratados como enfermos. ¡Qué puta barbaridad!
Tenemos igualdad real ya? ¿Cuándo fue eso? Me perdí el momento en el que se dejó de discriminar a las mujeres y a las personas LGTB. Y sí, hemos avanzado mucho y lo que queda pero ha sido precisamente A PESAR de la ultraderecha y la religión.
¿Quieres pruebas? Aquí puedes ver a la ultraderecha y a la religión de la manita sembrando odio.
#52 Imagino que a lo que #42 burdamente se refiere es a las organizaciones radicales que sacan por los mass media (mayoritariamente propiedad de la derecha católica) pidiendo poco menos que ser mujer sea suficiente para darte el puesto de CEO de una empresa del IBEX35 y que nunca saquen a portavoces de asociaciones que lo único que piden es que se nos valore a todos por lo que tenemos entre las orejas y no por lo que tenemos entre las piernas o con quien queramos acostarnos.
Y seamos realistas, pocas veces desde asociaciones feministas se hace por distanciarse de las tumblr warrior, es un poco como la relación del PP y Vox.
#5 España ha pasado con mayor o menor intensidad y éxito (como todos los países occidentales europeos), por todos los estadios del pensamientos filosófico occidental desde el pensamiento clásico, al teocentrismo más recalcitrante hasta a el antropocentrismo y humanismo. Que en España tuviéramos un periodo muy oscuro con el franquismo. No quita que los valores humanistas o más progresistas no hubieran calado en gran parte de la población... O que todos hubieran sido franquistas. Sumale la gran mucha de los colectivos por normalizar su existencia.
Muchos, otros países no han pasado por todas las fases que otros países occidentales si lo han hecho y además de que tienen una base filosófica diferente. Y ahora estan recibiendo un intensivo, de algo que se necesita siglos para que se de forma organica y provoquen un cambio social.
#5 pero el entorno ayuda. Estamos en Europa y tenemos cerca a otras potencias con mas tradición democrática y valores similares.
Asia es muy diferente en ese aspecto
#5 confundes regimen con sociedad, la sociedad no era tan machista como a ti te gustaria.
#43 No había caído en eso, y creo que es verdad.
#5 Pero en España el feminismo ha lavado el cerebro a mucha gente.
#2 Lo dices como si las tasas de suicidio de los transexuales no fueran altas en el resto del mundo.
#6 La intersección entre tasas de suicidio de población trans y militar es poco esperanzadora.
#11 El k-pop es un genero musical absolutamente instrumentalizado por los productores. El artista importa un comino y es poco más que un maniquí remplazable con cada cambio de temporada.
#6 ese tipo de datos deberían hacer que nos tomaramos más en serio la gente que opina que el género no existe o que los trans no creen en el sexo. Terfs y reaccionarios incluidos.
Aporto el último video de Contrapoints en el que habla de ello.
#12 es porno soft para una sociedad reprimida sexual y vitalmente. No nos engañemos. Otro aparato de consumo ( me niego a llamarlo ocio) para calmar y controlar a masas
#9 Es que corea nos lo han vendido como el milagro de oriente pero está muy lejos de serlo (excepto en temas únicamente económicos), no olvidemos que hasta finales de los 80 eran una dictadura muy parecida a la española (pero con la amenaza comunista mucho más real y el apoyo incondicional estadounidense), y que la hija del dictador Park Chung-hee fue presidenta hasta que la echaron hace 5 años por corrupta.
Corea tiene un control férreo de la libertad de expresión, nominalmente para evitar propaganda comunista, pero tienen un control brutal sobre las críticas al gobierno, sexualidad, homosexualidad, etc, incluyendo control de internet, detención de bloggeros críticos con el gobierno, prohibición de la pornografía, y un gran etc.
Básicamente nos venden que corea del sur es un paraíso, pero es propaganda heredada de la guerra fría, la península de Corea fue el nuevo Berlín tras la caída del muro.
#16 es soft porn porque el porno está prohibido, básicamente.
#37 de ahí la prostitución que hay (y lo generalizado que está entre los hombres) todos los escándalos que salen y las cámaras ocultas en hoteles, baños, restaurantes, etc. e incluso gente que se graba teniendo relaciones con su pareja para subirlo a internet... reprimidos a más no poder.
#16 #28 #39 #48 #56
Ahora que ya se me pasa la risa... sí, es muy distinto... a peor..
Que hay quién ve a un tipo bien vestido que se pone cremitas y se piensa que es super moderno.
Pregúntale a su pareja mejor. Son MUY machistas todavía en plan de la mujer a la cocina, aunque trabaje. De hecho van en plan, vale que la mujer trabaje (más dinero entrará) pero que cuide de los niños y de la casa sola. Eso mientras le llaman "mala madre" por trabajar y no cuidar a los niños como debe.
Sí, es muy distinto a Europa, parece que estén en los años 30 todavía...
#12 Me has recordado a Perfect Blue, que la vi el otro día, vaya obra maestra (aunque el grupo de la película sea J-Pop, no K-Pop) y vaya cómo la fusiló Darren Aronofsky para hacer Black Swan.
#38 Aronofsky llegó incluso a negar su influencia. 0 pelis de él desde entonces, que nos toma por tontos.
#53 pues hay que tener jeta para decir eso.
#6 Pues sí, son brutales
https://www.vocativ.com/culture/lgbt/transgender-suicide/
#2 la noticia sobre un brote de covid en corea del sur que no lograban rastrear quién había estado allí porque era un local de ambiente y tenían miedo de decir "estuve allí hazme la prueba" y perder el trabajo... demoledor.
Y en Japón más de lo mismo, lo tenemos idealizado ( me incluyo, como 1/4 de otaku que soy jaja) pero son machistas y homofobos a más no poder. Sé lo que seas, pero si eres gay eres un egoista que avergüenza a su familia. Sé lo que quieras pero no lo digas y de puertas para adentro de tu casa. Bien reprimido.
#20 Yo tengo una buena amiga que es de allí y por lo que me ha contado es un infierno de país, al menos comparado con España.
Si, hay curro y dinero, y ya está, no pidas más en la vida, solo tendrás curro y dinero, todo en la vida está orientado al curro y al dinero. Punto. Un paraíso capitalista, un infierno para vivir allí.
#28 Yo he conocido algunos de alli hace años cuando estudiaba japones y lo llamaban "hell on earth"
#28 Yo trabajo de cerca en remoto con surcoreanos y echan horas extra terribles. Hay gente en la oficina desde la mañana hasta ya entrada la noche (y no es teletrabajo, ya pasaba antes de la pandemia).
#28 Hell Joseon lo llaman --> https://www.wabasi.com/blog/hell-joseon/
#83 genial aporte, gracias
#28 Lo llaman "Hell Joseon" los jóvenes que están en contra del sistema coreano.
Aparte, la tasa de suicidios en ese país es muy preocupante. El gobierno está tomando medidas pero es que la sociedad coreana sigue considerando la depresión como un tabú, no se reconoce, no se trata. Y, para colmo, debido al confucianismo y su filosofía del esfuerzo etc. hasta llegan a considerar el suicidio como heroico y purificador.... Lástima.
cosas de las democrasias avansadas
#1 la colonia yanki del sur es lo que nos han vendido como avanzado.
#20 la colonia soviética del norte que tal?
#32 jaque mate
#32 más o menos igual, pero quitando el dinero.
#32 Pues parecido pero sin dinero americano
#32 Otra mierda más. Aún más mala.
Y ahora volvamos al asunto que nos trata que es Corea del Sur.
#50 bueno, ¿qué información tenemos de Corea del Norte para debatir con argumentos y un punto de partida objetivo? ¿ como están allí los derechos de las personas transexuales?
Yo, desde luego, no lo se. No me atrevo a debatir sin información, vet aqui mi pregunta.
Sin embargo, se critica a un estado liberal y bastante más transparente hacia el exterior, sujeto a la supervisión de organismos internacionales, con argumentos sin relación alguna con el asunto que nos ocupa. Vale, sí, this is Menéame. Pero un poco de sensatez, por favor.
Y sobre la persona transexual fallecida, no conozco las circunstancias de los hechos. He estado unos meses en Corea y sólo puedo decir que su sociedad es más bien conservadora, pasaron de un imperio feudal a principios del S. XX, una ocupación japonesa muy cruel después y una división orquestada por potencias extranjeras después de la WWII. Es decir, llevan 100 años haciendo con los coreanos lo que les ha dado la gana, sin tener en cuenta su opinión y violando su soberanía.
#65 pero vamos a ver, es como si hubiera preguntado por Haiti o El Salvador cuando se habla de Corea del Sur... es una falacia lógica de libro.
#65 es que tu aportación es de todo menos aportación. ¿desde cuando para criticar a alguien hay que compararle con el vecino?
Hoy estamos hablando de Corea del Sur, y que la del Norte sea una basura no hará que Corea del Sur sea mejor.
#72 ¿Me puedes decir dónde estoy comparando, por favor?
Y ya que estamos ¿con el vecino? No olvidemos que son el mismo país dividido por dos gobiernos que reclaman la sobirania sobre todo el territorio, es decir, un estado controlado por dos gobiernos, como Chipre, China y Taiwan o anteriormente Alemania, Vietnam...
#87 en el momento en el que respondes a alguien que critica a Corea del Sur (en una noticia sobre una barbaridad ocurrida en Corea del Sur) con: “la colonia soviética del norte que tal?”
Tu segundo párrafo viene a ser más de lo mismo, humo que no lleva a ningún sitio.
#32 las tropas soviéticas se retiraron en 1948, pero en el sur continúan a día de hoy unos 20.000 soldados yankees. Pero sobre todo, y siento tener que ser yo el que te lo diga: la URSS ya no existe. Si te parece también puedes decir que nosotros somos una colonia de la Roma imperial de Trajano.
Joder con los anticomunistas, sois auténticos analfabetos históricos y fabuladores de la realidad actual.
#76 Anticomunista. Ahora resulta que soy anticomunista. Y un analfabeto histórico. Pero bueno, aquello del dedo y la luna...
Cierto, la URSS no existe. Existen los restos de lo que fueron regímenes títeres que muchos han ido cayendo (Yugoslavia, DDR...) porque eran totalmente dependientes del apoyo soviético. La DPRK en este caso depende enormemente de China y ya veremos lo que dura. Ah, y de los oscuros negocios que no conocemos, por mucho que The Mole quiera mostrar una visión sesgada al respecto.
Igual que Corea del Sur con Estados Unidos.
#32 la gente de esta web no es normal, siempre buscando bandos colega.
Rojo vs Azul
Blanco vs Negro
Izquierda vs Derecha
Etc.
¡Fanáticos! Las guerras civiles ocurren por culpa de esa manera de pensar.
#1 Tampoco te vayas tan lejos, que en España somos los segundos en asesinatos a personas trans de toda Europa https://www.diariosigloxxi.com/texto-s/mostrar/334586/espana-segundo-pais-europeo-asesinatos-personas-transexuales
#41 Siendo España uno de los países mas seguros del mundo en general me cuesta creer esa información. Habla de 12 asesinadas en 11 13 años (menos de una al año) y dice que no son cifras oficiales...vamos, un despropósito, por no hablar de que ni habla de tasa ni nada por el estilo, así a pelo compara las 37 de Italia con las 12 de España sin comparar con la población
#70 No hay cifras oficiales porque no hay ningún organismo oficial que contabilice esas muertes.
#71 ¿Entiendes que 12 personas trans muertas en 13 años con casi 50 millones de habitantes es complicado de bajar? ojala llegáramos a 0 en todos los homicidios pero vamos, seguramente sería a costa de implantar un estado policial tipo RDA.
Estamos hablando de una tasa x 100k hab de 0.00184, por comparar la media nacional está en 0,60 y algo y en sitios como EEUU están en 4
Edit : habría que comparar la tasa con la cantidad de personas trans en España ...fallo mio.
#73 Qué coño va a entender... no ves que aquí todos los colectivos tienen que ser víctimas? No dejes que la realidad te estropee el victimismo.
#74 El mismo usuario te dice que se ha equivocado, puesto que habría que comparar las cifras de transexuales asesinadas con la cantidad de transexuales totales en España y aún así sueltas esta gilipollez?.
Me imagino que el número de 0.00184 te servirá para apuntalar tus creencias en tus charlas de bar a partir de ahora, aunque no tenga ni puto sentido a nivel matemático.
#13 Hay un problema con la letanía de "despatologizar" que le encanta al progresismo yanki, y es que acabas negando asistencia psicológica a las personas con disforia como si todo fuera un alegre diversidad, como si la asistencia psicológica ante el rechazo al cuerpo propio que lleva incluso a querer mutilarlo fuera un estigma.
Otra cosa es, y para eso hay literatura médica, que la disforia de género en casos agudos se suaviza mediante esas operaciones estéticas de cambio de sexo, a diferencia de otras disforias. Por eso básicamente se financian (y creo que está bien hacerlo) en la seguridad social.
Dep. La tasa de suicidios entre trans es altísima.
#8 también lo es la de los militares.
2 + 2...
#8 la verdad es que si, yo creo.que se incide poco en los tratamiemtos psicologicos antes del cambio de sexo.
Sin desmerecer la necesidad que puedan tener del cambo de sexo ( lo desconozco pues nunca me ha pasado y es un sentimiento que no comprendere por.tanto) focalizar la solucion de los problemas en el cambio de sexo no creo que sea la solucion mas optima.
Si no pueden quererse como son, un cambio de sexo digicilmente les ayudara. Ahora, seguro que ha mucha gente le ayuda, pero si no ha desarrollado su personalidad corrextamente, tal vez sea mas un problema que una solucion
#13 Pones todo el peso en la autoaceptación del individuo, pero la realidad es que la losa más grande que sufren los trans es la discriminación social.
Bulling, acoso y agresiones son moneda común para los trans. Cuando todo el mundo te odia es mucho más dificil amarte a ti mismo.
Y eso no solo incluye agresiones directas. Cosas como autobuses con mensajes transfobos pueden tener un gran impacto en tu autoaceptación.
#22 es cierto que esa parte no la he valorado. Gracias!
#9 avanzado tecnologicamente, y avanzado en otros aspectos aociales, pero no en todos.
Tendemos demasiado a idealizar sociedades que son mas ricas que nosotros.
Corea es una sociedad machista y bastante condervadora que ha machacado tanto a su juventud que la unica salida que han encomtrado es el k-pop
Efectos secundarios del K-Pop.
Me sorprende demasiado viniendo de Corea, un país bastante avanzado en derechos sociales si lo comparamos con otras regiones asiáticas, pero imagino que el ejército siempre será el ejército, sea el país que sea, el lugar donde se junta lo más casposo del conservatismo.
#3 No sé yo si veo adecuado frivolizar sobre algo que no deja de ser una tragedia y que afecta a todo un colectivo...
#9 Desgraciadamente tienes una idea de Corea errónea. Es un país ultra religioso y MUY homófobo.
A nivel de sociedad Corea deja muchísimo que desear. A nivel individual puede ser completamente diferente.
Estas cosas no pasan en la Corea Mala.
Aquí querría ver a los que hacen chistecitos sobre cambiarse de género para aprovechar las cuotas.
Ah espera, que no se cambian porque resulta que ser mujer y además trans es una mierda.
DEP
#27 lo que es una mierda es no aceptarse como lo que se és y empeñarse en luchar contra la realidad.
#27 la gente habla de cambiarse de gemero en el registeo, no de operarse
#27 Honestamente, esa historia es un dislate. Si en el registro no se va a apuntar un hecho (sexo biológico, que también se podría discutir la necesidad) sino una opinión personal, el "género" al que tú decides que quieres pertenecer, es una información totalmente irrelevante a nivel oficial y que se debería eliminar de los documentos públicos. Que quiten la casilla del sexo del carnet y la declaración de la renta y ya. La verdad es que no me extraña el cachondeo porque en lugar de ir hacia adelante vamos para atrás con estos temas.
En una guerra de guerrillas con lucha cuerpo a cuerpo, si a un hombre de le pone delante una mujer (una militar que participa en esa guerra se entiende), bayonetazo al estómago?
Luego tienes los grupitos K-POP como BTS que todos parecen niñas con el pelo corto...
#29 La masculinidad en Corea del Sur es muy distinta a la occidental.
En cambio, se aprecia un hombre que vista bien, que se cuide estéticamente, que sea detallista. Es muy distinto a Europa.
#56 En Europa también se estila eso. Lo del macho muy macho de pelo en el pecho cada vez gusta menos (excepto a los que les van los ositos, pero los ositos están en contacto con sus sentimientos, en vez de reprimirlos y acabar como carne de psiquiátrico "como hombres de verdad")
#56 bueno, aqui tambien gusta los que se cuidan, pero "prefieren" a los que tienen rasgos masculinos mas marcados, y no los que tienden a tener rasgos mas "femeninos" o andriginos
¿La han suicidado?
#21 aun es pronto para sacar conclusiones pero habiendo un intento de suicidio tan solo 3 meses antes... pinta mal.
Dep